【義の名宰相？】直江兼続６【愛のバカ家老？】

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 19:43:14

結局どっちなんでしょう？

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 02:27:35

>>69
畑谷城の中が兵士だけだったとしても、抵抗できなくなった負傷兵まで撫で切りしちゃ言い訳できんね。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 02:28:57

本日の棄てIDによる伊達厨の自演（ダイヤルアップ接続）
05/22(木) 18:17 QUmcfqUE
05/22(木) 18:26 rrv5xrKF
05/22(木) 19:26 r4rISUZI
05/22(木) 22:26 Vtmtt5lI
05/22(木) 22:30 Yo+N+Fgb
05/22(木) 22:39 ezdK+ZBd
05/22(木) 23:53 rzBPYX7p
05/22(木) 23:54 6QZyMq9C

各スレが過疎ってる中でこのレスの伸びは異常ｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 05:15:08

あらら…伊達厨がIDを猫の目のようにめまぐるしく変えまくって自演してんだねw
閻魔～の話は毛利三本の矢とかと同じように元ﾈﾀが中国の史記に出てくる話を元にした話でしょアホくさ。
畑谷城にも義光から撤退命令出てたでしょ。それでも拒否って籠城してるのは非戦闘員ではなく死を覚悟した決死の戦闘員。
それに逃がしたらただでさえ決死の長谷堂城兵に加えて畑谷城から逃げてきた兵士も籠もるからさらに強固になるから兼続の判断は正しい。
政宗の女子供から動物まで生きてるもの全ての撫で切りとは違うからw

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 06:39:43

全てが敵に見える直江厨。
まるで泥沼の撤退戦のようですなｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 06:49:13

まあ上杉軍は、幻想の伊達軍と「慶長６年になっても」延々と
戦い続けていた前科があるからなｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 07:02:47

直江厨って未だにダイヤルアップなんだな。ワザワザ手の内明かさなくてもいいのに。
ID変えても文体でわかるし

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 07:17:03

>>72
別に元ネタとかじゃなしに
良い話じゃなくて残酷な話だよな、って事だと思うんだが？

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 08:02:09

>>75
携帯から書き込んでID２個使うようになったみたい。
こーいう異常なやつは放置が一番だよ。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 10:53:58

兼続の出自が低いとか言われてるけど、
母親が信州泉氏の娘なら
父親もそれなりに家格悪くないんじゃないのか？
信州の泉氏って言えば飯山城主の泉氏だろ？たぶん。
そこの娘を娶れるくらいなら上田長尾家臣の中でも
そんなに悪くない家な気がするんだが。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 16:43:19

>>78
炭役人の出自という話の初出は藩翰譜だったはず。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 17:30:44

あー、じゃ樋口家がしょぼいってのは疑わしい話と思っていいのか？
新井白石って確か兼続は謙信の寵童とかも言い出してたよな。
身分の低いものが才能と美貌で持って成り上がるロマンに
燃えてたのかな。

母方が泉氏ってのは兼続が後年重光を名乗ってるあたりからも
直江家の娘説より可能性ありそうな気がするんだよな。
泉氏の通字は「重」みたいだし。
泉氏とそれに見合うくらいの家柄の樋口家だったら
景勝側近に取り立てられてもさほど物凄い大抜擢ではないよな。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 17:33:41

すまん、うっかりミスした。
兼続は景勝の寵童とかも言い出した、だった。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 17:52:01

>>77
オレにとって２ちゃんなんて電車の中での楽しみにすぎん
ニートじゃねーからデスクでは仕事してるっつーの
一日中デスクに張り付いてスレ監視している変態と一緒にすなっての
なんか妄想めいたこと言い出すバカがいる

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 18:22:33

>>82
２ちゃんってそんなバカ多いよねｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 18:53:18

パソコンで２ちゃんとか見る気にならんな
画像貼るスレとかならみてもいいが

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 22:15:27

このスレって直江についてじゃなくて直江厨が自己語りするスレになったんだｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 22:17:42

>>85
自分の見解と違うと根拠や理論関係なく受け入れられないみたいだからなｌ

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 01:30:46

景勝－兼続はどの事象でも無能だと思うが
その最たるものは、五大老制度を活かさなかった事だろう
他の三大老と連携し、家康の独走を止めるべきだった
場合によっては、他の大老、五奉行と示し合わせて家康をぶっ殺す、
とかもアリだったはずだ。
それをせず、自分らの苦手な合戦をしようとしたのがマヌケだわな

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 02:44:29

>>87
無能ってのは言い過ぎじゃないかな。
このコンビは世渡りが下手というか狡猾さが少し足りない感じがする。
それに五大老、奉行もすでに家康派とそうでない組にほぼ分かれていて
利用したくてもできない感じだったのではって思う。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 02:52:53

本日の棄てIDによる伊達厨の自演（ダイヤルアップ接続）
05/23(金) 06:39 RP/zakP5
05/23(金) 06:49 Dc7eax4+
05/23(金) 07:02 Gw3Qe5Yz
05/23(金) 07:17 VW8QwkM3
05/23(金) 08:02 VgOiBJ0B

05/23(金) 22:15 jQuKlG/G
05/23(金) 22:17 8gDwHInn
棄てIDなんで直江を中傷する伊達厨のIDがまったく重複しませんねｗ
特に早朝6時代と言うまったく他スレに書き込みがなかった時間帯に
10分おきに別IDの書き込みが頻発する伊達厨の自演ぶりはキチガイそのものです。

>>79 >>80
新井白石の藩翰譜は家系図がおかしかったり、伝聞話や一説に～と信憑性に疑問符の付くものが多いので引用は不適切ですね。。
代表的なものとして関が原後に相馬家が改易になった時に相馬義胤の子の相馬利胤が江戸に訴えに出て
１月の月夜畑城の戦いで伊達と一緒に上杉に敗北した時の死亡者リストを提出し東軍であったと主張、
本多正信がそれを元に家康・秀忠を説得し安堵を勝ち取ったという史実を曲げて、
新井白石は政宗が家康に相馬家安堵のとりなしをしてあげたと大嘘で史実を曲げた。
（実際には政宗は相馬の地を恩賞に欲していたので、これに怒り相馬義胤は死に臨み伊達氏の勢力圏に向けて北向きに埋葬）

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 03:06:33

>>89
病気くさいから医者行け。普通にスレ楽しみたい人の迷惑だから。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 03:21:34

家康暗殺なんて可能か？
他の大老、五奉行と示し合わせるなんて新聞に一面広告載せるようなものだよ?
仮に出来たとして並ぶ者無き徳川軍に大義与えて野に放つのは愚かじゃないか？
小早川とか徳川に恩のある有力者も多いわけだし。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 05:09:02

>>87の偏執狂伊達厨がほとんど言いがかりレベルの発言で無理やり直江を貶そうとして総否定くらってやんのアホ過ぎw

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 09:21:53

しっかし、あんた変な時間に電車乗っているなー
ご苦労さん

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 16:38:17

直江状書いたわりに何もできなかったよな兼次。
所詮地方のマイナー宰相だな。ぶっちゃけ実績ゼロ。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 17:46:56

>>89
何いってんの？モバイラーはダイヤルアップで接続するしかないがな
モバイラーが２ちゃんやっていかんなんて決まり誰が決めたの？

この景勝直江主従にとっては、無能はむしろ売りだったのかも
無能だから内乱も収拾出来ず、秀吉を頼って可愛がられて
結果120万石もゲットしているわけで

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 19:25:31

>>94
直江状が史実だと思ってる講談レベルの知識ﾜﾛﾀw
>>95
もうバカな自演は止めろよwお前が無能だろが。
直江批判に持ち出す根拠が軍談マンガレベルの軍記物語の記述ばかりだから、すぐ同一人物だってわかるんだよマヌケがw
まったく話にならねーよアホ伊達厨が。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 19:29:44

ここは6だったのか
スレタイがアンチ直江だから気がつかなかった

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 19:41:38

実際、「軍談マンガレベルの軍記物語の記述ばかり」の火坂雅志の『天地人』
を原作とせざるを得ない直江が哀れなのかもしれない。
実態は、伊達と最上に惨敗した上、家康に媚びる「利」の人なわけだし。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 19:49:11

えっ大河の原作ってみんな講談レベルなんだが何言ってんだバカが。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 20:18:28

途中でID変えたみたいだけど今日のキチガイ君は
「ID:QPpnjcPb」
ってことだね。
PCとケータイ使って頑張って自演して御苦労さん
来週もがんばれ

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 23:03:38

伊達厨なんて
所詮はwikiを見て書いてるだけのｼｯﾀｶだろよ。。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 23:06:33

いくら意気がっても板張り付けただけの掘っ建て小屋に住んでたんじゃかっこつかないお(≧ω≦)ﾌﾟｯ

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 23:32:29

>>102
仙台百姓まじｳｻﾞｲ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 00:04:37

仙台百姓って・・・。
基地が二人になっちまったな。もうこのスレはおわりだな。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 00:30:12

仙台百姓は訓練された基地だからな。勝負は明白。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 00:38:50

もう別スレたてたほうがよくね？
いっそアンチスレをたてれば棲み分けができるかもしれん

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 00:39:34

今週は仙台百姓vsスレ警備員の激しいバトルが見れるのか。
ちょっと楽しみだ。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 00:43:30

>>106
たぶん無理。
直江厨の基地は長谷堂スレにも出没して同じく無意味に伊達厨あおる
書き込みしていたから直江系は一日中巡回してると思われる。
飽きるの待つしかないだろ。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 02:14:45

52:人間七七四年 05/24(土) 23:20 1iLoyBvt
その信長にボコボコにされた＆媚び売ってたクズ大名だお(　＾ω＾)
↓
武田勝頼
上杉景勝
北条氏政
徳川家康
毛利輝元

ついに伊達厨が馬脚を現したな。直江を長期に渡り自演中傷してたキチガイ伊達厨はやはり仙台百姓だったｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 02:29:38

輝宗も媚売ってたよな、確かｗ

というか武田征伐後の段階で、
信長に誼を通じて（通じようとして）いない東国大名は、
フルボッコ状態の上杉だけのよーな。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 03:04:21

伊達輝宗が信長に鷹を贈り媚び諂い、織田が直接戦いたくない謙信の七尾城攻略を阻止するために、本庄繁長を織田に付いて謀反するように調略するよう指令されたが見事に失敗してるよなw
信玄レベルになると本庄に謀反おこさせるの成功してるがな。
北条もびびって滝川一益の下に上野･下野･武蔵の豪族達が次々に臣従しまくるのを傍観してたw
まーいくら媚びを売ろうが北条も伊達も信長が生きてれば確実に全てを奪われ滅亡が待ってるだけだがw

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 10:47:20

我が上杉家に非はない！””
家康殿来るなら来られい！、いつでもお相手いたそうぞ！

こんなこと言ったら、戦後恥ずかしくて生きていけないだろｗ
なんでノウノウと生きてる日本人的には恥ずかしいやつが大河の主役なわけ？
旧日本軍の上層部とよく似てるわｗ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 11:44:45

えっ？そんな事をほんとに言ったと思ってるのか。講談レベルじゃないソースをちゃんと出してみせろよ。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 11:47:58

>>112
日教組　乙

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 11:50:21

文言ははっきりしないが兼続が送った文章が宣戦布告的な内容を含んでいたんじゃないのか？
そもそも陪臣の兼続が大名の家康に返書することが無礼。
書状が残っていない以上内容については知る術が無いけど実は平謝りだったりしてなｗ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 12:06:11

>>115
戦意がないなら景勝が上洛すれば終わり。
戦意ありまくりで家康と一戦する気ありまくりだから、直江状で挑発。

怒った家康、上杉討伐と見せかけて三成挙兵を誘導。
関ヶ原をたった一日で終わらせ、上杉アボン。

直江兼次のやったことと言えば、家康の天下取り手伝ったことくらいかな。
こんな愚将を義将とか言って、一年間退屈な大河ドラマつくるんだろなｗ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 12:17:28

なんだ。ソースない妄想垂れ流しか。しかも書いてる内容がまた講談レベルw
ほんと低脳ですね。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 12:22:40

直江ファンってどこを評価してファンになるんだろな。

やったことと言えば上杉１２０万石を３０万石に減らしたことだけなのにな。
１１７はなんで直江の擁護してんの？　こんな無能武将どうでもいいじゃんｗ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 12:30:45

別にファンじゃねーし。
根拠なく理不尽に貶してるバカにちょっかい出してるだけだアホがw

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 12:35:13

プ　ずっとこのスレに張り付いてる癖によく言うよｗ

直江兼次大好きで、ちょっとおちょくられてら我慢できない直江オタ君ｗ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 12:38:57

あなたはいつも論破されまくってる伊達厨ですねw

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 13:57:36

伊達厨ってまるで駄々っ子のガキみたいに低脳なレスばかりだな…

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 14:13:50

事実として130万石を30万石に減らしたのだから無能だろう。
根拠出せって言われても５分前開闢論唱えられたら終わりだしな。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 14:35:59

家康の考えからして会津は譜代親藩にするだろうから、
もし天下分け目で傍観しても長宗我部みたいになってたと思うが。

>>116
>上杉討伐と見せかけて三成挙兵を誘導
これよく聞くけど根拠ってあるの？
どう考えてもあの段階で家康は三成が挙兵すると考えるとは思えんが

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 14:48:38

佐竹にしたって秋田に飛ばされたのは西軍だからと言うより江戸の安全圏確保のため。
東軍にいた東日本の大名達も大半が西国に飛ばされてるし。
上杉が白河城から南下したらすぐ関東だからどっちにしろ戦うハメになってたろう。ヘタレ前田のようにはなりたくないからな。
前田が腰砕けになったから家康が上杉に標的をかえたに過ぎないから三成との挟撃策なんて別にない。
だいたい関ヶ原で豊臣に義理を立てて恩顧を返した大名がみんなアホみたいに書く伊達厨の幼稚さに呆れるな。
立花宗茂とかも義将と呼ばれてるし。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 14:49:02

>>124
つまり家康は戦う気も無いのに小早川らを篭絡していたと。どんだけ疑心暗鬼なんだよ。
きっかけを作った直江がいなければ関ヶ原は無かった。別の形で三成が挙兵したかもしれんがな。
周到に張り巡らされた罠に最初に引っかかったのが上杉家。乗っかっちゃったのが三成。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 15:02:11

篭絡したも何も朝鮮出兵で小早川秀秋が自ら前線に出て戦った軽率さから秀吉の怒りを買った時から家康が三成と戦うつもりで小早川を篭絡してたとでも？
伊達厨がアホ過ぎてﾜﾛﾀw

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 15:07:40

>>127
随分先見の明がある家康だなｗｗ
秀吉死後の一連の流れでそろそろ三成が挙兵すんだろうなってのはあったろ。
むしろ武断派と文治派の対立を煽ったりしてるんだが・・・。

まあ三成が挙兵しなかったらそれこそ上杉家はフルボッコなわけで・・・

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 15:17:09

もちろん石田毛利あたりが挙兵する可能性が高いのは家康同様に上杉も感じてたろう。
そして毛利がアホやらなければ勝機はあった。
毛利こそ総大将になりながら見事に敗因を作ったあげくに大減封の自爆だろ。
うまく小早川や吉川を統制してれば毛利幕府すら可能性があったのに覇気が無さ過ぎ。
立花宗茂が言うように大阪城籠城してれば大減封を避けれたかも知れんのに吉川のアホが家康が毛利領安堵してくれてるなんてバカバカしい事を言ったら簡単に信じ込むし。
小早川秀秋なんて罰が当たって早死して改易だもんなw

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 15:53:47

吉川も戦後に毛利家中で肩身が狭い思いをして自己弁護の虚しい言い訳書状を書き岩国城の資料館にさらしてあるしアホ過ぎ。
朝鮮出兵で小早川隆景の元で先陣を務めた立花宗茂の義兄弟とも言われる小早川秀包も悔しがっただろうな。
戦後に久留米の所領を改易され裏切り者の秀秋と同列視されたくないから偉大な養父の隆景に申し訳ないが小早川の名を棄てて毛利に戻ってほどなく失意のうちに死んだし。
一説に隆景が秀包を養子にしたのは吉川元春に続き、もっとも父の元就に似ていたからだと言うしな。
この２人の朝鮮出兵時の武勇の凄さから関ヶ原の本戦に投入してれば突破力はハンパなかったな。
それを大津城攻めに使うとはもったいなかった。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 16:02:48

>>129
>>130

誰か日本語訳してくれ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 16:46:37

>>131
伊達厨に最低限の戦国知識すらなく
文章理解すらできないブザマさに全戦国板が泣いた。
wikiを見ながらひとつひとつ調べてきたが、
その都度、知らない単語や人名が登場し
ついに限界突破ｷﾀｯｗ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 17:05:16

ってかなんで伊達厨の話になってんだよ。　伊達の話なんてでてきてねーだろ。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 23:22:12

>>133
今日のキチガイID:cgl7mVB9
このスレには自分の都合が悪くなると何でも伊達厨で
ごまかすキチガイがいるからスルーしろ。
夜中から一日張り付いて完全に病気だろ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 23:48:15

>>134
ひょっとして、このキチガイID:cgl7mVB9
直江教の教祖、火坂まさし、だったりして

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 00:03:15

NGリストに伊達厨って入れたらすっきりした

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 00:03:40

自分のレスが見えないｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 02:17:09

ここまで伊達厨にいいﾄｺなしで毎回簡単に論破されまくり。
議論でかなわないので自分のレスにアンカー付けて会話を成立させ多数派を装ってますが、
低脳過ぎて相変わらず内容皆無なので可哀相に自演がバレバレｗ

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 02:22:09

詭弁のガイドライン当て嵌まり過ぎてきめぇｗ

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 05:21:56

１：事実に対して仮定を持ち出す
　>>129　毛利がアホやらなければ勝機はあった
２：ごくまれな反例をとりあげる
　>>111　伊達輝宗が～見事に失敗してるよなw
３：自分に有利な将来像を予想する
　>>129　うまく小早川や吉川を統制してれば毛利幕府すら可能性があった
４：主観で決め付ける
　>>129　小早川秀秋なんて罰が当たって早死して改易だもんなw
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　>>125　東軍にいた東日本の大名達も大半が西国に飛ばされてるし
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　>>125　立花宗茂とかも義将と呼ばれてるし
７：陰謀であると力説する
　>>119　根拠なく理不尽に貶してるバカにちょっかい出してるだけだアホがw
８：知能障害を起こす
　>>121　あなたはいつも論破されまくってる伊達厨ですねw
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　>>117　ほんと低脳ですね。
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
　>>122　伊達厨ってまるで駄々っ子のガキみたいに低脳なレスばかりだな…
　>>138　低脳過ぎて相変わらず内容皆無なので可哀相に自演がバレバレｗ
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
　>>132　文章理解すらできないブザマさに全戦国板が泣いた。
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 15:49:17

>>139 >>140
同一人物の自演と余りにわかりやすくてﾃﾗﾜﾛﾀ
つか月曜からそんな面倒な真似して伊達厨って無職だろw

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 15:52:13

【マスコット】大河ドラマ「天地人」を来年に控え、直江兼続のキャラクターデザインの投票が始まる
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1211446917/

既出？

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 15:59:02

>>140しかし伊達厨がいくら無知無能だからって>>53の内容をまるパクすんなよ…

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 16:47:45

5年以上前から存在する物までウリジナル認定かよｗ

**人間七七四年** · 2008/05/26(月) 23:50:40

このスレってなぜか伝統的に直江アンチの方が論理も検証もユーモアも優れていて、
ファンの方がガラが悪いんだよな

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 00:11:46

やたら伊達厨認定する基地外はSOHOで細々喰ってるんだね

■ おすすめ２ちゃんねる開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
SOHOやフリーで細々食え出した奴　33人目 [Web制作]
この出版社には入ってはいかん！！ [雑誌]
Web制作の料金はいくらが妥当？10案件目 [Web制作]
SOHOやフリーで本当に細々と食ってる奴　1人目 [Web制作]

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 01:50:58

>>145 >>146
伊達厨は相変わらずユーモアも知識も欠如してますね。

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 13:16:33

ここまで伊達厨は見事にﾌﾙﾎﾞｯｺ状態w

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 19:53:32

伊達厨とかいってる奴もあれだが>>145も相当

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 19:58:49

第３回２ちゃんねる全板人気トーナメント二次予選
<<戦国時代>>板は6/4日出陣
http://2ch.gepper.net/tour/t2/a9.html

詳しくは選対スレへ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211037643/

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 21:31:35

誰も直江の話をしない直江スレなんて…

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 22:04:03

一週間くらい書き込みしないで基地を放置してどーいう行動
するか観察するスレにでもしてはどうだろうか。

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 22:47:51

アンチ直江を一概に伊達厨呼ばわりするのはおかしい。
この板の伊達スレは過疎っている。
この板に本当に伊達の話をしたい伊達ファンは存在しない。

誰にも愛されていないのにレス数だけは伸びるこのスレはちょっとおかしい。

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 22:49:14

伊達の話をしたい伊達ファンは、主に史ゲ板にいるようだ。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 00:56:24

ある意味直江厨は愛されてる

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 05:54:26

武田信玄を敢えて追撃して敗北した家康。
徳川軍を追撃するどころか反対方向の最上へ突撃を命じた景勝、
そして戦術的に最上に惨敗した兼続。

器の差だね。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 06:43:24

器の差だとか一人オナニーしてんじゃねっつ～～のｗｗｗ
兼続が最上に惨敗した！？なんだそれｗ
北朝鮮みたいに局地戦でのわずかな勝利でアメリカに勝ったとか捏造してんじゃねぇよｗ。
それによ、伊達はまだしも最上なんて改易大名だしてくんなよ。
まともな文献ねぇくせによ。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 12:50:02

4000の兵が500にフルボッコにされたり、
庄内勢が壊滅したり、
本体が1000の城兵に足止めされたり、奇襲を許したり、将を討ち取られたりするのも、
局地戦でのわずかな勝利ですよねーｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 13:16:22

うんいやまぁ、戦略的には最上ボロボロだし。
戦略に寄与しない戦術的勝利は敗北と同じ

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 14:01:37

>>158
そういうのほとんど軍記話なの知ってる？
相変わらず史実のように書いてるけど無知で知らないで書いてるの？
それともﾜｻﾞと悪く書いて陥れようとしてるの？

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 16:03:37

1000の城兵に足止めというよりは1000の長谷堂城の兵と3000の山形城兵に挟撃されたってのが正しい。
圧倒的多数の兵でいいようにやられたってのは正しいがな。
戦略的に最上がボロボロって・・・。長谷堂に篭って戦うのが最上義定の時代からの伝統的防衛戦略。
後北条が小田原に篭るのと同じ。冬が近いんだからなおさらだろ。
直江みたいに戦略もない戦術的敗北は恥でしかないけどな。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 18:01:06

答え

この戦いは良質の史料がほとんど残されておらず兵数も後世の軍記などに頼っているので悪意をもっていくらでも歪曲できる。
そして伊達厨が必死なのも明白ｗ

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 19:00:56

つまり直江なんて人物ははなから存在せず、上杉家の存在自体が疑わしいと言うわけですな。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 19:41:52

結果だけみればいい
上杉は石高減らされてるよね

無能

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 20:59:17

↑経緯の論議ができないアホ
結果だけみたら信長は家臣に謀反されすべてを失い、謀反した家臣を打倒した違う家臣に織田家を奪われる愚将という事になるわなw

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 21:34:48

ちょっと前までは直江スレでは最上とはお互いの健闘をたたえる、
みたいな爽やかなムードがあったのに…
なぜこんな殺伐としたことに…

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 21:54:51

糞伊達厨がいなくなればﾏｯﾀﾘするだけどな。

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 22:13:37

>>167
最上を改易大名、軍記ばっかりの嘘つきって書いているのは直江信者だと思うけど

**人間七七四年** · 2008/05/28(水) 22:29:23

経緯は軍記だから信用置けない。
結果は経緯を語らない話にならない。

じゃあいったいどうすればいいんだ？

【義の名宰相？】直江兼続 ６【愛のバカ家老？】

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