【義の名宰相？】直江兼続６【愛のバカ家老？】

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 19:43:14

結局どっちなんでしょう？

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 19:47:30

<´￣愛ヽ.　
　〉 .ﾛ===}
/=/〉´Д｀）　何だこのスレタイ
　|ゝ∪ ∪　
　と＿_）__）

関連スレ
2009年大河ドラマは「天地人」　主役は直江兼続
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1177580029/
【2009年大河】天地人 Part10【妻夫木兼続】
http://live27.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1205223007/
上杉景勝
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1168972775/
【毘】上杉家を語る　拾【義】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1210126105/

過去スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1202594603/
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1180081260/
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http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1154492224/
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1137033419/

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 19:50:28

老獪な伊達と最上に挑んだものの、翻弄された挙げ句軍事的に大敗した事実。
新潟県の３流郷土作家が、いかに武功をでっち上げようと、軍事的に無能
なことは隠しようがない。

**サイコメトリー** · 2008/05/19(月) 20:32:38

直江状出しただけでも、兼続好きだけどな。

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 20:33:51

前スレ>>993
上杉は順調に攻めて、余裕で最上を落とせそうな直前、関ヶ原で西軍が負けたがために仕方なく引き返す・・・
上杉は計画通り勝ちに進んでいた、すべては石田が負けた所為。
退き戦でも、相手の総大将をあわや討ち取らんほどの力！下手をしたら兼続自らが鉄砲を手に――

なんてなるのかなｗ

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 20:34:07

愛の馬鹿家老
愛馬駆けろ
愛はかげろう

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 21:12:05

さすがにそれは、苦しい

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 21:52:59

>>4
直江状って偽書だけどね

>>5
そしてまた山形市議会が「最上義光公改善要望決議」を採択、とｗ

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 23:41:52

正宗は最上義光に翻弄されて攻めることさえ出来なかった印象が強いのだが。
攻める前に包囲網作られちゃって手も足も出せなかったって感じ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 01:29:56

関ヶ原後は手の平返して家康に尻尾振りまくり、三成との事なんて、どこ吹く風w
「義」の文字が泣くわw

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 02:01:26

>>4
出してないｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 02:35:07

聞きしに勝る伊達厨のｷﾓさｗ
マジ狂ってるな。
他のスレのレスは最近あんまり伸びないのに
直江スレだけ立ったらもう
こんなに大量レスかよｗｗｗ明らかに自演だろｗｗｗ
最上義光スレの住民は和やかでつつましいレスが飛んでいて
直江を批判するどころか褒めてたりして山形人の好感触なのに
何が山形市民だよウソつくなよ糞伊達厨がｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 02:54:01

最上スレ住人だが直江なんてあんまり話題に上がらない。
と言うか過疎が酷い。みんな遊びに来てくれ。

あ、直江厨は簡便

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 03:23:13

>>13
あんた最上スレ住人なのかｗ
OXafQVNhは最上義光スレに書き込みしてねーじゃんｗｗｗ
義光スレでは自分らのスレが荒れないように気をつけようぜって言ってるくらいでマッタリしてるのをむしろ歓迎してる。
あんたみたいに直江厨とか煽ったり、過疎してるから来いなんていわない。
むしろ伊達厨が来ると荒れるから来ないで欲しいと思うだろｗ
自称最上住人＝伊達厨なのがバレバレｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 03:28:38

>>14
そりゃ日が変わればIDも変わるだろ。
ちょっと山形人に偏見持ちすぎだぞｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 03:49:31

>>15
いまさら義光スレにレスしても遅せーよｱﾎがｗ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 04:40:51

伊達厨房は精神科へ逝け

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 06:42:27

伊達政景に「後ろ姿」を見られた男だねｗ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 09:50:06

新ルール

直江と関係ないことは書かない

他の将を誉めるにしろ貶すにしろ、直江との比較という視点で語ること

ていうことにしようぜ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 16:27:52

腐れ伊達厨のせいで最上スレまで荒れ始めた。。。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 17:18:04

直江厨いろんなところで暴れてるな。
ニートはうらやましい

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 17:18:42

狂信的直江厨がだれかれ構わず伊達厨認定してるから荒れてるように感じるが。
厨認定じゃなく論理のある文章で進めたらいいと思うが。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 17:20:59

伊達厨もう必死ｗ

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 19:35:40

02:35:07 ID:zElXiGtT
きょうも直江厨は夜中からキチガイ三昧か。
こいつは大体夜中2.3時あたりに書き込みはじめる分かりやすい行動
パターンと文面ですぐ同一人物だとわかるな。

引きこもりだから友達もいないニート君はわざと暴れて相手
してもらいたいんだよな？あわれだな。
そろそろ寝ないとまた夜中からスレ警備の仕事があるんだから。
明日も伊達厨からスレを守ってくださいキチガイ君

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 19:48:54

直江が無能だと信者まで無能なんだね。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 20:11:06

伊達厨って他人の迷惑考えないんだな。
DQNアホ宗と同じ基地害

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 20:34:10

このスレひどいな。
こんな状態じゃ、直江も伊達もないがな・・。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 20:44:43

とりあえず、直江好きな人は好きでいいけどさ・・・・何でも、伊達厨伊達厨って、誰と戦ってるんだよｗ
思うに伊達と直江って、両方嫌いって人が多いと思うぞ。
このスレ見る限りでも。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 20:45:13

嫌いって言うか、「評価が低い」って言った方が適切か。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 20:56:46

どちらも腐ってるがな

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 21:36:17

しかし伊達系スレって数があるわりには過疎だよね。
有象無象が押しかける直江スレとは対照的。
最上スレですら、伊達スレよりは賑わっている気がする。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 21:39:03

>>31
だって伊達だしな。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 23:32:44

伊達厨のせいにする奴があまりにうるさい
しばらく伊達の話を止めてみるのもいいかもな。
確かに直接対決で直江を打ち負かした最上や新発田の方が関係が深い。

**人間七七四年** · 2008/05/20(火) 23:37:59

豊臣秀吉
徳川家康
天下人のかべ
織田信長
人間の壁
伊達とか直江

**人間七七四年** · 2008/05/21(水) 00:41:42

>>33
前スレ見てもらうとわかるけど

「最上や新発田にボコボコにやられた直江って無能だろ」
↑
伊達厨乙

ってレスがつく。もはや病気。

**人間七七四年** · 2008/05/21(水) 00:51:28

>>35
＞「最上や新発田にボコボコにやられた直江って無能だろ」
＞↑
＞伊達厨乙

この「伊達厨…」って根拠は何なんだよ？普通に生粋のアンチ直江や最上・新発田ファンじゃね？
伊達厨って決め付ける方が病気じゃね？

**人間七七四年** · 2008/05/21(水) 01:06:33

>>36
よっぽど伊達が嫌いなのかなぁ。
伊達厨の前はミラオタだった。

思うに議論じゃ勝てないから相手を貶めることで自分が優位に立ちたいんじゃないのかな。
少なくとも政治家として並、教養人としては並以上、武将としては並以下の人物だと思うんだが。
直江厨は兼続が完璧超人じゃないと困るらしい。

**人間七七四年** · 2008/05/21(水) 03:27:44

なにそんなにムキになって必死こいてんだ伊達ｸﾝは。

**人間七七四年** · 2008/05/21(水) 05:11:06

深層心理として、上杉家というか、直江兼続は戦争に負けた最上より伊達家を
恐れていたのだろう。政宗に対するその自意識過剰ぶり（小判事件や挨拶無視事件や
拾ったんだか、捏造したのか伊達家の陣幕を誇らしげに飾っていたりとか）が、周りから
浮いていて何か相当に痛いｗ。一方政宗の方はそんな直江など相手にしていない。

**人間七七四年** · 2008/05/21(水) 05:27:58

これはひどい自演ですね

**人間七七四年** · 2008/05/21(水) 12:08:10

>>35 >>36 >>37
相手を自演だと決めつけておいてそれかよw伊達厨はサルかw低脳な自演だなｵｲw
>>39
小判とか挨拶の件をまさか史実だと思ってんのか？もう少し勉強しようね。
だいたい軍記講談レベルの話を持ち出すなら伊達の方がよっぽど酷いだろw

**人間七七四年** · 2008/05/21(水) 23:31:46

直江がイヤミな奴だった、
ってエピソードが複数の書物に複数の著者が書いてんだから
多少の誇張があったとしても、やっぱりイヤミな奴だったんだろ

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 00:23:34

つまり秀吉は猿という本が多いから
多少の誇張があったとしても、やっぱり天下人はお猿さんだった、と

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 00:49:57

少なくとも猿とか、ネズミ似だったことは疑いよう無いけどな。

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 00:56:41

誰か詭弁のガイドライン持ってきてくれ

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 00:58:55

>>45
確かに直江ファンって、ああいえばこういうオウムの上佑みたいな
詭弁家ばっかだね

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 01:07:52

ああいえば上佑

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 01:08:18

１：事実に対して仮定を持ち出す
２：ごくまれな反例をとりあげる
３：自分に有利な将来像を予想する
４：主観で決め付ける
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
７：陰謀であると力説する
８：知能障害を起こす
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
10：ありえない解決策を図る
11：レッテル貼りをする
12：決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13：勝利宣言をする
14：細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15：新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 01:25:17

また伊達の自演荒らしか・・・つか>>35 >>36 >>37のID換えを見ると伊達厨は未だにダイヤルアップ接続なのかｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 15:15:30

来年一年間伊達政宗は後ろ姿しか放送されません
http://c.2ch.net/test/-/nhkdrama/1210550761/i

伊達厨涙目ｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 18:17:35

話がネタ切れっぽいからここらで再総括してみようか

直江の人生まとめ

①天下の家老と秀吉におだてられ
②30（6？）万石を領し、大名級の待遇
③伊達のような大大名にも対等にケンカを売り
④はたまた天下人家康にまで堂々ケンカを売った

ところが

①最上にも新発田にも大敗北し
②畑山城で500人の非戦闘員を虐殺し
③対伊達で白石城で記録的な瞬殺落城を喫し
④そして主家を大衰退させ（約100万石の減封)
⑤恩があるはずの豊臣を米沢産の鉄砲で攻撃し、滅亡させ
⑥家中で嫌われて（上条、藤田、安田、杉原、水原、清野らと次々対立）
⑦主人の景勝にも見限られ（ホモの切れ目が縁の切れめ）
⑧養子を取る話も複数断られ、本田には娘を食い逃げされて踏み倒され
⑨直江家を断絶させ
⑩死後も家中で嫌われて、直江一派は縮小され（粛清は大げさとの指摘あり)
⑪現在に至るまで直江家は再興無し

と、こんなところか？
間違いや訂正案は指摘してね

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 18:26:32

ってか直江状書いて啖呵切った上で、戦後ノウノウと生きてるのはなんで？
それが1番恥ずかしいんだけど。

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 18:29:58

伊達厨の恣意的解釈と捏造と史実でない講談レベルの話まで混ぜて必死に中傷ｗｗｗ

http://c.2ch.net/test/-/sengoku/1194225046/450
伊達厨の詭弁の特徴

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 18:55:39

畑山城に非戦闘員なんていたっけ？

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 19:26:14

ID:b9PAwFgL
キチガイ君今日も深夜から一日ごくろうさま。
最近はよそでも迷惑かけてるみたいね。
働こうよ。直江とか伊達とか言ってる場合じゃないよ。

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 19:34:38

伊達厨は何度も論破されてるのに
さんざん黙殺スルーしまくったあげくに>>51でまたまた蒸し返す基地害ぶりﾜﾛﾀw
しかも>>52で直江状をまるで史実みたいに語る低脳ぶりw
さすが粘着偏執狂ストーカー伊達厨！

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 20:41:43

御館、新発田の乱で上杉は深刻な人材不足に陥ったんだろうな。
単純に考えて謙信時代の1/4だし。その中じゃ使える方だったんじゃないのか？
謙信の小姓だったみたいだけど小姓って一応は出世コースだからな。

秀吉の「知恵が無い」って指摘は的を得てる。後世の創作かも知れんが。

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 21:34:09

>>54
全員玉砕覚悟の戦闘員だったよ

むしろ問題は直江兼続が、撤退戦で庄内方面の味方を置き去りにしたこと

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 22:26:22

兼続のさ、閻魔に人を帰せって遣いを出した話あるじゃん？
あれって兼続がすげえっていう逸話らしいけど、俺にとっちゃただの酷い話なんだけど・・・。

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 22:30:09

残酷とんち話。
一休さんのハードコアver.だね。

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 22:39:48

>>59
福島正則の話と共通するもんがあるよな。
「俺のかわいい家臣を訴える奴は死刑」っての

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 23:53:40

ワイドショーのコメンテーターとかやらせたら似合いそうだね

**人間七七四年** · 2008/05/22(木) 23:54:36

直江の鎧着て女ひっかけてる豚ジジイこの上なく気持ち悪りーのはこのオレだけか？

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 00:13:15

>>58
ああそか、でも負傷兵も居たわけだから
「畑山城で非戦闘員を含む500人を虐殺し｣に訂正かな

功績も書かないとフェアじゃないわな

１．無理をゴネる奴は死刑、の判例をつくった法学上の功績
１．穴あき墓石はプロデュースド by 直江
１．うこぎの増産
１．銅の活字

こんなとこか？
ちなみに、開墾とか銅山開発は何処の藩でもやって当たり前なのでカウントしてない
あとは勝手に追加訂正してくれ
ちなみにオレは直江ファンだからな。
こんなハチャメチャな人生生きたバカは戦国に他に居ないぜ
福島正則はただのバカだけど、直江は何か懸絶してると思う

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 00:20:34

×畑山
○畑谷

なで切りの一件は
非戦闘員を虐殺→城方の闘志に火が付く→大損害
じゃなかった？

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 00:22:03

>>65
・年貢米持ち去り
・花に背いて帰るが名句
・背の高い美男子
・奥さんが凄い
・義光が絶賛（サービス含）

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 00:28:26

>>65
非戦闘員はあらかじめ城外に退避させてはあったし、
江口光清が降伏勧告を無視したのでまあ、ありっちゃあり
たぶん斬り捨てたのはほぼ兵士だろう
とはいえ、最上勢は撫で斬りしない主義が徹底していたので、ムカついたことはそうだろうな、
このあとの庄内攻略でも、義光は降った奴を国元へ戻したり、
自軍に組み込んで先鋒にしたりしているわけだし

ただし周辺民家を焼き捨てたり、逃げる住民を追いかけて
山形から来た最上勢がそれをかばって退去させたりしている
撫で斬りはすぐ落とせるはずが、手こずったからの見せしめと、
これから最上領を切り取るぞ、という景気づけだったんだろうなあ

最上攻でのもっと重大な失敗は、
・上山でボロ負け（500vs4000、率いていたのは直江じゃないけど））
・長谷堂守備兵に夜襲を受け、本陣まで迫られた
・長谷堂に攻め入ろうとして、逆襲されさんざん射殺された
・刈田狼藉していたら鮭延に奇襲仕掛けられ、さらに志村に撃退される

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 00:48:09

>>67
あらかじめ城外に退避させてた非戦闘員を見せしめのためになで切りしたんじゃないの？
降伏勧告無視の腹いせに。
ソースが無いから言い切れないけど。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 00:54:25

>>68
いや、手元の本だと籠城兵士の数と撫で斬り数がイコールだから
兵士を切ったのが直江の命令ぽい
でも配下の上杉兵が住民を追撃した、ってかんじじゃないかな

ただし気になるネタがある
上泉主水は畑谷で嫌気がさして、撤退するよう直江に進言したという
その進言を無視されたので、勝ち負け関係なく討ち死にする決意を固めたというな

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 02:27:35

>>69
畑谷城の中が兵士だけだったとしても、抵抗できなくなった負傷兵まで撫で切りしちゃ言い訳できんね。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 02:28:57

本日の棄てIDによる伊達厨の自演（ダイヤルアップ接続）
05/22(木) 18:17 QUmcfqUE
05/22(木) 18:26 rrv5xrKF
05/22(木) 19:26 r4rISUZI
05/22(木) 22:26 Vtmtt5lI
05/22(木) 22:30 Yo+N+Fgb
05/22(木) 22:39 ezdK+ZBd
05/22(木) 23:53 rzBPYX7p
05/22(木) 23:54 6QZyMq9C

各スレが過疎ってる中でこのレスの伸びは異常ｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 05:15:08

あらら…伊達厨がIDを猫の目のようにめまぐるしく変えまくって自演してんだねw
閻魔～の話は毛利三本の矢とかと同じように元ﾈﾀが中国の史記に出てくる話を元にした話でしょアホくさ。
畑谷城にも義光から撤退命令出てたでしょ。それでも拒否って籠城してるのは非戦闘員ではなく死を覚悟した決死の戦闘員。
それに逃がしたらただでさえ決死の長谷堂城兵に加えて畑谷城から逃げてきた兵士も籠もるからさらに強固になるから兼続の判断は正しい。
政宗の女子供から動物まで生きてるもの全ての撫で切りとは違うからw

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 06:39:43

全てが敵に見える直江厨。
まるで泥沼の撤退戦のようですなｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 06:49:13

まあ上杉軍は、幻想の伊達軍と「慶長６年になっても」延々と
戦い続けていた前科があるからなｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 07:02:47

直江厨って未だにダイヤルアップなんだな。ワザワザ手の内明かさなくてもいいのに。
ID変えても文体でわかるし

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 07:17:03

>>72
別に元ネタとかじゃなしに
良い話じゃなくて残酷な話だよな、って事だと思うんだが？

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 08:02:09

>>75
携帯から書き込んでID２個使うようになったみたい。
こーいう異常なやつは放置が一番だよ。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 10:53:58

兼続の出自が低いとか言われてるけど、
母親が信州泉氏の娘なら
父親もそれなりに家格悪くないんじゃないのか？
信州の泉氏って言えば飯山城主の泉氏だろ？たぶん。
そこの娘を娶れるくらいなら上田長尾家臣の中でも
そんなに悪くない家な気がするんだが。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 16:43:19

>>78
炭役人の出自という話の初出は藩翰譜だったはず。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 17:30:44

あー、じゃ樋口家がしょぼいってのは疑わしい話と思っていいのか？
新井白石って確か兼続は謙信の寵童とかも言い出してたよな。
身分の低いものが才能と美貌で持って成り上がるロマンに
燃えてたのかな。

母方が泉氏ってのは兼続が後年重光を名乗ってるあたりからも
直江家の娘説より可能性ありそうな気がするんだよな。
泉氏の通字は「重」みたいだし。
泉氏とそれに見合うくらいの家柄の樋口家だったら
景勝側近に取り立てられてもさほど物凄い大抜擢ではないよな。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 17:33:41

すまん、うっかりミスした。
兼続は景勝の寵童とかも言い出した、だった。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 17:52:01

>>77
オレにとって２ちゃんなんて電車の中での楽しみにすぎん
ニートじゃねーからデスクでは仕事してるっつーの
一日中デスクに張り付いてスレ監視している変態と一緒にすなっての
なんか妄想めいたこと言い出すバカがいる

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 18:22:33

>>82
２ちゃんってそんなバカ多いよねｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 18:53:18

パソコンで２ちゃんとか見る気にならんな
画像貼るスレとかならみてもいいが

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 22:15:27

このスレって直江についてじゃなくて直江厨が自己語りするスレになったんだｗ

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 22:17:42

>>85
自分の見解と違うと根拠や理論関係なく受け入れられないみたいだからなｌ

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 01:30:46

景勝－兼続はどの事象でも無能だと思うが
その最たるものは、五大老制度を活かさなかった事だろう
他の三大老と連携し、家康の独走を止めるべきだった
場合によっては、他の大老、五奉行と示し合わせて家康をぶっ殺す、
とかもアリだったはずだ。
それをせず、自分らの苦手な合戦をしようとしたのがマヌケだわな

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 02:44:29

>>87
無能ってのは言い過ぎじゃないかな。
このコンビは世渡りが下手というか狡猾さが少し足りない感じがする。
それに五大老、奉行もすでに家康派とそうでない組にほぼ分かれていて
利用したくてもできない感じだったのではって思う。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 02:52:53

本日の棄てIDによる伊達厨の自演（ダイヤルアップ接続）
05/23(金) 06:39 RP/zakP5
05/23(金) 06:49 Dc7eax4+
05/23(金) 07:02 Gw3Qe5Yz
05/23(金) 07:17 VW8QwkM3
05/23(金) 08:02 VgOiBJ0B

05/23(金) 22:15 jQuKlG/G
05/23(金) 22:17 8gDwHInn
棄てIDなんで直江を中傷する伊達厨のIDがまったく重複しませんねｗ
特に早朝6時代と言うまったく他スレに書き込みがなかった時間帯に
10分おきに別IDの書き込みが頻発する伊達厨の自演ぶりはキチガイそのものです。

>>79 >>80
新井白石の藩翰譜は家系図がおかしかったり、伝聞話や一説に～と信憑性に疑問符の付くものが多いので引用は不適切ですね。。
代表的なものとして関が原後に相馬家が改易になった時に相馬義胤の子の相馬利胤が江戸に訴えに出て
１月の月夜畑城の戦いで伊達と一緒に上杉に敗北した時の死亡者リストを提出し東軍であったと主張、
本多正信がそれを元に家康・秀忠を説得し安堵を勝ち取ったという史実を曲げて、
新井白石は政宗が家康に相馬家安堵のとりなしをしてあげたと大嘘で史実を曲げた。
（実際には政宗は相馬の地を恩賞に欲していたので、これに怒り相馬義胤は死に臨み伊達氏の勢力圏に向けて北向きに埋葬）

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 03:06:33

>>89
病気くさいから医者行け。普通にスレ楽しみたい人の迷惑だから。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 03:21:34

家康暗殺なんて可能か？
他の大老、五奉行と示し合わせるなんて新聞に一面広告載せるようなものだよ?
仮に出来たとして並ぶ者無き徳川軍に大義与えて野に放つのは愚かじゃないか？
小早川とか徳川に恩のある有力者も多いわけだし。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 05:09:02

>>87の偏執狂伊達厨がほとんど言いがかりレベルの発言で無理やり直江を貶そうとして総否定くらってやんのアホ過ぎw

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 09:21:53

しっかし、あんた変な時間に電車乗っているなー
ご苦労さん

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 16:38:17

直江状書いたわりに何もできなかったよな兼次。
所詮地方のマイナー宰相だな。ぶっちゃけ実績ゼロ。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 17:46:56

>>89
何いってんの？モバイラーはダイヤルアップで接続するしかないがな
モバイラーが２ちゃんやっていかんなんて決まり誰が決めたの？

この景勝直江主従にとっては、無能はむしろ売りだったのかも
無能だから内乱も収拾出来ず、秀吉を頼って可愛がられて
結果120万石もゲットしているわけで

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 19:25:31

>>94
直江状が史実だと思ってる講談レベルの知識ﾜﾛﾀw
>>95
もうバカな自演は止めろよwお前が無能だろが。
直江批判に持ち出す根拠が軍談マンガレベルの軍記物語の記述ばかりだから、すぐ同一人物だってわかるんだよマヌケがw
まったく話にならねーよアホ伊達厨が。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 19:29:44

ここは6だったのか
スレタイがアンチ直江だから気がつかなかった

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 19:41:38

実際、「軍談マンガレベルの軍記物語の記述ばかり」の火坂雅志の『天地人』
を原作とせざるを得ない直江が哀れなのかもしれない。
実態は、伊達と最上に惨敗した上、家康に媚びる「利」の人なわけだし。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 19:49:11

えっ大河の原作ってみんな講談レベルなんだが何言ってんだバカが。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 20:18:28

途中でID変えたみたいだけど今日のキチガイ君は
「ID:QPpnjcPb」
ってことだね。
PCとケータイ使って頑張って自演して御苦労さん
来週もがんばれ

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 23:03:38

伊達厨なんて
所詮はwikiを見て書いてるだけのｼｯﾀｶだろよ。。

【義の名宰相？】直江兼続 ６【愛のバカ家老？】

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