2009年大河ドラマ「天地人」　主役は直江兼続　2

**人間七七四年** · 2007/09/09(日) 18:14:02

０９年大河ドラマは「天地人」　上杉家家臣の直江兼続描く

　ＮＨＫは２６日、２００９年放送の大河ドラマが、戦国武将上杉景勝の家臣、
直江兼続（１５６０－１６１９年）が主人公の「天地人」に決まったと発表した。
原作は火坂雅志さんの同名の小説で、
脚本は現在放送中の連続テレビ小説「どんど晴れ」の脚本を手掛ける
小松江里子さん。

　兼続は５歳年上の景勝の小姓となり、
上杉家の家臣として景勝を支え続けた。
後に豊臣秀吉からの家臣への誘いを断り、
徳川家康からは最も恐れられた存在だったという。
ドラマは戦国の世にあって「愛」という字を掲げたかぶとを身に着け、
謙信の教えである「義」を貫いた兼続の生涯を描く。

　大河ドラマ初挑戦の小松さんは
「兼続は、肉親も敵対する時代に生きた『愛の武将』。
今までにない戦国ヒーローを描きたい」と話している。

サンスポ：http://www.sanspo.com/sokuho/0426sokuho065.html
NHKドラマ http://www3.nhk.or.jp/drama/

放送前情報
http://www.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1177580029/

**人間七七四年** · 2007/10/16(火) 19:08:40

>>40-41
＞景勝に対する満たされぬ愛欲を終生抱き続けた愛の男
＞愛ってloveというよりは愛欲というか、もっとドロドロした感じ

単なるイカれた変態ストーカーじゃないか兼続w
というかR-20指定の大河ドラマってwww腐女子が大量に転んで来そうだがｶﾞｸﾌﾞﾙ

＞前近代だと愛って煩悩みたいな意味で使われることが…

その辺について触れられている箇所を、前スレのログから
コピペしておきますね。長文ｽﾏｿ

117 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 23:56:50 ID:xeVa0Slj
明治以降に輸入されたキリスト教的「愛」の概念で
戦国を描かんでくれ・・・

愛染明王の愛って、愛欲・煩悩の意味だろ

119 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:08:45 ID:/khoM1Zf
>>117
ひょっとして現代なら兜に「エロ」と書いてるようなもの？
＞＜　ｷｬｰ

121 名前：人間七七四年[] 投稿日：2007/04/27(金) 00:12:21 ID:Mk8rTXer
>>119
どっちかっていうと「本能」とか「あるがままに」だろ

124 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:31:44 ID:zE0Nbb7p
（※該当部分抜粋）
>>119
この「愛」は、サンスクリット語で｢カーマ」。ちなみに「カーマ・スートラ」は、漢語で｢愛経」。

ヒンズー教の愛の神・カーマは弓矢を持った姿で表され、カーマの放った矢に当たった者は、
最初に見た者に恋をする、というヒンズー教版キューピッド。
一説では愛染明王のモデルは、このカーマ神らしい。

愛染明王は、｢本能(含愛欲)から逃れられない自分を肯定し、本能を仏の御心に沿って万民を
愛し、救うものへと昇華する｣助けをする仏だという。

間違いあったらｽﾏｿ

125 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:42:37 ID:hEcYyqTp
>>124
ローマ神話のキューピッド＝ギリシア神話のエロスだから
エロであながち間違いではないかも

126 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:45:23 ID:PoeB5BZ8
どっちにしろ性愛だろ
戦国時代に
主君への愛なんて言ったらアッー！だ

127 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2007/04/27(金) 00:54:56 ID:hUoG5mW2
>>126
実際に兼続は景勝と衆ｄうわｆｌｏｒなにをすｆｋｔｒｊやめ；ｐｏｏ；＠：
（コピペ終了）

**人間七七四年** · 2007/10/16(火) 21:45:49

>>42
落ち着けw
愛染明王は「煩悩と愛欲は人間の本能でありこれを断ずることは出来ない、むしろこの本能そのものを向上心に変換して仏道を歩ませる」とする功徳を持っている。

そうだから、ニュアンス的には「毘」の旗に近い・・・はずw

**人間七七四年** · 2007/10/16(火) 22:37:42

>>42

>愛染明王は「煩悩と愛欲は人間の本能でありこれを断ずることは出来ない、
>むしろこの本能そのものを向上心に変換して仏道を歩ませる」とする功徳を持っている。

つまり戦の前には敵を砕く力に変換するために景勝と愛と肉欲の日々を・・・＞＜　ｷｬｰ

Ｙ ◆VqSh5C7CR6 · 2007/10/17(水) 00:12:00

>>28
大坂の陣の感状を水原が貰った時「こんな花見みたいな戦争で感状貰えるなんてラッキー」って言った逸話があるが、
これも絶対大河じゃ直江が言いそうだなｗ

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 00:12:35

直江って大河で主役にするほどの人物なのかな？
こいつは過大評価されている武将のトップクラスだと思うんだけど
なんか三国志の馬謖とかぶるんだよね、インテリなのはいいが実戦では使えない
人なかんじで、上杉衰退の原因もこいつだと思うんだけどどうだろ？

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 00:40:19

>>45
これ自体モノによっては景勝が言った事になってたりするしなw

>>46
まあ、そう言えなくもないが。
本来この人の本領は内政とか外交とか、領内の仕置きだもんな。
そもそも文武両道といわれるが、「武」となると件の長谷堂くらいしか
ない。
そういう内政面での活躍もしこしこ描いて欲しいが、如何せんあの
脚本家ではそれも望みは薄い。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 00:40:23

>>46
良くも悪くも民生家だわな、兼続は。
まあ上杉家は謙信の死後負のスパイラル一直線で影響力を減退させていたから、それを
ギリギリのところで止めた、という意味では評価できるかもしれない。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 01:55:05

でも、それだけじゃ大河の主役やるのは無理だよな。
捏造戦功まみれにならなきゃよいが。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 08:04:35

一年だから模造いれないともたないと思う。
これでまた信長の野望の能力値アップは確定だなw
とりあえず次のノブヤボの謙信がアラブの戦士からビジュアル系になってないか心配だ

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 09:58:39

>>50
>模造、って何さw
捏造って言いたいのだろうけど、
「作り事」の入らないドラマなんて無いから。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 10:40:58

>>47
てか長谷堂は功績に入れられないだろ。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 11:28:59

愛染かつら

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 12:23:25

長谷堂はコテンパンな敗戦だろ。前ｽﾚで散々議論しただろ
主従そろって大群を率いているのにいつも負け
自力での勝利が何一つないだろ

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 15:49:16

×無様な負け戦
○華麗なる撤退戦

こんな味付けになることは間違いないね、長谷堂

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 17:00:35

出羽合戦の初め、畑谷城攻略のときは、撫で斬りを行っているんだが、
それはどういう味付けになるのだろう。

撫で斬り…負傷兵も女子供も、全て皆殺し。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 19:06:48

>>56
兼続と敵対する同僚か、景勝のせいにｻﾚｿな悪寒　orz

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 19:54:16

>>56
下手したらそれ自体描かれない（ナレで省略？）かも。
「利まつ」系の脚本だろうし。あのときなど、一揆衆を
釜茹でにしたはずの前田利家が門徒を匿ってたからな。

で、長谷堂がやはり見せ場になるんだろうな。実際はともかく、
一応は勝った側の最上義光が舌を巻いてるわけだから、書き方次第では
結構いい感じになるのではと思うのだが・・・・

直江兼続を描いた小説は、どれも関ヶ原までなのが殆どなんだよな。
むしろその後の米沢での内政・領内整備とかこそが本領なんだが。
「天地人」は関ヶ原以後にも触れられてはいるが、あの出来ではなあ。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 21:35:29

当然のように「文句があるなら閻魔に直接言いに行け」事件もスルーされるのだろうな。

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 21:59:08

兼続の講談話ってろくなのないよな
江戸時代からろくでもないヤツと見られていたとしか・・・

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 22:50:10

う～む、閻魔の逸話といい、政宗との逸話といい、
そこだけかいつまんでみると微妙だよな。

ただ、その逸話がどう評価されていたんだろう。

よく、閻魔の逸話は好意的には果断さを示すとか言われるが・・・

**人間七七四年** · 2007/10/17(水) 23:00:56

感情のままの殺戮は戦国時代の華でもあるんだけどなｗ
へんに文化的な方がうそ臭い。

**人間七七四年** · 2007/10/18(木) 01:57:40

大河って１話にいくらくらい予算かけるんだろう、やっぱりNHKだから
他局のドラマより安いんだろうか？
今年の風林火山とかみてると戦のシーンがショボすぎなんだよね。
個人的には兼続主役では今年のやつより期待できないんだよね。

**人間七七四年** · 2007/10/18(木) 12:18:50

家康がもっともおそれたのは真田幸町

**人間七七四年** · 2007/10/18(木) 12:27:35

>>64
ググってみたら中国のサイトばかり引っかかるんだが、一体何者だ真田幸町？
http://www.google.co.jp/search?q=%E7%9C%9F%E7%94%B0%E5%B9%B8%E7%94%BA&lr=lang_ja&ie=utf-8&oe=utf-8&aq=t&rls=org.mozilla:ja:official&client=firefox

**人間七七四年** · 2007/10/18(木) 15:01:20

「愛」って言葉は現代の「愛」とは感覚が違うよ。
「愛」とは元々性愛や人間らしい欲望を意味してた。
愛人と恋人、の言葉の違いをイメージして貰えば解るかな？

今の現代人の「人類愛」的な意味合いの言葉は「愛」ではなく「思」が正しい。

**人間七七四年** · 2007/10/18(木) 15:21:04

>>66
仁、じゃね？

**人間七七四年** · 2007/10/21(日) 09:56:02

>>56

>出羽合戦の初め、畑谷城攻略のときは、撫で斬りを行っているんだが、
>撫で斬り…負傷兵も女子供も、全て皆殺し。

そうなんか？　知らなかった。
これだと長谷堂城が必死で抵抗したのも理解出来るな。
撫で切りは、最上氏から仕掛けてきたことの「報復」なんじゃないかな。
つまり、最上征討は戦略ではなくて、報復。だから、うまくいかなかったと。

**人間七七四年** · 2007/10/21(日) 10:15:32

上杉という巨象からすれば、伊達や最上はハイエナやリカオンのような敵。
これを追い払うのはやっかいなことで、動きが鈍いため脚や尻を狙われ、
倒れてしまったという感じだな。

**人間七七四年** · 2007/10/21(日) 11:42:02

でもそのハイエナらが実は巨漢上杉より強いという事実な件

**人間七七四年** · 2007/10/22(月) 19:20:37

>>70
そうか？

Ｙ ◆VqSh5C7CR6 · 2007/10/22(月) 23:50:34

まあ象は意外とおだやかだからな。
のろのろ進んでたら最上や伊達に噛み付かれ、「大したことないな」とぼやぼやしてたら血がドバッとでてたって感じ。

**人間七七四年** · 2007/10/27(土) 02:54:23

良くも悪くも先代の色が濃く残ってる家だったからな
どこぞの名門気取りで調子に乗って足元すくわれた感じか

**人間七七四年** · 2007/10/31(水) 18:41:49

新発田の乱でも、最上攻めでも、圧倒的有利な状況にもかかわらず、大失敗してる兼続さんｗ

**奇矯屋onぷらっと** ◆/6/o/w/o/6 · 2007/11/04(日) 21:23:09

ここまで中古車マニアな切り口の攻め方がないのに驚くの巻。

**人間七七四年** · 2007/11/16(金) 20:03:17

保守

**人間七七四年** · 2007/11/17(土) 00:26:21

**人間七七四年** · 2007/11/19(月) 20:43:05

直江は高杉瑞穂がいいなっ
昼ドラ王子のデンパっぷりが直江のイメージにぴったし

**人間七七四年** · 2007/11/26(月) 21:32:40

保守

**人間七七四年** · 2007/11/26(月) 22:32:07

>>50
とりあえず次のノブヤボの謙信が
アラブの戦士からビジュアル系になってないか心配だ。
↑
これマジでありそうでこええよ。

**人間七七四年** · 2007/11/26(月) 23:03:55

天下統一以後危険な存在は潰しにかかるのが常道。逆に増やされた上杉はアホだと思われてた証拠。

**人間七七四年** · 2007/11/27(火) 00:57:02

>>81
そうなると蒲生も徳川も阿呆かね？

**人間七七四年** · 2007/12/13(木) 05:03:42

主演は織田裕二以外考えられない。

**人間七七四年** · 2007/12/13(木) 07:29:53

青島は却下

**人間七七四年** · 2007/12/15(土) 00:51:05

本人が断らない以外、織田裕二で決まりだと思う。
NKKは絶対オファー出してるよ。

**人間七七四年** · 2007/12/15(土) 09:09:22

日本鋼管

**人間七七四年** · 2007/12/16(日) 03:08:57

>>85
どっからそんな話しが出てくるんだ？
原作者は主演は若手だと言ってたらしいぞ。
織田はいくらなんでも、もう中堅だろうし
今回の「愛」シナリオで出るなんて売り出したい若手意外には損クジ確定だって。

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 07:38:53

ついさっきラジオで主役が決まったって話を聞いた。

…誰だったかはちょっと忘れた。

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 07:41:47

妻夫木に決定。

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 08:17:16

０９年のＮＨＫ大河ドラマ「天地人」（日曜午後８時）の主演に俳優妻夫木聡（２７）が起用される
ことが１９日、明らかになった。戦国時代の上杉家の重臣、直江兼続の生涯を描くドラマで、
人気俳優の大河登場は話題となりそうだ。

４月に同局が概要を発表した際には、内藤慎介プロデューサーが主演像について
「２５～３０歳前半までで、兼続のキャラクターにぴったりな誠実で清潔感がある人を
キャスティングしたい」と話していた。
ＮＨＫドラマへの出演歴はないが、映画やドラマ、舞台に取り組む真摯（しんし）な姿勢を
高く評価する声は多く、白羽の矢が立った。
現在は初舞台となる野田秀樹氏演出の「キル」に出演中。演技者としての奥行きを深めている。
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20071220-297533.html

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 08:19:13

女の子と一緒に見たいんで、功名が辻みたいな方向でお願いします。
テーマが愛で主演が妻夫木で時代が戦国だから、
歴史に興味無い人も楽しめるドラマになりそうだね。

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 10:06:06

これからは小柄でねずみ顔の容姿というのが直江兼続のイメージです

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 10:30:07

ますます見る気がしないなあ。大人の鑑賞にたえうる作品がみたい

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 11:39:02

上杉姓で上杉厨の俺涙目ｗｗｗｗ期待してたのにｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 11:41:15

>>94
うそつけｗ
本当なら健康保険書か免許書の大事な部分を隠してうｐしろ
それなら信じてやる

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 11:54:28

別に上杉性なんて結構いるだろｗ

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 12:11:25

頭の悪そうな兼続でorz

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 12:19:01

なるほど、昨日の全日本2歳優駿の勝ち馬、イイデケンシンがサインだった･･･。

しかし有馬記念目前に･･･なんだこれは、たまげたなあ。

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 12:27:57

>>98
旧暦ではあるが昨日12月19日は直江兼続の亡くなった日

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 12:52:42

>>95
眼科の診察券なら手元にあるが
つーか上杉姓なんてそこまで珍しくないだろ

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 13:27:17

兼続役は
つまずきで決定かよ…ｶﾞｯｶﾘ

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 14:41:23

妻武器兼続って・・・
直江ファンもアンチも納得しなさそうな配役だなｗ
おれはアンチに近いがｽﾞｺｰｯだわ

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 16:55:13

上条政繁は誰がやるんだろうか、中盤のキーマンだと
思うんだがなｗ

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 18:02:51

藤田信吉とか
直江と前田利益との絡みはあるのかね

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 18:21:04

序盤の見所は新発田の乱

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 23:10:54

手取川で渡辺謙の謙信が大活躍描写からのスタートだったらかなり燃えるな！

**人間七七四年** · 2007/12/21(金) 00:11:20

>>95
www

**人間七七四年** · 2007/12/21(金) 07:22:04

>>106
スタートが手取川にすると導入部分としては見せ場にはなるが、その後すぐに謙信は病没する。
出てくるのは１～２回で終わりだね。
直江が主役だからそれでもいいのかな。

**人間七七四年** · 2007/12/21(金) 10:48:44

うむ。落城した七尾城で七尾湾を眺めながら歌を歌い、
ついでに手取川合戦についての論評をして謙信が直江に兵法を教える描写が欲しいな。

**人間七七四年** · 2007/12/24(月) 01:36:23

俺は面白い配役だと思うけど。(百鬼丸を観てないからしかとは言えんけど…)

少なくともジャニを当てられるよりはまだ先に期待感がある。(その代わり幸村様がジャニになりそうな悪寒…)

**人間七七四年** · 2007/12/24(月) 04:54:38

役者が役を演じるのではなく、役が役者を育てるのだと思えばいいじゃない。

**人間七七四年** · 2007/12/27(木) 07:15:55

背は伸びないぜ
人選において長身は不可欠だった

**人間七七四年** · 2007/12/27(木) 23:29:35

今年の大河で山県をあんなでかいのにやらせたNHKだぞ・・・

**人間七七四年** · 2007/12/29(土) 11:08:20

>>113
・・・でも真面目に考えると中川家のお兄ちゃんが一番イメージ近いんだぜ？＞山県

**人間七七四年** · 2008/01/01(火) 10:10:54

妻武器か・・・好青年路線だから今年もヌルい大河になりそうだな

Ｙ ◆VqSh5C7CR6 · 2008/01/02(水) 00:29:06

なんか、さんざんハブられそうだと言われてる閻魔大王の逸話だが、
最近これを大河じゃ景勝がやろうとして、兼続が「義をもってお助けしてくださいませ」と嘆願し、
家族は救われ直江の名声は天下に届くようになりました的なストーリーになりそうな気がしてきたぜｗ

**人間七七四年** · 2008/01/02(水) 14:41:22

兼続をageるために景勝をsageるのはやめてほしいな、両方好きな者としては。
同様にお船をageるために菊姫をsageるのもやめてほしい。

しかし、小松脚本の評判を見てるとそうなりそうで怖い…。
主人公が仕える人を魅力的に描かないと、
「なんでこんなやつに仕えてるんだ？」と思って、ドラマが面白くないと思うんだが。

**人間七七四年** · 2008/01/02(水) 18:01:40

>>116　
そうなりそうで　マ　ジ　で　orz

>>117
イ㌔
兼続(と謙信)をageるために景勝をsageるのは、
昔からずっとそうだった。
お三方とも好きだからﾃﾗﾂﾗｽorz

慰めにはならないが、友よこれも試練と思って、
「脳内では存在しないことにしよう」というのは
どうか？

**人間七七四年** · 2008/01/03(木) 20:00:14

取り敢えず“小松氏がみんなの期待を良い意味で裏切って、素晴らしいホンを書く。”に1ペソだけ賭けとくとするかw

**人間七七四年** · 2008/01/07(月) 11:22:33

しかし、妻武器直江を引き立てるためにはライバルはそうとうブサで頭悪そうなキャストな必要があるな。
伊達とか蒲生とか最上とか堀とか軒並み出川とか濱口とかのレベルで固めないと直江が見劣りしてしまうｗ

**人間七七四年** · 2008/01/07(月) 22:03:57

「激しくブサで頭悪そうなキャストの競演による、
伊達とか蒲生とか最上とか堀とか景勝」

　　　　　　
大河＼(^o^)／オワタ

**人間七七四年** · 2008/01/07(月) 22:22:01

終わらねーよ！

逆にそんな配役が出来るもんならNHKを褒めて取らすよ。

**人間七七四年** · 2008/01/08(火) 10:14:58

景勝は密謀風味がいいです。

**人間七七四年** · 2008/01/09(水) 16:35:18

>>121-122
むしろ渡辺政宗、原田義光をキャスティングしながら激しく頭悪そうな演出をやったらNHKは別の意味で神

**人間七七四年** · 2008/01/11(金) 22:06:56

また悪役確定の山形市内で受信料不払いが激増する悪寒

**人間七七四年** · 2008/01/14(月) 10:39:49

>>123
原作では景勝無能
直江が万能超人

**人間七七四年** · 2008/01/14(月) 22:32:20

>>125 某小説ファンの友達も景虎様のキャスト・話しだいでは不払いしたいと
言っていた。（殺されてしまうのは仕方ないが）私も本当はしたいが親が
受信料はらっているから㍉

**人間七七四年** · 2008/01/14(月) 22:34:13

>>125 某小説ファンの友達も景虎様のキャスト・話しだいでは不払いしたいと
言っていた。（殺されてしまうのは仕方ないが）私も本当はしたいが親が
受信料はらっているから㍉

**人間七七四年** · 2008/01/15(火) 18:31:13

>>127
心配するな。
>>126が言うとおり原作の景勝はチンケで無能で醜い小男だから、
外見だけでも景虎ファンにはﾓｳﾏﾝﾀｲだとｵﾓ。

でも主要人物はあくまで、

　「　兼　続　・　謙　信　・　幸　村　」　ﾌﾟﾗｽお船　の　み

であって、他の連中は例えて言えば、
景虎＝薔薇のブーケのカスミ草
秀吉＝美女救出伝説の怪物（ヤマタノオロチとかヒヒとか）
家康＝特撮ヒーロー物の怪物類
景勝＝賢くて優等生で性格の良い美少女を引き立てるためのみの目的で、
　　　　一緒に連れて行ってあげる馬鹿で汚ギャルで最低な性格のデブス

…となりそう…'`,､'`,､('∀`)'`,､'`,､

**人間七七四年** · 2008/01/16(水) 18:18:34

>>129 ありがと。少し安心したよ。それとミスして2回入力すみませんでした。

**人間七七四年** · 2008/01/16(水) 22:50:10

＞景勝＝賢くて優等生で性格の良い美少女を引き立てるためのみの目的で、
　　　　一緒に連れて行ってあげる馬鹿で汚ギャルで最低な性格のデブス

ひでぇｗ
確かにあの原作の景勝、居ても居なくてもどうでもいい存在に見える
米沢市民からもあんまり好かれてないという書き込みもよく見るし
謙信と兼続という派手な存在にはさまれて、
おまけに炎のミラージュファンにも嫌われてるみたいだし、
なんか不憫
別に不細工でもなかったみたいなのにな
火坂、ほんと謙信と兼続と幸村とお船以外どーでもいいんだろうなｗ

**人間七七四年** · 2008/01/16(水) 22:56:26

ミラヲタ嫌ってるか？
だってアレの景勝って（ry
もう最強最(ry

**129** · 2008/01/16(水) 23:53:46

>>131
>米沢市民からもあんまり好かれてないという書き込みもよく見るし …
景勝好きなのは南魚沼市民か、一部の会津の人くらいかもしれん。
上越では米沢以上に叩かれているらしい。

スレ違いだが、上杉贔屓の人々の中において、景勝は一種の「スケープゴート」的な
役割を担っている(か、担わされている)のかと最近思う。

上杉家凋落の原因やきっかけに深く絡んでいるからといっても、謙信・兼続は上杉鷹山が
敬愛した存在だし、兼続に至っては米沢開発に深く貢献しているから無碍にはできない。

しかし景勝は鷹山の女系の直系だが、自分の知る限り鷹山から敬愛されたりした形跡は無いし、
兼続が米沢に入った時は景勝は会津で清野某とラbあhedjうわなにをす(ry
おまけに妻である以前に上杉家のアイドル的存在の菊姫を、京都で“孤独の内に飼殺し”にして、
自分は“若い公家娘を妾にして子供を孕ませた汚点”まで“都合よくある”…と言うわけだから、
上杉家の暗部や災難の原因などを押しつけるには、すごく好都合な人物だろう。

自分が景勝贔屓だということを差し引いても本当に不憫。つーか不憫杉。

>火坂、ほんと謙信と兼続と幸村とお船以外どーでもいいんだろうなｗ
それが火坂雅志。

**129,133** · 2008/01/17(木) 00:32:21

訂正
×女系の直系
○女系の血のつながった先祖
（※鷹山は景勝の６代末の子孫）

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 00:51:21

>>133
菊姫って史実でも
＞上杉家のアイドル的存在
だったの？

**133** · 2008/01/17(木) 01:31:53

史実の「菊姫は上杉家中から敬愛され、彼女の逝去の知らせを聞いた
家中の者の悲しみと嘆きの深さは限りなかった」という件を、
「上杉家のアイドル」とアレンジした。

「上杉家のマドンナ」としても良かったかも知れないと今は反省しているｗ

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 07:46:13

「"景勝を初めとして”上杉家中の者は皆嘆き悲しみ」じゃなかったっけ。

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 12:50:54

>>133
菊姫は人質の身だから京都から出れないだろうに。
秀吉死去後とはいえ他の大名の奥方も京や大坂にいたんだから上杉家だけ勝手に連れ帰る事は不可能。
あと年齢的に世継を産むのも不可能に近いんで跡取りを考えた場合側室を迎えるのは当然。
景勝もかなりの年齢なんだから世継問題を即刻に解決したかったところはあるだろう。
菊姫とて戦国時代の人間だからそれくらいはわかってるよ。本心はスッキリしないだろうけどさ。

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 13:07:38

年齢的に世継を産むのも不可能にしたのは誰かと

つーか景勝は本当は女の子だからおタネ付きで側室迎え入れたんだよね
人前で殆ど喋らなかったのも性別バレないようにだし

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 16:13:54

あの原作は本当にもう少し何とかならんのかね。そこへきて
小松大先生（笑）だし・・・・

**人間七七四年** · 2008/01/18(金) 15:12:05

最上義光と伊達政宗の扱いが気になるな

下手したら宮城と山形から抗議くるんじゃないの？

2009年大河ドラマ「天地人」 主役は直江兼続 2

2009年大河ドラマ「天地人」　主役は直江兼続　2