2009年大河ドラマ「天地人」　主役は直江兼続　2

**人間七七四年** · 2007/09/09(日) 18:14:02

０９年大河ドラマは「天地人」　上杉家家臣の直江兼続描く

　ＮＨＫは２６日、２００９年放送の大河ドラマが、戦国武将上杉景勝の家臣、
直江兼続（１５６０－１６１９年）が主人公の「天地人」に決まったと発表した。
原作は火坂雅志さんの同名の小説で、
脚本は現在放送中の連続テレビ小説「どんど晴れ」の脚本を手掛ける
小松江里子さん。

　兼続は５歳年上の景勝の小姓となり、
上杉家の家臣として景勝を支え続けた。
後に豊臣秀吉からの家臣への誘いを断り、
徳川家康からは最も恐れられた存在だったという。
ドラマは戦国の世にあって「愛」という字を掲げたかぶとを身に着け、
謙信の教えである「義」を貫いた兼続の生涯を描く。

　大河ドラマ初挑戦の小松さんは
「兼続は、肉親も敵対する時代に生きた『愛の武将』。
今までにない戦国ヒーローを描きたい」と話している。

サンスポ：http://www.sanspo.com/sokuho/0426sokuho065.html
NHKドラマ http://www3.nhk.or.jp/drama/

放送前情報
http://www.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1177580029/

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 17:52:53

景勝よりも兼続の方が（自主規制）だと思うけどな。

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 19:51:17

>>246
うん。人気無い。
しかも米沢での扱いは、
菊姫>>(善と悪、光と影を分ける壁)>>景勝
>>>>(以下無かった事にしたい物)>>>>四辻とか清野
らしい。

他にも昔の上杉スレで景勝を徹底的にこき下ろすオジサンが
春日山にいたという体験談とか、あるいはとあるサイトの米沢旅行話で、
景勝なんて凡人だと断言する御廟所の管理者がいたという話を、
以前読んだことがある。

以前にも書いたが、景勝が人気有るのは南魚沼（特に旧六日町）位じゃないかな。

個人的には>>247と被らなくもないが、たとえ謙信がいても景勝がいなければ、
兼続は活躍どころか活動自体出来なkうわなにを（強制終了）

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 20:24:24

お前勝手な事いってんじゃねえよ
俺は米沢市民だが、景勝公は大好きだぜや
俺の親戚、友人は景勝好きがたくさん存在する
お前の地元は関根か、万世か？
その辺はソンピンなザワ衆が多いとこだらかな

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 20:41:40

上越市民、春日山城も近いだが景勝公好きだよ。ノブヤボも謙信公の時代より景勝公時代をやる。

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 20:44:42

そうだよな
248 のクソ野郎
適当なこといってんじゃなえよ

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 20:49:19

景勝が邪魔したせいで徳川を追えなかったという設定になってるから
直江をムリクリ持ち上げたらどうしても景勝が貶められるのは仕方が無い
アンチ家康なら尚更

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 22:26:13

どっちみち前々作風林火山越えは無理だろうな

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 23:08:08

>>253
自分は風林火山を面白く見た視聴者だ。
確かに「天地人」は原作も脚本家も期待できない作だが、
「風林火山」を持ち出すのは見苦しいから止めろ。

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 23:19:47

史実通りやって無能っぷりをさらして米沢市民が大ハジかくか
捏造史観でやって周辺市民からブーイング来るか
どっちかになりそうな悪寒

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 00:48:15

だいたい原作は新聞小説で、何誌かの地方紙に同時掲載だったはず。
(「天地人」の巻末に掲載されてた新聞名が記載してあった)

米沢地元民のかつての書き込みでは、
連載時から内容にあきれていた人が少なからず居たようだが。

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 07:46:52

「天地人」連載時の評判は米沢の親戚から聞いていたので
駄作だと知っていた
熱心な直江兼続崇拝者の親戚が贔屓目に読んでもつまらない小説
だったのだから、一般の人達にとっちゃゴミみいたなもんだろうよ

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 13:31:42

>>236
> この時代、宰領に求められたのは、合戦や外交で成功すること。

何を言っているんだ。宰領に求められるのは、昔も今も祭り行列の進行を無事に終わらせることだろうがｗ

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 19:30:42

山形新聞がNHKに黄金色のおかしを贈ったとしか思えない・・・
他にも大河に出来そうな作品はあるだぜ？

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 19:50:30

恋愛ドラマ路線を取れば制作費が安く済むから

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 21:09:54

>>259
同じ直江兼続を扱った小説にも、「密謀」とかあったはずなのに、なぜ・・・？
兼続を扱った小説の中では、トップクラスのつまらなさなんだがｗ

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 21:44:52

>>261
作者の地元商工会議所への「へつらいっぷり」がちがいますよｗ

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 22:51:44

おそらく248は、ウィキで執拗に景勝アンチ活動を繰り広げてる輩の一人だろうね

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 22:55:40

>>259
山形新聞なら最上だろ

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 22:59:40

山形（市内、米沢じゃないぞ、旧最上領土））は宣伝下手というか
要領が悪いと思うぞ
今頃「あーなんで直江だよー、まずいよ、また最上悪役だろ＿|￣|○」
って山形周辺は思っていそうｗ

**人間七七四年** · 2008/02/14(木) 07:16:02

独眼竜政宗の時も
最上義光の描き方に山形市民のクレームが殺到したからね
その辺をＮＨＫが憶えているかだ

**人間七七四年** · 2008/02/14(木) 13:24:31

犬HK「クレームたくさんきたｗｗｗでもそんなの関係ねえ！」

**人間七七四年** · 2008/02/14(木) 13:28:15

はい、おカネー

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 07:07:37

ほー、そうかい

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 12:43:07

直江の生い立ちとかマジで興味ねぇ。
どうせ上半期は戦国の情勢なんか全く無視で、つまらん近所の人情話に終始するんだろ。
大河ていつもそんなん。

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 15:16:11

>>259
「天地人」はいくつかの地方紙に同時連載だよ。

>>261
「天地人」は出版元からしてNHK出版ですからwww
原作者・火坂と大河招致運動は一身同体。
だいたい、新聞連載開始前にNHKに企画書をおくって
内容についてお伺いを出し、NHKの好みに沿って内容変更。
知名度の高い謙信の出番を増やしたり、
女性との絡みが不必要に増えたのはそのせい。

自分は火坂のような作家が本当に嫌いだ。

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 17:47:34

火坂と直江本人って同種のものを感じるなー
中身は無いけど、売り込みは上手って感じで
同種のシンパシー感じるんだろうな…

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 20:38:36

山形県人だけど東北モノなら天を衝くが見たかった

直江って秀吉に過大評価された以外に功績ってあるの？
劣化版石田三成にしか見えない

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 21:09:53

・日本初の銅活版
・禅林寺建立
は功績と言えるんじゃね？

おまけ
・蔵書の宋版『史記』『漢書』『後漢書』は国宝指定

やっぱ文化人だよ、この人。

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 21:44:47

文人であり政治家といった印象が強い。
イメージが先行している人

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 22:22:55

火坂と直江を一緒にしないでくれ・・・
火坂は直江と一緒となりたがってるが・・・

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 22:32:50

あなたと合体したい

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 23:06:45

>>274
その程度で文化人なら豊臣秀次でも文化人

**人間七七四年** · 2008/02/15(金) 23:23:30

これこれ
パトロンは立派な文化の担い手ですよ

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 00:22:04

直江かねつぐって養子にした本田政重に相当ほれ込んでたみたいね
自分の名前を養子にあやかって重光と改名だって…
さらに自分の甲冑をそっくり政重のに真似した物にしていたと

でも結局、娘を喰われた挙句に見捨てられちゃうんだよね。直江ｶﾜｲｿｽ

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 00:45:11

あやかってつーか
一字拝領するという形になってるんだが

目上の人の名前の下の字を
自分の名前の上の字に頂くというのは

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 09:12:16

261＞
貴方は事情通ですね
自分もその話は「推進する会」与板支部からキャッチしていました
ですので、連載がはじまった「天地人」の内容は読む前から知れたものでした
当時、「なんで、密謀にしなかったの？」と聞いたら、「個人的にはしたかったが、
１年もたせるには短すぎるし、登場人物が少ない（特に女性）とＮＨＫが
難色を示した為、新たに原作を起こす必要があった」とおっしゃっていた

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 10:18:21

訂正　271＞
貴方は事情通ですね
自分もその話は「推進する会」与板支部からキャッチしていました
ですので、連載がはじまった「天地人」の内容は読む前から知れたものでした
当時、「なんで、密謀にしなかったの？」と聞いたら、「個人的にはしたかったが、
１年もたせるには短すぎるし、登場人物が少ない（特に女性）とＮＨＫが
難色を示した為、新たに原作を起こす必要があった」とおっしゃっていた

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 10:25:11

>>274
新潟県史に残る最古の干拓や治水工事は直江兼続指揮だぞ。
信濃川と阿武隈川は暴れ川で流域がコロコロと変化をしていたために新潟平野部では田畑事業を行える場所は少なかった。
堤防を築き流域を安定させたおかげで新潟は全国屈指の米所になった。
工事を行っている年月を見ると新発田重家攻めの時期と重なってんのな。
新潟市と新発田市の干拓はおそらく新発田重家攻めで新発田城の外堀の役目をしていた沼や池を埋めて攻めやすくするための干拓だった可能性もあるかと。
治水工事をしながら新発田重家の乱の鎮圧。
こりゃ時間がかかって当然だわ。
あと鉱山開発か。
鉱山開発の責任者として秀吉から直々に命を受けたのが兼続。
秀吉時代は日本全国に流通している金の6割が越後佐渡産。

>>280
惚れ込むというよりも幕府とのパイプ役として必要だった。
それと元々政重は加賀藩に仕えていたので正確には任期を終了して戻ったというのが正しい。
幕府側からすればスパイとして送り込んだという面もあるだろう。
ただ、米沢藩が幕府に内密で鉄砲を大量生産していた事等の情報は幕府に知らされていない。
兼続の義理の息子が鉄砲の大量生産を知らないわけがない。
加賀藩でも隠密に鉄砲の火薬製造をしたり寺社仏閣の修復工事として要塞化させていたのにもかかわらず、
ここでも政重は幕府に知らせていない。
加賀藩に謀反の疑いがかかった時に至っては政重自身が使者として幕府に異議申し立てにいっている。
政重は加賀藩に戻った後も頻繁に景勝や兼続と書状のやり取りをしているので交流は断絶していない。
あと上杉家の事情として当初は本多家を頼っていたのだが幕府とのパイプ役を土井利勝にシフトしている。
土井利勝を頼る様にとの景勝から定勝へ送った書状が現存している。
兼続の嫡男景明は病弱だったため頻繁に医師にかかっていたのだが医師の手配は土井利勝が行っている。

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 15:54:08

おお信濃川と阿武隈川の治水と新発田重家攻めは一体だったんすか。
勉強になりました。
ちなみに新発田を反乱させたのは、その流域を開発したら大幅な収入増が期待できたので
直轄地にするために兄が死んだのを好機として謀反させたんでしょうか？

**271** · 2008/02/17(日) 01:02:10

>>282
自分は、直江好きというより(ゴメンなさい)
景勝と菊姫好きなんですけどね。

しかし直江主役で構わないんです、魅力ある内容ならね。
しかしまあ、原作を読んで呆れかえるような内容なんで
ただ(笑)でした。

謙信亡き後、江戸期に大名として生き延びていく上杉を描くのは
面白い題材なのに、せっかくの大河化なのに・・・
ほんとうに残念だなぁと思ってます。
また脚本家が最低だしなーw

**人間七七四年** · 2008/02/17(日) 09:05:12

そうだよね

**人間七七四年** · 2008/02/17(日) 15:44:43

>>285
＞ちなみに新発田を反乱させたのは、その流域を開発したら大幅な収入増が期待できたので
＞直轄地にするために兄が死んだのを好機として謀反させたんでしょうか？

それはないと思う。
御館の乱直後＋信長侵攻で余裕がない時にわざわざ自ら謀反をさせる様に仕向けても景勝には何のメリットもない。
仮にそう仕向けたとしたなら自分で自分の首を締め付けている事になっちまう。
新潟県北部を支配していた揚北衆は元々独立意識が強く、謙信時代にも本庄繁長が2回謀反をし下手な戦国大名より領土を拡大した過去がある。
重家にとって上杉家のお家騒動は独立できるチャンスと捉えていたのかもしれない。
けど仮に本能寺の変がなく、そのまま織田軍が越後に侵攻し上杉家を滅ぼしたとしても信長の事だから協力した重家に対して言い掛りをつけ追放するなりの冷たい処分を下していたのではないかと思う。

**人間七七四年** · 2008/02/17(日) 17:39:20

280>
貴方の考察は素晴らしい
大変、参考になりました

**人間七七四年** · 2008/02/17(日) 23:18:13

まぁ織田政権が武田滅亡させた時を例に挙げられたら危機感と野望の二つが脳裏に浮かぶ罠。
木曽や穴山になるか小山田になってﾌﾞﾁ殺されるか・・・

**人間七七四年** · 2008/02/19(火) 16:30:57

小山田が潰されたのは侵攻末期だからでしょ
それまで連絡取り合ってたならともかく
勝頼追い出しました降伏認めてくださいじゃそりゃ無茶な話

新発田は御館の論功はおろか以前から持ってた
三条一部の経済権益までも召し上げられたからそりゃ怒る
謀反待ちと言われてもおかしくない仕置
それがたまたま最悪のタイミングで爆発しただけであって
誰も勝頼があんなに早く潰れるとは思っても見なかったろうし

**人間七七四年** · 2008/02/20(水) 11:21:11

>>291
裏切ってきた連中というのは最初は丁重に扱われるがいずれはお払い箱として切り捨てられるのが世の常。
穴山にしても表向きは不慮の事故としているが暗殺されたという説もあるくらいだ。

**人間七七四年** · 2008/02/20(水) 18:07:26

今日NHKで記者会見らしい。
妻夫木以外も発表されるかな。

**人間七七四年** · 2008/02/20(水) 18:41:43

本能寺のﾄﾞｻｸｻに紛れて穴山が死ねば家康は万々歳だからな。

**人間七七四年** · 2008/02/20(水) 21:28:47

フーン、そうかい

yoko* · 2008/02/21(木) 00:25:46

上杉景勝は藤原竜也くんがいいと思うのは私だけでしょうか。

**人間七七四年** · 2008/02/21(木) 00:41:26

景勝「僕は新世界の神となる」

**人間七七四年** · 2008/02/21(木) 18:42:19

与六をなめるなーーーーーーーーーーーーー
てめーら泣かすぜ

**人間七七四年** · 2008/02/25(月) 23:38:29

直江は妻武器なの？
じゃあ、政宗はｵﾀﾞｷﾞﾘｼﾞｮｰでお願いします

**人間七七四年** · 2008/03/04(火) 07:13:17

年上の政宗はちょっと・・・

**人間七七四年** · 2008/03/04(火) 10:31:04

オダギリジョー使うなら最上義光のほうが向いてると思う

**人間七七四年** · 2008/03/05(水) 22:50:13

徳川家康のお膝元関東の目と鼻先福島に配置された時点で上杉家の運命は決ってたよ抗えなかったね流石に

**人間七七四年** · 2008/03/05(水) 23:13:02

勝てなかったね地の利には天下の伊達政宗も辺境大名だから天下を取れなかった

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 01:30:44

景勝は、骨太の厳つそうな男がいいなあ。
武人顔のね。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 11:11:21

篤姫に出てなかったら、的場浩司が脳内景勝なんだけどなあ。
妻夫木と比べて年上すぎるけど。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 11:45:22

何度も出てるけど、そこで高橋和也ですよ
いいかんじでチビ。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 13:23:40

妻夫木が主役なら信長はピエール瀧しかないじゃん。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 14:17:45

信長は顔すら出ない悪寒

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 14:35:00

>>303
随分矮小な天下だな。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 14:46:07

>>305
禿同。
的場が一番イメージに近い。
とはいえ的場の可能性は0%なんで妻夫木とつり合う年齢で強面の顔立ちを捜してみた。
池内博之あたりなんかどうだろ？
あまりにもメジャーな役者だと妻夫木が目立たなくなる恐れがあるんで実績があるが知名度が低く主役を引き立てれる脇役専門の役者がいい罠。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 16:18:22

そこで堀内タカオですよ

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 17:00:47

>景勝
変な役者がやる位なら、いっそマネキンでやればいい。
声が必要な際はNHKスタッフの誰かのアテレコで。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 17:08:22

妻夫木の腹話術でやればいいんじゃないか？

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 17:14:34

もう江口洋介でいいよ

**人間七七四年** · 2008/03/16(日) 11:28:30

景勝：菊姫が死に、同年嫡男が生まれるが生母の四辻氏も死ぬ
兼続：三人の子が次々に病で死亡

この辺悲惨な話になりそうだ。

**人間七七四年** · 2008/03/16(日) 12:35:39

信長…ガス
猿…キム兄
狸…？

**人間七七四年** · 2008/03/16(日) 21:34:19

自分的には、緒方拳がでてほしい。渋い。

**人間七七四年** · 2008/03/17(月) 07:00:57

としまつの黄門景勝は
「山城おー」
くらいしか台詞無かった

**人間七七四年** · 2008/03/17(月) 07:49:49

何か申せ景勝！って言われてたな

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 00:44:06

直江兼続は無双と花の慶次と鈴木綜馬のイメージしかない通りすがりの舞台オタなんだが…

読もうかどうか迷ってたるんだけど原作そんなに駄目なのか…
脚本家がアレだが久々に次の大河面白そうだなと思って覗いてみたんだが…
個人的に妻夫木は去年舞台で観て見直したから結構期待してるんだけどな
声を枯らすという大失態をやりやがっけど

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 11:48:42

コンセプトからして糞のように思える。
何が「愛」とか「愛の武将」なんだ。よくもまあ「愛」という語を恥ずかしげもなく言えるよな、と思ってしまう。
>>40-43にもあるように、当時の「愛」は現代と意味合いが違う。
それに現代的な「愛」を振りかざす武将というだけで時代錯誤の感があるが･･･

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 11:58:27

>>321
ｱﾎ宗信者乙。天地人は大河史上最高傑作にして最高視聴率をたたき出す名作になる予定です。

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 14:04:45

>>321
糞といったら、大河自体糞なんだから仕方ないだろ
お茶の間ウケを狙って視聴率に必死なNHKに、糞小説家が擦り寄ってできた小説だしな
我々にできることは、小説以上にひどい出来にならないように祈るだけ

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 19:01:20

ひどいできでもいいんじゃない
テーマが愛の時点で２０％は視聴率いくんだし

**人間七七四年** · 2008/03/20(木) 05:47:15

レインボーマンみたいだな

**人間七七四年** · 2008/03/20(木) 16:26:09

>>325
だったら原作者を耳毛先生に書き下ろしてもらうべきなんじゃないかと。

**人間七七四年** · 2008/03/21(金) 19:36:38

そりゃスゴい！w

**人間七七四年** · 2008/03/22(土) 06:47:30

憎むな、殺すな、赦しましょう

**人間七七四年** · 2008/03/23(日) 01:35:47

河合俊一が適任だと思った俺は
花慶の読みすぎ
やっぱり愛ちゃんは意外と体は華奢だったんすかね？

**人間七七四年** · 2008/03/23(日) 03:31:01

背が高くてガタイがいいのを自慢する性格の悪い奴だが
槍働きもたいしてやってないくせにな

**人間七七四年** · 2008/03/23(日) 09:40:45

えっ？背が高いのを自慢してる史料ってないよね？
小説の話？脳内の話？

**人間七七四年** · 2008/03/23(日) 17:33:31

>>329
うん、彼なら男相手に槍働きもやってそうだからいいかもしんないｗ

**人間七七四年** · 2008/03/23(日) 23:39:09

トンデモ大河としての期待度２００パーセントwktk

**人間七七四年** · 2008/03/29(土) 10:06:05

直江兼継といえばこれだな

利いた風な口をきくなぁぁぁぁ！！！

**人間七七四年** · 2008/03/29(土) 10:21:38

いつもの人？

**人間七七四年** · 2008/03/29(土) 22:26:28

直江兼続は妻夫木聡なら、お船の方は、一体誰になるのだろうか？

**人間七七四年** · 2008/03/30(日) 22:35:07

和希沙也

**人間七七四年** · 2008/03/31(月) 11:09:32

そうかそうか

**人間七七四年** · 2008/03/31(月) 12:18:10

>>334
あのAAの元ネタは何なんですか？

**人間七七四年** · 2008/04/02(水) 00:58:06

>>339
花慶の１シーン。

**人間七七四年** · 2008/04/07(月) 19:04:13

関ヶ原の戦いで上杉家に同調した小野寺義道は出演構想に入ってんのかな？誰が適役だと思いますか？

**人間七七四年** · 2008/04/07(月) 20:19:36

山崎渉

**人間七七四年** · 2008/04/08(火) 00:47:17

>>341
四方堂亘

**人間七七四年** · 2008/04/08(火) 10:56:34

↑いいかも。

**人間七七四年** · 2008/04/09(水) 13:12:45

341 津田寛治

**人間七七四年** · 2008/04/10(木) 19:26:30

>>341 森山未來

2009年大河ドラマ「天地人」 主役は直江兼続 2

2009年大河ドラマ「天地人」　主役は直江兼続　2