2009年大河ドラマ「天地人」　主役は直江兼続　2

**人間七七四年** · 2007/09/09(日) 18:14:02

０９年大河ドラマは「天地人」　上杉家家臣の直江兼続描く

　ＮＨＫは２６日、２００９年放送の大河ドラマが、戦国武将上杉景勝の家臣、
直江兼続（１５６０－１６１９年）が主人公の「天地人」に決まったと発表した。
原作は火坂雅志さんの同名の小説で、
脚本は現在放送中の連続テレビ小説「どんど晴れ」の脚本を手掛ける
小松江里子さん。

　兼続は５歳年上の景勝の小姓となり、
上杉家の家臣として景勝を支え続けた。
後に豊臣秀吉からの家臣への誘いを断り、
徳川家康からは最も恐れられた存在だったという。
ドラマは戦国の世にあって「愛」という字を掲げたかぶとを身に着け、
謙信の教えである「義」を貫いた兼続の生涯を描く。

　大河ドラマ初挑戦の小松さんは
「兼続は、肉親も敵対する時代に生きた『愛の武将』。
今までにない戦国ヒーローを描きたい」と話している。

サンスポ：http://www.sanspo.com/sokuho/0426sokuho065.html
NHKドラマ http://www3.nhk.or.jp/drama/

放送前情報
http://www.nhk.or.jp/drama/html_news_tenchi.html

前スレ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1177580029/

**人間七七四年** · 2008/01/16(水) 22:56:26

ミラヲタ嫌ってるか？
だってアレの景勝って（ry
もう最強最(ry

**129** · 2008/01/16(水) 23:53:46

>>131
>米沢市民からもあんまり好かれてないという書き込みもよく見るし …
景勝好きなのは南魚沼市民か、一部の会津の人くらいかもしれん。
上越では米沢以上に叩かれているらしい。

スレ違いだが、上杉贔屓の人々の中において、景勝は一種の「スケープゴート」的な
役割を担っている(か、担わされている)のかと最近思う。

上杉家凋落の原因やきっかけに深く絡んでいるからといっても、謙信・兼続は上杉鷹山が
敬愛した存在だし、兼続に至っては米沢開発に深く貢献しているから無碍にはできない。

しかし景勝は鷹山の女系の直系だが、自分の知る限り鷹山から敬愛されたりした形跡は無いし、
兼続が米沢に入った時は景勝は会津で清野某とラbあhedjうわなにをす(ry
おまけに妻である以前に上杉家のアイドル的存在の菊姫を、京都で“孤独の内に飼殺し”にして、
自分は“若い公家娘を妾にして子供を孕ませた汚点”まで“都合よくある”…と言うわけだから、
上杉家の暗部や災難の原因などを押しつけるには、すごく好都合な人物だろう。

自分が景勝贔屓だということを差し引いても本当に不憫。つーか不憫杉。

>火坂、ほんと謙信と兼続と幸村とお船以外どーでもいいんだろうなｗ
それが火坂雅志。

**129,133** · 2008/01/17(木) 00:32:21

訂正
×女系の直系
○女系の血のつながった先祖
（※鷹山は景勝の６代末の子孫）

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 00:51:21

>>133
菊姫って史実でも
＞上杉家のアイドル的存在
だったの？

**133** · 2008/01/17(木) 01:31:53

史実の「菊姫は上杉家中から敬愛され、彼女の逝去の知らせを聞いた
家中の者の悲しみと嘆きの深さは限りなかった」という件を、
「上杉家のアイドル」とアレンジした。

「上杉家のマドンナ」としても良かったかも知れないと今は反省しているｗ

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 07:46:13

「"景勝を初めとして”上杉家中の者は皆嘆き悲しみ」じゃなかったっけ。

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 12:50:54

>>133
菊姫は人質の身だから京都から出れないだろうに。
秀吉死去後とはいえ他の大名の奥方も京や大坂にいたんだから上杉家だけ勝手に連れ帰る事は不可能。
あと年齢的に世継を産むのも不可能に近いんで跡取りを考えた場合側室を迎えるのは当然。
景勝もかなりの年齢なんだから世継問題を即刻に解決したかったところはあるだろう。
菊姫とて戦国時代の人間だからそれくらいはわかってるよ。本心はスッキリしないだろうけどさ。

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 13:07:38

年齢的に世継を産むのも不可能にしたのは誰かと

つーか景勝は本当は女の子だからおタネ付きで側室迎え入れたんだよね
人前で殆ど喋らなかったのも性別バレないようにだし

**人間七七四年** · 2008/01/17(木) 16:13:54

あの原作は本当にもう少し何とかならんのかね。そこへきて
小松大先生（笑）だし・・・・

**人間七七四年** · 2008/01/18(金) 15:12:05

最上義光と伊達政宗の扱いが気になるな

下手したら宮城と山形から抗議くるんじゃないの？

**人間七七四年** · 2008/01/18(金) 15:28:40

オレもそう思うんだよなー

山本勘助のような本来ほとんど虚構の人物を英雄にしても誰も迷惑しないけど
直江のような本来大した武功も無い男を英雄視するには、他を下げざるを得なくなる
ゼロをプラスにしても良いけど、マイナスの人間をプラスにすると誰かが迷惑する

直江大河など無い方が良いような気がする

**人間七七四年** · 2008/01/18(金) 15:36:53

>>141
最上義光は原田芳雄、伊達政宗は渡辺謙の「独眼竜」シフト。
ただし主役が直江なので、いかにも「頭悪そう、根性悪そう」に見えるように徹底した演出をする。
当時のファン全てがＮＨＫに放火したりプロデューサーを刺殺したくなるような気持ちにできたら、番組的には大成功。

**人間七七四年** · 2008/01/18(金) 18:30:15

>>143
直江ファンってのは皆、要するにオマイみたいなそれら名将へのコンプレックスの化身なのか…

義光や政宗は、あの原田義光や去年のガクト謙信みたいな名サブキャラとして視聴率を取るやり方で来るかも。
だが新発田重家は、悪役にされるかもな。そうなれば新発田市民は怒るだろう。
新発田の乱で悪いのはむしろヒイキ人事をした直江-景勝の主従だからな

**人間七七四年** · 2008/01/18(金) 18:58:52

適当に無難にやるだろ。

**人間七七四年** · 2008/01/18(金) 21:09:09

呪文「悪事と失敗はみんな景勝のせい」を使えば全てが丸く収まる。

原作からしてそうらしいし。

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 03:21:32

>>144
いや。漏れは「独眼竜」をきっかけに大河へ本格参入した伊達ファソでつよ。
「独眼竜」込みで、大河に登場した政宗は延べ8人だけど、「徳川家康」での辰之助政宗の殺気とか、「春日局」の龍之
介政宗や「葵三代」のすま政宗の食えない奴っぷりも、脇役としては悪くない扱いじゃないかと興味深く見てましたよ。
ただ今回は主役が大河の武将モノとしては軽量級なんでこのくらいあざとくやらないと主役が引き立たないんじゃないかと
少々意地悪い見方でwktkしてるんだ。
例の小判の話とか背中でわかる話とかが大河に出てくる可能性も最初で最後だろうけど、見た目の賢さが同程度だと、
主役なのにただの根性悪にしか見えないだろうから政宗を良く描くわけにはいかないんじゃないかな。
あと、義光は関ヶ原の時の右往左往を滑稽に描かれそうな予想をしてる。

結論としては、このくらいまで予想・覚悟している漏れでも怒りで逆上するくらいに酷い描き方をしてみろよ、という期待ｗ

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 14:11:57

残念ながらそんな度量すら持ち合わせてないんじゃないかなぁ、粗末はww

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 16:24:42

おそらくガクトがまた謙信役で出演って事は無いでしょうね？

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 17:16:33

がっくんそう的外れの歳でもないでしょ

昔ゆってた何万歳という設定はナシにして

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 17:42:56

そんな市民からの反発考えてたらドラマなんか作れないだろう
山形市や仙台市がＮＨＫに金でもばらまきゃ、政宗や義光も
そこそこいい人物に描かれるかもしれないが・・・
ＮＨＫは、今回米沢市や六日町から資金援助を受けてるから、
直江はスーパーヒーローとして、描かれるだろう
だから、政宗や義光贔屓の人は見ない方がよい。腹立つだけだ
まあ、直江贔屓の連中も失笑だらけのドラマになると思うが・・・
あの原作と脚本家じゃ結果はわかったようなもんだからな

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 17:47:47

米沢のカネはきれいなカネ
仙台のカネは穢らわしいカネ

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 19:32:41

148 名前：日曜8時の名無しさん投稿日：2008/01/17(木) 16:25:53.93 ID:HekEnIsD
ー小松氏が脚本で伝えたいテーマとは…。

「ささやかな幸せみたいなもの、ですね。激流があっても、最後は春の小川みたいな感じで終わっていたい。
疲れて帰ってきて、ドラマ見てほっとして眠るというのが、ドラマの一つの役目ではないでしょうか。
私は性善説で書くんです。生まれながら人は善であるということに基づいて書くので、テーマがあるとしたらそこかもしれないですね。」

ー2009年の大河、『天地人』について

「愛や友情という概念がない時代に兜に『愛』という字をつけていた越後の武将・直江兼続を描くんですが、
そんな時代に兼続の掲げた愛とはどういうものだったのか、興味がありますね。歴史が知らない人でも面白く見られる大河にしたいです。
いま、毎日勉強です。例えば、お風呂が無いんですよ。あの時代は。においがつきそうとか、水浴びをしていたのかとか、
当時の生活を想像すると、いろんなことが気になってきちゃって。もう書く前から疲れてます。（笑）」

ー韓流ドラマとかお好きだそうですね。

「韓流は『愛してる』って、平気で言うんですよ。日本のドラマには、そのストレートさはなくて、脚本家の感性で別の言い方や表現にするんです。
そこが等身大なんですけど。技巧的と言うか、おしゃれで繊細的ですよね。韓流は細かいことは気にしないで、気持ちをガッと押してきますから。
凝った映像やストーリーのアメリカのドラマも凄いし面白いけど、どっちが強いかと言ったら、気持ちでくるドラマのほうなんじゃないかと。
だから『天地人』でも、気持ちを見せていきたいなと思っています。」

（スカパーの広報誌より）

これはもう絶望的ですね・・・

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 20:55:16

>>153
>ー韓流ドラマとかお好きだそうですね。
>「韓流は『愛してる』って、平気で言うんですよ。
>日本のドラマには、そのストレートさはなくて、脚本家の感性で別の言い方や表現にするんです。
>そこが等身大なんですけど。技巧的と言うか、おしゃれで繊細的ですよね。
>韓流は細かいことは気にしないで、気持ちをガッと押してきますから。
>凝った映像やストーリーのアメリカのドラマも凄いし面白いけど、
>どっちが強いかと言ったら、気持ちでくるドラマのほうなんじゃないかと。
>だから『天地人』でも、気持ちを見せていきたいなと思っています。」

どう見ても寒流翼賛のご褒美登用です。
本当にありがとうございました。>大河脚本

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 21:18:54

妻夫木か…なんか茶飲みドラマになりそうだな
つかチョン流とかいう言葉が出てくる時点でもう終わってるじゃんｗ
がっかりだわ

**人間七七四年** · 2008/01/20(日) 23:36:39

半島に渡った兼続と友達になる朝鮮人の役で、
どんど晴れの韓流が出てくるんじゃないかw

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 00:01:45

>>156
　そ　れ　は　マ　ジ　で　あ　り　得　る　っ　つ　ー　か　あ　り　得　ま　く　り　。

あと、四辻の情夫(で、定勝の実の親父)がﾁｮｿ流とか、
夫に愛されない菊姫の最初で最後の真実の恋の相手がﾁｮｿ流とか…

糞にも劣る大河ｹﾃｰｲだなこりゃw

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 11:00:04

寒流と出ただけでがっかりなんて
おまいら人生観歪んでるなｗｗｗｗｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 11:39:10

＞＞ささやかな幸せみたいなもの？
だったら大江戸捜査網か喧嘩屋右近のテレ東にいけ。

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 13:05:39

>>153
何この「真夏の果実」wwwww

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 15:50:33

まあ、こんなんでも視聴率は取るんだろうなｗ
今のテレビは頭の悪い方に合わせた方が数字取れるのが現状だからねｗ

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 17:57:56

いくらマンネリだからって雑魚武将や雑魚姫なんか主役にすんなよな地味な。
それなら九州三国志やなんかやっとけよって感じ。
どうしてもやるなら、へうげものみたいに全く別の視点でやるべき。
大名差し置いて一武将の生い立ちや国取り描いてもしょうがないだろ。
しかも風林火山やったとこなのに。

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 18:07:04

>>162
九州三国志のほうが面白いんだけどな～

島津・竜造寺（鍋島）・大友（立花）で三者の視点から描く大河ドラマ

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 18:42:05

直江だっておもしろくドラマにする方法はいくらでもあると思う
しかし、原作がアレじゃな・・誰でも不安になるわ

>>163
秋月や相良、有馬らの視点も入れて欲しい
飽和状態になりそうだがｗ

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 19:11:38

>>164
＞秋月や相良、有馬らの視点も入れて欲しい

これはそれぞれ>>163の視点で十分やれると思うぞ

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 19:17:26

>>162-164
禿げ尽くすほど同意。
島津義弘・立花宗茂・加藤清正の朝鮮での獅子奮迅の暴れぶりと、
卑劣な愚将まみれの朝鮮軍のみじめで情けない負けっぷりを
ガッツリ一年間見たいんですけどねえ、>>158,>>161こと犬HK関係者さん。

**人間七七四年** · 2008/01/22(火) 20:39:12

>>162
>大名差し置いて一武将の生い立ちや国取り描いてもしょうがないだろ。

景勝じゃ５分ドラマだって作れんだろw
それに「差し置く」「下に置く」「卑しめる」っつーのが、
米沢でもやっている景勝に対する礼儀。

**人間七七四年** · 2008/01/23(水) 14:07:23

>>155
妻夫木を引き立てなくちゃならないんだから、政宗や氏郷や義光には大学の演劇サークルから連れて来ないといかん。
しかも、出川・濱口級のブサで頭悪そうに見える（見える、だけで出川・濱口が本当に頭悪いかどうかは知らんｗ）ヤシを連れ
て来る必要がある。

**人間七七四年** · 2008/01/23(水) 14:26:30

>>168
連れてこなくても、おまいが自薦して演じれば最適

**人間七七四年** · 2008/01/24(木) 01:47:49

>>168
最近の大河はよくわからんけど、主役を引き立てる為に周りのパフォーマンスを落とすなんて本当にやってるのかね？

寧ろ、主役の経験に不安があるなら、より一層周りを固めるんじゃ無いのかね…。

**人間七七四年** · 2008/01/24(木) 09:36:43

普通の脚本家ならそうだけど
あの方の作品見るとねぇ・・・

**人間七七四年** · 2008/01/24(木) 11:04:27

そういう原作だから

**人間七七四年** · 2008/01/29(火) 00:29:39

>>170
主役の演技もさることながら、良い俳優で周りを固めたら主役俳優だけじゃなくて兼続自体が埋没してしまうｗ

>>169
漏れ一人じゃ頭数も足らん。おまいも必要だｗ

**人間七七四年** · 2008/01/29(火) 19:45:55

長谷堂で大敗し、泣きじゃくる兼続が見たい。

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/01/29(火) 19:54:18

ここだけ読んでると家康に中尾彬あたりを持ってきそうな流れだな。

**人間七七四年** · 2008/01/29(火) 21:18:51

いえやすもりしげで

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/01/29(火) 22:20:46

実物より年齢行ってちゃいかんやろ。

**人間七七四年** · 2008/01/29(火) 22:40:41

>>174
長谷堂で完膚なきまでにフルボッコにされ、腹を切るのなんのと泣きわめくも、
いざ本番となったら「死にたくない死にたくない死にたくない死にたくない…」と
涙と鼻水で顔をぐしゃぐしゃにしながら土壇場で浅ましく躊躇する兼続と、
その様を聞いて兼続へのなけなしの好意が完全に失せ果てて、清野への愛に
ますます溺れてのめり込む暗愚な景勝が見たいぞ、自分は。

**人間七七四年** · 2008/01/30(水) 02:18:47

それやったら大河史上に残る
ブッキーごときにゃもったいない

**人間七七四年** · 2008/01/30(水) 20:32:30

まあ、何にしてももう決まっちまったもんはしゃーねーよな・・・orz

**人間七七四年** · 2008/01/30(水) 21:32:25

>>63
約6000万
ちなみに普通の民放ドラマは1話あたり3000万
「坂の上の雲」は1話あたり3億
こないだの「茶々」は10億

**人間七七四年** · 2008/01/30(水) 21:33:31

>>63
約6000万
ちなみに普通の民放ドラマは1話あたり3000万
「坂の上の雲」は1話あたり3億
民放の正月・年末の時代劇スペシャルは2～3億
こないだの「茶々」は10億

**人間七七四年** · 2008/01/30(水) 23:31:19

ほうほう

**人間七七四年** · 2008/02/01(金) 20:09:46

きょうの夕刊フジで初めて知って、「へえ、火坂先生出世したなあ、
昔の劇画みたいなのじゃなく、ちゃんとドラマにできるような小説を書けるようになったんだ」と思ったんだが……
すごい酷評されてるな。……て、ことは、あんま進歩してないのか。

**人間七七四年** · 2008/02/01(金) 21:10:09

　　　　　　　　 l;;llllll||lll从从WWWl||ll,,ﾂ从ﾂﾂﾉlｲノ'彡ヽ
　　　　　　　ｲ从､从从从从从ll|| |ﾘ从//／／ノノ彡;j
　　　　　　　 jl从从从从;;;;;;;;;;;;从;;;;;/;;;;;;;;;､､､;;-ｰ､イ彡:}
　　　　　　　（ミﾐ;;ｯ''"ﾞ￣ '､::::ﾞ｀ﾞ''ｰ､／"´:::　　::::　|;;;;;彡|
　　　　　　　 }ﾐミ;;;}　:::　　{:: ﾞ:::::､:::愛　　 :::ｨ　,,::::　};;;;イ;;l
　　　　　　　 jミﾐ;;;;}　:::　　ヽ::::ﾐヽ::　 |　ﾉ　 W::　 |;;;;彡:|
　　　　　　 }ミ;;;;;;} :::　ヾ　{:::::ﾐヽ　j　ｲ|从　":::: };;;;;;彡{
　　　　　　　 iミﾞ;;;ﾉ::::::　　＼'､ }}: l||ｲ /,ｨ;;､､-ｰｰヽﾞ'ｧ;;イ､
　　　　　　　　{;;;;ﾘ:ﾚ彡"三三ミヽ,,ﾘ{{,,ノ;;;;ｨ≦==ミ'"　|;;〉l.|
　　　　　　　 l"';;;l　ﾞ'''＜<~(::) >>::）-ら::ｨ'ｰﾞ-ﾞ,,彡ﾞ　 .:|;l"lﾘ
　　　　　　 |l ';;',　:::　ｰ｀￣:::::::ミ}ﾞ'~}彡ｨ""´　　　.:::lﾘﾉ/
　　　　　　　 l'､〈;', :::　　　　:::::::t､,j　iﾉ:::､::..　　　 ..::::lｰ'/
　　　,､,,,/|　　ヽヽ,,', ::.､　　　 :::::(ﾞﾞ(　 ),､)､ヽ::.　ｲ ::::l_ノ
）ヽ"´　　 ''''"ﾚl_ヽ,,,', ヽﾞ'ｰ､:::;r'"｀' ﾞ'';;""　ﾞl|　 ::j ::: |: l,,,,
　　　　　　　　　ﾞ''（,l ',　l| ﾘ {"ｨr''''' ｰｰ''ijﾂヽ　 l| :" l　 |',｀ヽ,
　　　き　利　　　　(l :'､｀',. 'l| |;;ﾞﾞﾞﾞ"""´ｰ､;;|　ﾉ:　 /　/ﾘヽ　＼
.　　く　い　　　　Z::::ヽ　'､ﾞ't;ヽ　｀ ´　ﾉ;;ﾘ　　,r'　//　 |
　　　な.　た　　　　 >; :::ヽ　　::ヽﾐニﾆﾆ彡'" 　, '::::://　　|
　　　┃　ふ　　　　ﾌヽ　::＼　: ﾐｰ―― "ノ , ':::: //:　　 |
　　　┃　う　　　　 }ヽヽ　:::::＼::（￣￣￣　/::::／/:　　 |
　　　┃　な　　　　 }|　ヽヽ　:::::｀'-､竺;;ニｨ':::／／　　　 |　　 l
　　　//　口　　　（: |　ヽヽ ::::　::::::...　　::／／　　　　 |　　 |
)　　・・.　を　　　 (　 |　　ヽヽ::　 ::::::...　／／　　　　ﾘ.　　 |
つ､　　　　　　　r､{　　|　　ヽ　ヽ　　　／／　　　　　 /　　　 |
　ヽ　　　　　　'´　　　 |　　　ヽ　ヽ／／　　　　　　/　　　　 |

**人間七七四年** · 2008/02/03(日) 02:13:14

ここも最上工作員ばっかだなｗｗｗ。

**人間七七四年** · 2008/02/03(日) 02:19:06

でも家康にごめんなさいして終了でしょ

**人間七七四年** · 2008/02/03(日) 23:44:53

直江さんのファンは何が不満なんですか
西軍ついていて大河主役はれるだけでもう空前絶後の痛快事、
これから便乗本もいっぱい出てブームも来るのに

永遠にスポットライトなんか当たらない最上なんか無視していればいいでしょうに

**人間七七四年** · 2008/02/04(月) 00:18:46

史実に不満なのでは？

**人間七七四年** · 2008/02/04(月) 00:59:29

うん、文化業績以外何も無い、
合戦で自力で一度も勝ったことが無い
つまり史実に何も無いことが問題なのに、
それを認めることが出来ずに、原作や脚本のせいにしているんだよな

**人間七七四年** · 2008/02/04(月) 01:16:23

>>190
お前もいい加減しつこい男だな。

**人間七七四年** · 2008/02/04(月) 08:58:08

原作や脚本が嫌われてるのは
兼続美化のために謙信以外の兼続周辺の人間が
全員暗愚で不細工キャラにされるからだろｗ

**人間七七四年** · 2008/02/05(火) 14:52:05

>>178
3行目まで読んで、インパールのムッチー思い出したｗ

**人間七七四年** · 2008/02/08(金) 12:16:07

「義」を貫いた割には、堀から年貢米掻っ払ったりしてるよなｗ
あれはどう描かれるんだ？

**人間七七四年** · 2008/02/08(金) 15:59:05

蒲生くんが会津から移る際に一年分持ってったというけど、
蒲生の場合大幅な減封なので、どうなんだろうな。

**人間七七四年** · 2008/02/08(金) 16:35:16

直江の年貢米泥棒最低だよなー
たかだか年貢米ぐらいで隣国を敵にしてどうすんだか
大老だの代官だの豊家の役職勤める奴がルール違反だもんな

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 11:44:58

ここは、最上オタとミラオタの溜まり場なんだな

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 12:29:14

>>197　ミラヲタはいないと思う。だってあの小説のファンなら直江といわれれば
兼続ではなく信綱が出てくるはずだから。兼続なんて一箇所もいなかったはずだし。

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 12:31:39

ミラｵﾀ＝兼続アンチってことじゃなくて？

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 21:04:05

そういう事↑
ミラオタは、景虎好きだから景勝・兼続主従には異常な敵意を持ってるよ

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 21:42:00

炎のミラージュオタが兼続アンチなのは、ひしひし感じてたよ
だけどなぜか景勝には怒りが向かずに、兼続バッシングだけが異常に激しい気がする
華渓院とお船にも憎悪を向けてるっぽかったな

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 22:08:05

山形市民としては、最上を悪党キャラとして描くのはもうやめにしてほしいだぜ
むしろ出さなくてもいいかな・・・

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 22:11:47

最上が出なかったら上杉軍は見えない敵と戦って自滅したことになるんだがw
八甲田山じゃあるまいし

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 22:46:32

一割に満たない相手に完敗よりはイイんでない？ｗ

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 23:21:01

独眼竜では長谷堂で直江が名前しか出てこなかったしな
そんな扱いでもういいよ
駒姫絡みで出てきたら「自分の権力のために娘を使うDQN父」にされるだろうしな

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 00:34:29

だったらいっそ、直江が出てこない天地人が良いんじゃないかw

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 00:38:51

長谷堂は十五分で終了し、童貞喪失は一ヶ月かける
そんな大河ならある意味伝説になると思うが

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 00:47:46

不覚にもﾜﾛた

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 01:43:31

>>207
でも原作読むとそんな感じがして怖いｗ
兼続と与七が童貞捨てるので一章さいてるのに対し、長谷堂合戦は四ページだったしｗ

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 05:01:29

>>207　>>209
あの駄原作のいきなり冒頭童貞喪失エピって、
大河化へ向けて面白おかしく変化をつけるために
書き足ししたような部分なんでそ?

ああいう奇妙なシーンがベタに映像化されるとは思わないけど、
主人公に絡む正室以外の謎の女風を出すのは大河は大好きみたいだし。

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 09:11:27

貴方達の的を得た批判を受けて
火坂は「北の関が原」を加筆して、秋に下巻を
中、下に分けて再発するそうです
「北の関が原」とは、ごもっともなタイトルですな
しかし、火坂は天地人の評判の悪さを自覚してるんですかね？

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 09:53:31

書き足して到底良くなるとは思えないんだがw

>>201
炎のミラージュは、景勝が登場してて、主人公達とアッー！仲間だそうな
なので、三郎景虎を殺した怒りは、兼続に行っとるらしい

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 10:27:51

>>211
火坂必死ｽｷﾞﾜﾛﾀwwwww

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 12:28:02

どうせなら一から書き直せばいいものを・・・

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 14:36:28

>>214
一から書き直せば、あれよりはマシになる……。
まあ、普通はそう思うだろうな。

だが、火坂だぜ？
一から書き直させたら、今度はどんなもん作り上げるかわかったもんじゃねえ。

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 14:59:57

一から書き直して景明の童貞喪失に１章使うんだろ

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 17:25:56

福島人だけど、直江が大河になると聞いて愕然としたよ。
山本勘助も納得できないが、こいつはもっと納得できない。
有名なエピソードで天正大判の話があるけど、こいつ謙信の采配がどうたらほざいた挙句が、
長谷堂での拙劣な指揮だもんな。
撤退戦が評価されてるが、あれは宿将の水原等の活躍が大きいし、
何より上杉の方は撤退と言っても大軍なんだから、金ヶ崎のような本当の窮地とはまた別物だ。
むしろ、寡兵ながらよく守り、敵が退却したと見るや勇敢に追撃した最上勢こそ、
もっと評価されるべきだな。
そしてもう一つ、後姿しか見ていない発言。
最上勢と留守政景率いる伊達勢に後姿を見せた輩が言える言葉じゃないだろ。
いわゆる直江状の件でも、後々家康に尻尾を振っているんだから世話ない。
結局、口先だけの痩せ我慢野郎なわけなんだな。
どれだけ大河で美化されるのか、ある意味注目だ。

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 18:16:59

独眼竜のころと比べりゃ大河自体の視聴率は低いし他武将のイメージダウンはあんまりないと思うけど
歴史に疎い奴らが大河＝史実と勘違いするのは避けられん
ある意味ゲームで武将萌えしてる腐女子よりタチ悪い

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 19:29:24

217＞
俺は親直江兼続派だけど、貴方の意見はもっともだと思う
長谷堂城も現地には何度も行ったけど、２万の大軍で１千足らずの
孤城を落とせなかったのは確かに戦闘指揮官としては失格
それは、直江兼続伝の著者木村徳衛氏も指摘していた
来年は失笑連続のドラマになるのは必定だから複雑だ

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 19:34:25

>>214
一層兼続ﾏﾝｾｰ、謙信ﾏﾝｾｰ、景勝宗茂超ﾌﾞｻﾒﾝが加速すること必至。

>>215
童貞喪失なんざどうでも良いから、菊姫の悲惨な狂死と、
景勝と四辻のメイキング定勝にそれぞれ一章使いやがれ>火坂

>>217
あなたは会津の人かい？

これは私から激励代わりのオゴリだ
　　　∧＿∧
　　 (｀・ω・) シュッ
　　 (つ　と彡 /
　　　　／　　/
　　　／//　 /
　　／旦　　/ ツツー
　／　　　 /
――――――――――――

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 21:42:26

どんな内容の大河ドラマ天地人になれば許せるのさ
正義でも悪でも嫌なんでしょ？主人公が。

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 09:11:30

悪に描けるのかよ妻夫木で・・・ただの小悪党になっちまうだろ

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 09:20:35

217>
福島県の人たちの郷土英雄って誰？

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 09:55:43

>>223
会津だったら間違いなく白虎隊関係。
中通りと浜通りにはこれといった人がいない印象。

地元いわき市への入庁式の時、
「現在のいわき市範囲の統合は、豪族岩城氏以来の悲願だった」
という郷土史家のお話には流石に驚いたが。

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 09:59:11

>>217の見識はどう見ても偏ってると思うが。
あんた単なるアンチだろ。
政宗関連の史実と証明できない話題をまるで史実であるかの如く語ってる時点でいい加減。

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 10:41:27

>>225
じゃあ、名将だとか名宰相だとかいう史実が何処にあるんだ？
いくら探しても文化業績しかみつからんのだが…

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 11:29:36

224>
そうなんですか
最近、福島民報社からでた「武者の舞台」という本を
読んでのですが、福島は結構合戦の舞台になってますよね
出てくる顔ぶれも豪華
上杉、伊達、佐竹、芦名等

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 12:35:09

>>224
関係ないが、天気予報で「中通り、浜通り」っていっているのを、最初に聞いたとき、
「あー、市内に走っている国道○○号のことを中通りって呼ぶんだろうなー。
でも随分ピンポイントな天気予報だよなー」と思った。

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 13:15:33

>>226
どうも勘違いなさっているようだが、その文化業績や教育政策については
当時の日本ではかなり先進的だぞ。雛形とはいえ有名な花畠教場よりも先行している。
禅林文庫は後年の藩校・興譲館の原型になっているものだな。
また、直江版にしても、日本初の銅活字といわれているし、家康が駿河で発行した駿河版よりも
以前のものになる。これだけでも実際問題十分特筆ものだよ

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 13:33:11

>>226
別に>>225は兼続の事を「名将」とか「名宰相」だとか言ってる訳じゃないだろ

言い伝えレベルの逸話を史実のように語って叩いてる事を指摘されると
「じゃあ名将、名宰相のソースを出せ」と言い出す奴が現れるが、論点ズレてるっつーか
つーか「ソースのないことで叩いて何が悪い」と言いたい風に聞こえるんだがw

**人間七七四年** · 2008/02/11(月) 13:44:13

そして単なる『銘文』コレクターに堕していたところを吉良につけこまれてタカられたんだな

2009年大河ドラマ「天地人」 主役は直江兼続 2

2009年大河ドラマ「天地人」　主役は直江兼続　2