【相良】九州戦国史について語ろう【伊東】

**人間七七四年** · 2007/07/02(月) 23:33:51

九州の戦国時代は、大友、島津、龍造寺の三国志。
それに宇都宮、蒲池、松浦、有馬、伊東などが絡んでくるが、
なかなか話題にされることがない。
そこで、九州の武将や合戦について多いに語ってもらいたい。

**人間七七四年** · 2007/07/02(月) 23:37:52

九州に宇都宮という武将いた？俺が知らないだけ？

**人間七七四年** · 2007/07/02(月) 23:40:21

城井氏の事かと

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/07/02(月) 23:43:45

宇久・五島の影の薄さは異常。

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/03(火) 00:20:01

伊東義祐の知名度の低さは異常。

**人間七七四年** · 2007/07/03(火) 00:24:12

戦国期の日向は発展してたらしいね

**山形義光** · 2007/07/03(火) 01:01:20

宇都宮は城井

肝付兼次よろしく

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/03(火) 01:02:20

梅北国兼は一体何がしたかったのか

**人間七七四年** · 2007/07/03(火) 01:04:33

>>4
水軍？

**人間七七四年** · 2007/07/03(火) 09:34:19

やっぱ隈部親永

**人間七七四年** · 2007/07/03(火) 10:21:27

当時は上方より先進地帯だったはずなのに根白坂は落とせなかった

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 02:29:34

相良一派が肥後国人一揆をどう乗り切ったのか不思議だが。

一揆中に島津軍を通せんぼして、それを義弘が太閤側にちくったはず。

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 21:23:21

秋月について語ろう

**人間七七四年** · 2007/07/07(土) 02:25:06

菊池と阿蘇が南北朝時代の力を持ってれば…

**人間七七四年** · 2007/07/07(土) 02:50:43

しかし菊池は基本ﾌﾙﾎﾞｯｺされる運命にあるからな
一人で太宰府に突貫したり

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/07(土) 03:17:39

ちなみに某は宇喜多直家だけではない。少弐一族も好きだ。

**人間七七四年** · 2007/07/07(土) 21:46:56

>>5
最後はのたれ死にしたって、本当ですか？

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/07/08(日) 02:44:51

>>17
本当だよ。若干違うかも知れないけど覚えてる限りで書くと

秀吉に仕官した息子に喰わせて貰おうと思って移動してる最中に
船に乗せて貰い堺に行くことになったが途中で意識が昏倒したらしい
ただで船に乗せてくれた船主だがめんどくさくなったのか怖くなったのか
途中陸に船を着けて町に伊東を投げ捨ていった。

投げ捨てられた伊東は惨めにその辺りをのたうち回りそれを見た町の人が奉行所に通報
駆け付けた奉行はひょっとして噂の痴呆の伊東じゃね？(刀や扇子で感づいたとかなんとか)
とか思って息子にその旨を伝える。
痴呆に心辺りのある息子は急いで駆け付けたが時既に遅く
道端で惨めに息絶えていた。
これが日向で重税をしき領民を苦しめ自らの栄華を極めようとした男の惨めな最後である。

とかなんとか。
所々間違ってるかも知れないけど大まかにはこんな感じかと。
一国の主だったものがこれじゃなぁ…。

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/08(日) 02:46:50

でもかつての家臣に再会して、過去の己の行状を悔やんだりもしてる。
最後には悔い改めたようだな。

**人間七七四年** · 2007/07/08(日) 02:47:21

>>18
付き従う者もいなかったんですかな？　合掌。

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/07/08(日) 03:18:43

>>19
詳しいでつね
>>20
いない。そもそも耳川大敗で豊後に居るのが気まずくて逃げて京周辺に来たって感じだからね。
家臣は豊後に残るか日向に帰ったか息子に数人与力が残った程度かと。

大名としては１、２を争う惨めな死に様じゃないかと個人的には思う。

**人間七七四年** · 2007/07/08(日) 12:09:49

竜造寺のピザの死に様も凄いね。

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/07/08(日) 22:03:03

龍造寺およそ２万～２万５千対８千島津有馬に無惨に敗北した上、総大将討ち死にっていう悲惨な戦い。
大名が戦場で討ち死にしたのは今川・龍造寺くらいである。

先鋒が釣り野伏せにかかり引っ張られて挟撃される。
先鋒は大混乱に陥り身動きもろくに取れなくなる。
先鋒がこんな状況の中行軍が進まない隆信はぶちきれて
「とっとと前進しろ」と全軍に大号令。
全軍袋の鼠に自らなりに前進し次々と撃破されていった。
次第に隆信本隊にも混乱が伝わり始め前進する本隊と逃げる先鋒が入り乱れ大混乱。
そこに追撃にうって出た連合軍が加わり最早軍としての統率が不可能となる。
隆信を逃がすために必死になる重臣達が次々と戦死。
しかしそんな時間稼ぎも虚しく日頃の行いが悪いせいか輿持ちは総逃亡でおいてけぼり。
最後は井戸の裏辺りに隠れていた(？)所を見つかり討ち取られる。

その首は龍造寺側の城に届けられるが「敗者の総大将の首なんぞいらん！」
と言われ(一説では城から掘りに投げ返されたとかなんとか)
結局困った島津が供養する事になる。

うん、これもひでぇよなぁ
今川は重臣が死んだってあんまり聞かないけど龍造寺は正にこっぱ微塵に
全てを粉砕されちゃっなぁ

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/07/08(日) 22:31:43

三駿遠の太守と鎮西五国の太守だからといって、
同じように万単位の兵力をどうこうするってのは疑って掛かるべきじゃないかなあ。

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/08(日) 23:24:50

>>23
前進の号をかけたのは吉田清内じゃなかったか。

**人間七七四年** · 2007/07/09(月) 15:41:37

実際龍造寺は肥前の兵も全軍動員してるからかなりの数にはなると思うが

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/09(月) 16:02:20

イエズス会の記録、２万5000ぐらいが妥当だと思う。

**人間七七四年** · 2007/07/09(月) 18:59:26

鍋島が竜造寺を乗っ取りに近い形で掌握したのに竜造寺一族はこれに従ってるのは何故？

**人間七七四年** · 2007/07/09(月) 19:52:08

龍造寺分家一門は鍋島藩でもそれなりの地位を約束されたから、それと引き替え。
政家が病弱だったのがすべてだったな・・・。

ちなみに鍋島藩３５万石の内藩主の蔵入り地はわずか６万石。
残りは龍造寺分家一門をはじめとする有力分家の物だった。

**人間七七四年** · 2007/07/10(火) 17:09:40

立花山に登ってきた
いい眺めだったよ

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/15(日) 04:13:10

質問なのですが、島津が九州統一を目指し肥後に入った時に滅ぼされた
竹崎筑後守は、元寇の際の竹崎季長の末裔なのでしょうか？
知っている人いれば教えてください…

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2007/07/29(日) 17:34:44

波乱万丈の人生を送った伊東義祐が大好きです。

**人間七七四年** · 2007/07/29(日) 21:45:24

>>32
もしかしてマゾの気がありますか？

**人間七七四年** · 2007/08/25(土) 00:55:30

相良義陽かっこいい。
お家も幕末まで大名だし

**人間七七四年** · 2007/08/25(土) 01:06:18

でも相良家の中の人は途中で（ry

**人間七七四年** · 2007/08/25(土) 17:07:50

相良一族の末裔ですが、何か？明治まで島津に仕えてたぜ

**人間七七四年** · 2007/08/25(土) 17:14:36

あ、ｄｑｎに娘を側室に出した相良家の方ですか？
それとも相良の本家と「お下の乱」で幕府を巻き込むほどの大バトルの末に薩摩藩に逃れた相良家の方ですか？

**人間七七四年** · 2007/08/25(土) 19:07:17

木崎原の戦い
沖田畷の戦い
耳川の戦い
戸次川の戦い

**人間七七四年** · 2007/08/25(土) 20:05:17

質問です　天正少年使節団の伊藤マンシヨは伊藤義祐とはなにか関係があるのでしょうか
それから使節団つながりでジュリアンだかオルガノだかの（後で転んだ人ね）の墓は宮崎
の延岡にあるていうのは本当でしょうか。

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/08/25(土) 20:28:18

>>39
伊東義祐の娘と伊東祐青の間の子。
つまり、マンショは義祐の孫にあたる。

伊東義祐―女［伊東祐青室］―祐益（マンショ）

**人間七七四年** · 2007/08/25(土) 22:16:57

龍造寺家兼のキャラ立ちは凄いな。
この武将はフィクションです的な注意書きがついても違和感が無い経歴だ。

**人間七七四年** · 2007/08/26(日) 00:36:39

>>39
>ジュリアンだかオルガノだかの（後で転んだ人ね）の墓は宮崎
>の延岡にあるていうのは本当でしょうか。
後で転んだ人は千々石ミゲル　ミゲルの墓と言われる物は長崎県諫早市にある。

補足
ジュリアン→中浦ジュリアン　追放令に服さず潜伏、布教の末、殉教。当然墓はなし。
オルガノ→原マルチノか？　原マルチノは1614年キリシタン追放例によりマカオに亡命、世界遺産の元教会が墓所

延岡は千々石ミゲルの親戚・有馬氏が最初に転封された場所
千々石家の墓所がある可能性もあるが・・・

**人間七七四年** · 2007/08/26(日) 17:26:35

>>40 >>41　ありがとうございます。
転んだのは千々石ミゲルでしたか、かれもいろんなシガラミがあって棄教したのでしょうが
幼いころから信仰していたキリスト教を棄てるのは本当に苦しかったことでしょう。
まだキリスト教に殉じることのできたあとの3人のほうが幸せだったかも。

**人間七七四年** · 2007/08/26(日) 21:51:02

>>42
「転んだ」後にも地元の連中から闇討ちされたらしいよ。
「南蛮国まで行ったモンが伴天連宗を捨てるわけが無かろうもん」てなことだったみたい。

**人間七七四年** · 2007/08/31(金) 22:11:45

http://www.vector.co.jp/soft/win95/game/se208684.html
単純だけど面白かった

**人間七七四年** · 2007/09/01(土) 00:53:35

天正少年使節団についての有名な小説とかある？

**人間七七四年** · 2007/09/01(土) 16:47:50

>>46
検索すればあると思うけど
日本は海洋冒険小説は少ないらしい
米英がほとんど書いてる

**砂岩か耳ね** ◆oWrjcNwAas · 2007/09/01(土) 22:22:45

子供向けでは昔見たが、覚えて無いな。

**人間七七四年** · 2007/09/09(日) 23:26:32

>>46
小学館の『人物日本の歴史　天正少年使節』

こんなマイナー連中、よく小学生向けの漫画で扱ったもんだ・・。

**人間七七四年** · 2007/09/09(日) 23:44:56

>>49
むしろ、メジャーどころじゃ、他とかぶっちゃうから、
そういうのは結構あると思われ。

**人間七七四年** · 2007/09/11(火) 01:14:56

社会保険庁が１０日発表した職員の着服に関する再調査で、国民年金保険料だけでなく、
健康保険から支払われる出産費用も架空請求してだまし取るなど、
悪質な手口が明らかになった。

被保険者から預かった国民年金保険料を国庫に払い込まずに
自分のポケットに入れて着服する事例が多く、
社保庁は「（自分の）名刺の裏に署名して『領収書』を偽造する手口が目につく」としている。

昭和５５年前後には出産費用をだまし取る事例が相次ぎ、今回も少なくとも６件が明らかになった。
知人女性との遊興費に充てようと、同姓同名の女性の健康保険番号を使って請求書を偽造したり、
不正に入手した出産証明書を悪用して女性が出産したように装うなどして、
出産手当金などを着服。
資料を偽造するため架空の医療機関のゴム印を作成していた職員もいた。

着服の動機は住宅ローン返済や競馬、競輪、飲食費のほか
「仕事上のストレスで周囲の人を困らせようと思った」
「自分が病気のため家族の将来を思って貯金したかった」などがあった。
http://www.sankei.co.jp/kyouiku/fukushi/070910/fks070910003.htm

**人間七七四年** · 2007/10/13(土) 11:49:16

>>18
うろ覚えでよくそこまで具体的にボロクソ言えるもんだなW

**人間七七四年** · 2007/10/20(土) 00:35:49

相良義陽の歌好きは異常

**人間七七四年** · 2007/10/26(金) 00:10:28

伊東さんはどうして関ヶ原が終わって2週間も経ってるのに宮崎城攻め落としちゃったんですか？

知らなかった・・・の？外から情報は入らなかったのかしら？

**人間七七四年** · 2007/10/26(金) 11:46:46

やはりあの状況では情報も混乱してるし
気が付いたときには遅かったというのが今のところの定説だったと記憶している。
当主の祐兵も重病で大坂で寝込んでいたしね。

関ヶ原に参戦してない大名の認識は「この戦は長引くだろう」という物だったようだし
宮崎にいた伊東家臣がこの混乱に便乗して
かつての勢力範囲を取り戻そうと「暴走」したとしてもおかしくはない罠。

しかし、稲津掃部助は気の毒だな。

**人間七七四年** · 2007/11/10(土) 21:24:09

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%AE%B6%E6%88%90
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A5%BF%E6%9D%91%E5%AE%B6%E5%AE%A3

**人間七七四年** · 2007/12/14(金) 21:16:18

肥前で乱が

**人間七七四年** · 2007/12/14(金) 23:15:04

さぁ九州の諸大名よ、神国を侵す夷を退治するのだ

**人間七七四年** · 2007/12/15(土) 15:49:01

自害して果ておった

**人間七七四年** · 2007/12/16(日) 01:23:34

神代勝利って面白い人だね。
この人題材に小説書いたら、戦国ものと思えない冒険小説のようなものができる気がする。
誰か出してくれないかなあ。

**人間七七四年** · 2007/12/16(日) 13:59:46

>>55
黒田如水にﾀﾞﾏされたんじゃないの？

**人間七七四年** · 2007/12/16(日) 23:44:50

>>61
伊東が南九州で唯一東軍についたのは如水の指示に従ったものといわれているね

如水は関ヶ原の合戦の混乱に乗じて本当に天下狙うつもりだったのかな？
最近はそうじゃないよ説の方が有力のようだけど。

**人間七七四年** · 2007/12/24(月) 11:50:15

黒田如水が伊東宛ての書状で稲津掃部の名前を伊奈掃部(いなかもん)と間違えて書いてるのが気になる。
わざとだったりして…。

**人間七七四年** · 2008/01/28(月) 20:32:48

伊奈掃部なら、掃部という官職に就いている伊奈さんということで「いな・そうぶ」だろう。

**人間七七四年** · 2008/01/29(火) 23:21:28

思えば祐兵は若い頃から秀吉とその家臣の国作りを見てるからなあ。
この変動期に肝の太い如水を選んだのは慧眼だったと思うよ。

ま、如水は如水で一癖あったわけだが。

63 · 2008/02/07(木) 06:08:07

まさか一か月も止まるとは思わなかった…
変なこと書いてすみません

>>64
やっぱり名前の聞き間違いですね。

**人間七七四年** · 2008/02/07(木) 15:48:51

伊東義祐ってなんで早めに息子か、息子の嫁の世話にならなかったんだろう。

**人間七七四年** · 2008/02/07(木) 23:52:14

義祐は結構投げ出し屋だよね。

・弟に家督取られそうになって逃亡未遂
・子供が早死にしたことを嘆いて出家→以後もあの子がいたらとudud
・子供の成長を待たずして家督を継がせる
・決戦前に夜逃げ

・そのくせ飫肥を取ったら調子に乗って「三州太守…」
憎めないｷｬﾗではあるが。

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 02:11:20

何故甲斐親直（宗運）が上がってないんですか？九州内ではなかなかだと思うんですけれど

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 08:02:31

>>69
（親友を）なぜ殺たし

**人間七七四年** · 2008/02/09(土) 11:15:19

宗運って自分の子供殺しまくってるよね

**甲斐宗運** · 2008/02/09(土) 23:54:56

甲斐宗運容疑者は調べに対し「ムシャクシャしてやった」「誰でもよかった」と、犯行を認めている模様です。

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/02/10(日) 00:23:11

んな告白されても。

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 02:23:15

そういやその後の阿蘇氏はどうなったんじゃろ？

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 12:27:05

>>74
阿蘇惟光が殺された後、その弟が清正に保護されて、阿蘇の大宮司になっている。
ただし、もはや大名とか領主ではなく、社家として存続。維新後に男爵になって、今も
阿蘇の宮司をやっているよ

**人間七七四年** · 2008/02/10(日) 20:46:06

相良さんも儚い人よのう

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 00:07:12

伊東相良は血統がちゃんとムチマロまで辿れるんだよな
惟宗の島津より名家じゃん

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/02/12(火) 00:21:43

相良はちょっと・・・

**人間七七四年** · 2008/02/12(火) 20:23:28

>>75
ありがとう。
宮司と言うのは、俗権力さえ捨てれば、生き残る上で強みになるんだろうね。

**人間七七四年** · 2008/02/13(水) 00:09:41

>>79
おまけに巫女さんに手を出し放題だぜ！

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/02/13(水) 00:12:05

それはちがう。

**人間七七四年** · 2008/03/15(土) 02:39:42

違うのか！？

**人間七七四年** · 2008/04/13(日) 07:06:33

そういや以前ニュースで見た阿蘇神宮の祭りに出てた宮司の名は阿蘇惟○
阿蘇氏の通字である惟を使ってある辺り歴史を感じるな

地元宗像大社の大宮司だった宗像氏は断絶して社家は一門の深田氏が継いだが
今は深田氏も宗像氏の通字である氏の名も関係ないからなぁ、阿蘇神社羨ましす

**人間七七四年** · 2008/04/13(日) 14:49:43

宗像氏は実質内紛で滅んだような
お色姫の話は哀れで忘れられん。

実際、高市皇子にもつながる超名門だったのにね＞宗像氏

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/04/13(日) 23:26:47

神主の家系は面白いよなあ。

>>84
蘇我氏以外の初の外戚になるかもしれなかった名族だっけね。

**人間七七四年** · 2008/04/14(月) 00:55:36

>>85
実際、高市皇子の即位の可能性となるとどうだろう、という意見の方が強かったような。
「後皇子尊」という称号から高市皇子を皇太子とする意見もありますけどね。

宗像氏は畿内在住の豪族じゃなかったから外戚として権力を振るうのは厳しいかも

**人間七七四年** · 2008/04/14(月) 01:26:41

宗像氏が外戚としてやった事と言えば
宗形徳善が天皇の朝鮮出兵発言に対して
必ず失敗するから止めとけと思い止まらせたくらいか？

**人間七七四年** · 2008/04/14(月) 12:20:47

>>87
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1185375928/710

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/04/14(月) 23:25:56

>>86
（記述が少なくあいまいな安閑天皇を除いて）庶長子がある程度の立場を持たされた例としては、
初の例といえるね。

**人間七七四年** · 2008/04/19(土) 01:54:09

鼎立からちょっと時代が遅れたせいで、秋月がちっとも目立たないのが不憫でならない

**人間七七四年** · 2008/05/01(木) 02:31:51

大蔵系のマイナーさ加減は異常

べ、別に私のご先祖様だからって訳じゃないんだからねっ！

**人間七七四年** · 2008/05/01(木) 09:21:29

原田乙

**人間七七四年** · 2008/05/06(火) 23:16:41

大蔵氏は渡来系だから昔から土着していたかと思っていたのだが
藤原純友の乱がきっかけで土着したらしいね

『風と雲と虹と』の再放送が時代劇専門チャンネルで始まって、分からないことを検索していたら
大蔵氏系九州武将の話も出てきた。

**人間七七四年** · 2008/05/09(金) 04:35:01

スレタイが微妙で書き込みづらい

**人間七七四年** · 2008/05/09(金) 07:55:20

確かに何で相良と伊東をピックアップしたんだろう…

**人間七七四年** · 2008/05/09(金) 23:12:35

>>94と>>95がクローズアップして欲しかった九州武将の苗字をしりたい

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/05/10(土) 01:18:58

麻生氏と菱刈氏

**人間七七四年** · 2008/05/10(土) 01:51:04

>>96
牛のクソの院と書いて「ねばりいん」。
鹿児島辺りにいた豪族。
ちなみにクソは「糞」ではなく別の字で、変換できなかった。
鎌倉～室町の島津氏について調べてたときに出くわした驚異の苗字。

**人間七七四年** · 2008/05/10(土) 01:51:44

菱刈とはまた渋いところをｗ
麻生はたろさの話で埋め尽くされそうだｗｗｗ

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2008/05/10(土) 01:54:12

屎？

**人間七七四年** · 2008/05/10(土) 13:37:47

牛屎氏だなあ

**人間七七四年** · 2008/05/10(土) 14:54:45

誰だよスレ立てたのｗ
【裸の大将】　日向伊東氏を語ろう　【放浪記】
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1210358589/l50

さていつまで持つか？
まあ、このスレもなんやかんやで後２ヶ月で１周年だからなぁ

**人間七七四年** · 2008/05/10(土) 16:04:10

スレタイ吹いたｗ

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 21:58:53

盛り上がらんね

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 00:17:28

>>104がまずはﾈﾀ振りがんばれ

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 00:50:42

つか、主だった大名は全部個別スレがあるからねえ…

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/06(金) 05:54:12

伊東スレ意外と伸びてるな
次は肝付行くか？

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/07(土) 14:15:54

松浦は～？

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 07:21:58

佐志とか志佐とかなんちゃら松浦とか、あの辺はよく分からん

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 08:33:34

松浦は古代末盧國の末裔だからなぁ
なまじ歴史が長いだけに枝大過ぎて始末に負えん

**人間七七四年** · 2008/06/19(木) 09:21:58

松浦氏自体は渡辺党の末裔だよ
古代末廬国とは関係なっしんぐ

歴史が長いため支族が多く理解が難しいのには同意ｗ

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 01:47:25

あのへんの氏族はほぼ全部松浦の分流だったりするから始末に終えん

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 02:25:21

>>60
佐賀の山奥を拠点に龍造寺と戦ってた人だよね？
確か地元では今でも当時から続くその人にゆかりの歌か踊りがあったとか

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 04:33:39

神代と書いて“くましろ”
しろくまだったら鹿児島県人に愛されそうだなぁ

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 05:49:42

およそ五百年前、
少弐氏が分裂したときに群れから分離されたヒトツガイがいた。
彼らの子孫は、学術的にはナンゴク神代と呼ばれている。

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 10:49:15

>>115
うまいなｗ
オチは、ナンゴク→センゴクにしても良かったかな

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 20:11:25

>>114
豊前か筑前にいて大内氏に属した神代氏は「こうじろ」だな。

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 21:32:59

神代勝利は二度国外追放にあって二度とも復権してるんだよね
ちなみに息子の長良も一度国外追放され復権してる

親子２代で計３回の復活劇は龍造寺より凄いかも

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 22:56:29

>>117
そんなのいたのか。初耳だ。

**人間七七四年** · 2008/06/25(水) 02:24:23

　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ
　　　　　　 ('(ﾟ∀ﾟ∩_　おいらをどこかのスレに送って！
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**人間七七四年** · 2008/06/25(水) 02:56:12

>>111
それは家系粉飾のホラかもしれん気がする…
実際はどうか全く知らないで言っているけど。

**人間七七四年** · 2008/06/28(土) 18:26:09

龍造寺にとって神代勝利は地味に目障りな存在。
ゲームでも登場して欲しいキャラ。さんざんに足引っ張ってやりたい。

**人間七七四年** · 2008/06/30(月) 05:18:52

最近はノブヤボにも出てるよ
念力とか妖術でも使いそうな凄い顔の奴だよ

**人間七七四年** · 2008/08/14(木) 00:18:52

みんなどこへ行ったの？上洛中？

**人間七七四年** · 2008/10/05(日) 17:19:54

木曾谷は材木で儲けられたらしいけど、人吉相良もやっぱり木材収入多かったのかな

**人間七七四年** · 2008/10/07(火) 02:54:59

戦国時代の九州で木材の流通っていうと、イメージが湧かんな。
江戸時代なら飫肥藩があるけど、戦国時代の豊州家がそんな商売してたかどうか。

**人間七七四年** · 2008/10/21(火) 04:10:38

分家を立てましたので、ご挨拶まで。

肥後の名門・相良氏
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1224529726/

**人間七七四年** · 2008/10/22(水) 17:21:26

質問。

とある書籍で、隈部親永の次子として、「内古閑政利（鎮房）」ってのが
出てきたんですが、彼について何かわかりますでしょうか？
肥後一揆に「内古閑氏」の名前もあるので
おそらく隈部から、内古閑氏に養嗣子として入ったと思われるのですが
父と共に、立花の精鋭に討ち取られたという話しかわからなかったもんで。

**駿河朝比奈氏** · 2008/10/22(水) 17:32:47

内空閑氏で調べてみては？

**人間七七四年** · 2008/10/22(水) 19:11:13

内空閑鎮房で該当すると思われる人物について結構記述が出てきました。
養嗣子として迎えられたという記述もあったんで、多分隈部氏から入ったんでしょうね。
ありがとうございました。

**人間七七四年** · 2008/10/27(月) 14:46:39

肝付兼太

**人間七七四年** · 2008/12/11(木) 02:43:42

伊東スレにレス数抜かれたぞ・・・

**人間七七四年** · 2009/02/02(月) 09:01:32

一字名の松浦４８党って何家生き残ったんだろうか？

**人間七七四年** · 2009/02/28(土) 16:35:53

佐志と志佐なんて安易だな

**人間七七四年** · 2009/03/15(日) 00:59:45

牛屎氏って最低の名前だな

**人間七七四年** · 2009/03/15(日) 01:05:27

↑なんて読むの？
バカですまんせんｗ

**人間七七四年** · 2009/03/15(日) 01:57:54

うしくそ

**人間七七四年** · 2009/03/15(日) 02:45:05

>>135 そんな大名いたんだな WWW

**人間七七四年** · 2009/03/15(日) 18:56:33

大分系の相良さんはおらんかの？
鎌倉時代に静岡から九州に来て、熊本と大分に分かれたって聞いた

**人間七七四年** · 2009/03/17(火) 20:23:20

ちなみに牛屎って性は薩摩にあった地名、薩摩国伊佐郡牛屎院（今の伊佐市大口のあたり）が元
戦国期に入る頃にはすでに衰退していたはずで、最後は薩摩を退去して北原氏を頼ったとされる

**人間七七四年** · 2009/04/03(金) 22:34:55

関ヶ原の時に神集島で開かれたという去就会議について詳しく教えて

**人間七七四年** · 2009/04/04(土) 08:32:58

耳川の戦い後の大友領侵攻時の島津水軍ってどのくらいの規模だったんだろ
杵築城や臼杵城が落とせなかったのは大友水軍の支援があったから？
しかし岡城の縄張りが巨大過ぎるのに寡兵で島津の大軍から守り抜くってのはすごいな。
指揮能力による守備兵の機動的移動のなせる技か。
軍記などだと岡城に籠もらず、島津に決戦場を指定する挑戦状を送って討って出て島津軍を川に突き落としたとか書いてあんだっけ？

**人間七七四年** · 2009/04/04(土) 13:35:12

島津の水軍ってあまり聞かなくね？
島津は野戦は得意だけれども、城攻めって毎回手こずってる印象がある。
北部九州には堅牢な城も多く、水軍とのつながりも求められるんで、
九州征伐時以上に勢力範囲を広げようと思ったら、更なる家臣団統合やら、
水軍の創設やらが必要だったと思う。

**人間七七四年** · 2009/04/06(月) 18:15:29

確かに、島津の水軍っていうと梅北国兼が率いてたってくらいで
活躍したような話は聞かんね。
肝付軍が船で沿岸部を攻撃したりしてたから、それに対処するような
軍団はいたんだろうけど。

**人間七七四年** · 2009/04/07(火) 14:37:28

>>139 相良氏は確かに遠州相良(現牧之原市)が発祥みたいですね。
相良自体でおなじみなのは田沼意次公(時代がスレチ)ですけどね。
ところで幕府小番衆(直轄軍)の筑前麻生氏というのは例の人と繋がりは
あるんでしょうかね？

**人間七七四年** · 2009/04/07(火) 19:10:47

相伴だろ

**人間七七四年** · 2009/04/07(火) 20:45:23

＜小番衆＞　　　

将軍直轄軍の五氏七名　　　幕府奉公衆の一。
麻生氏は筑前在国の小番衆　　応永２年、大樹義満公が諸国の地頭御家人の
中より百余人を選抜し、小番の衆として御所奉公の苗字に入れた。
九州では伊東、佐伯、財部、宮崎、渋谷、税所、加治木など。

**人間七七四年** · 2009/05/10(日) 21:22:28

九州の大物武将だったと思うけど…
ある未亡人を見初めて、しょっちゅうこっそりと様子を見に通ってた。
あるとき、未亡人にふと気配を悟られ、慌てて姿を隠そうとしたら
転んで怪我をしてしまった…。
↑
こんなラブロマンスがある人物って、誰ですか？

**人間七七四年** · 2009/05/11(月) 14:32:40

筑紫氏って鳥栖のあたりにいたの？
蒲池氏や菊池氏は久留米あたり？

**人間七七四年** · 2009/05/11(月) 17:38:47

>>148
たんなるストカーだろ。
ストカーで逮捕された者が｢ラブロマンスだった｣で言い逃れるストリー。

**人間七七四年** · 2009/05/11(月) 19:44:54

島津支配下の海賊（いわゆる倭寇）としては千竈氏が知られているな。
日本三津の一角である坊津を支配していたわけだし、島津尚久が
海賊衆を束ねていたとも言う。

貿易をがっちりシェアするに十分な水軍力は持っていたはず。
ただ大隈諸島の支配や奄美諸島への影響力行使を重視していた。

**人間七七四年** · 2009/05/11(月) 20:23:11

>>148
鍋島直茂じゃなかったか

**人間七七四年** · 2009/05/11(月) 21:27:08

>未亡人にふと気配を悟られ、

ではなく、密通してたら家人に見つかって追いかけまわされたって話ではないの。
それなら鍋島さんだと思うけど。

**人間七七四年** · 2009/05/12(火) 00:22:39

>>153
同じ西北九州の雄ではあるが、立花さんとはえらい違いじゃの。

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2009/05/13(水) 06:27:28

ちゃんとモノにしたんだから別にええやん。

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 09:50:43

主家をうまいとこ乗っ取った手際の鮮やかさが光る盗人だけどな。
そういうのは日本人じゃないからできるんだな。

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 09:57:47

ストーキングと治罰の綸旨は勝てば帳消しか。

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 11:31:32

直茂は好きな人と嫌いな人で評価が極端に分かれるな。

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 19:04:09

>>148の逸話が鍋島直茂のものかどうか判らんが、
なんにしても直茂には特定の女性について一途な面があったんだな（？）

**人間七七四年** · 2009/05/13(水) 23:05:40

そもそも彦鶴っていう名前が伝わってるだけでも珍しい。

**人間七七四年** · 2009/05/14(木) 01:34:53

宗茂を主人公にするとしたら、対局に置かれる人物は直茂と思うの。

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2009/05/14(木) 06:09:26

対極なんだろうけど、後見人みたいでもある。
お互いに似た様な諱にコロコロ変えまくる。
奇妙な関係だわな。

**人間七七四年** · 2009/05/14(木) 09:43:41

直茂の小説ってあんま見ないね。
～葉隠～みたいな本を見かけた事あったけど内容はどうなん？

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 21:03:24

>>152-153
あー、そうだったかもしれないです。
龍造寺関係だったような気がするので。

転んで怪我をしたという点は、斬り付けられて怪我をしたことについて自身の家臣に問い詰められた際、
言い逃れで転んだと言い張った、という話を、俺が記憶違いしたのかもしれないです。

**人間七七四年** · 2009/05/29(金) 23:09:44

大友家臣団は分かりにくい。
なんか分かりやすい本ない？

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2009/05/31(日) 07:26:35

系図本がおすすめ。ほとんど一門扱いだし。

**人間七七四年** · 2009/05/31(日) 12:10:00

北日向の土持家も渋いな。

**人間七七四年** · 2009/05/31(日) 12:20:24

http://www.kbc.co.jp/tv/kaido/housou/0906.shtml

**人間七七四年** · 2009/05/31(日) 17:34:16

>>167
幕末で、西郷さんがらみの話にもちょっと登場したりするね＞土持氏

**人間七七四年** · 2009/05/31(日) 18:37:02

↑へぇそうなんだ。大友の日向侵攻のときは、高城の島津に合流する道を選ばず、城から討ってで根性見せたな。

**人間七七四年** · 2009/06/02(火) 23:04:13

>>170
土持家は大友の佐伯惟教、惟定と因縁が深いね。

**人間七七四年** · 2009/06/03(水) 07:38:18

俺の苗字からして先祖は間違いなく筑前の土豪だろうな

**人間七七四年** · 2009/06/03(水) 11:21:14

筑前の土豪に憧れて勝手に苗字をつけただけかもしれんぞ。

**人間七七四年** · 2009/06/03(水) 12:33:19

>>172

苗字と家紋と少なくとも祖父の出生地の一致がないとなんとも

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2009/06/03(水) 15:51:41

大蔵氏族は本気で大族だよなあ。

**人間七七四年** · 2009/06/04(木) 02:55:41

>>174
香月だけどね
うちの家紋は梅鉢
調べたら香月氏は五つ星使っているらしいからちと違うかも
いまは愛知に住んでいるけど生まれは北九州
親戚の同姓も飯塚や北九州にいるかな

**人間七七四年** · 2009/06/04(木) 03:17:25

>>176

>調べたら香月氏は五つ星使っているらしいからちと違うかも

直系や一族と言うより、氏を与えられた一門格の重臣と
思ってた方が変に期待せずに済んで安心かもね

**人間七七四年** · 2009/06/13(土) 12:38:46

香月さんは、よく読み方間違えられるよな
コウヅキさんやら、カゲツさんやら

**人間七七四年** · 2009/07/01(水) 15:08:13

肘付ってなんて読むの？

**人間七七四年** · 2009/07/01(水) 17:09:26

ひじつき

莫邪 ◆Bakuya.ugA · 2009/07/01(水) 20:57:07

肝付

**人間七七四年** · 2009/07/03(金) 20:06:57

肝付兼太っていう声優さんが居たなあ

**人間七七四年** · 2009/07/03(金) 21:56:46

>>182

>http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1239351354/494

**人間七七四年** · 2009/07/05(日) 16:19:32

>>178
香月といえば、高校野球で活躍してプロ入りしたピッチャーがいたな

プロ入りしてからサパーリだったが

**人間七七四年** · 2009/07/05(日) 16:20:39

訂正サパーリじゃなくて、去年は中継ぎとしてそこそこ活躍してるな。

でも前評判考えると・・・

**人間七七四年** · 2009/07/06(月) 21:59:52

龍造寺家兼、長生きしすぎｗ

**人間七七四年** · 2009/07/07(火) 15:06:34

ｽﾚﾀｲに阿蘇氏も入れてあげて…

**人間七七四年** · 2009/07/08(水) 10:53:29

>>184
久留米出身だったな

おれの小学校の頃の親友は荒尾市で城さんというけどやっぱ
城一族だな

**人間七七四年** · 2009/07/18(土) 03:32:04

>>114
逆に｢くましろ｣から神代を頭に浮かべるのって難しくね。

｢くましろびょういんににゅういんしてる｣と電話で知らされ隈とか熊しか頭に浮かばず一向に神代病院に辿り着けなかった厨房の頃の思い出。

**人間七七四年** · 2009/07/18(土) 14:22:21

>>189

随分古い書き込みへのレスだなぁ

>｢くましろびょういんににゅういんしてる｣と電話で知らされ隈とか熊しか頭に浮かばず一向に神代病院に辿り着けなかった厨房の頃の思い出。

神代に限らず難読や誤読しやすい苗字は他にもいっぱいあるんだから
この場合苗字が悪いんじゃなく"神代"の字をどう書くか説明しなかった電話先の相手が悪いよ

**人間七七四年** · 2009/07/19(日) 13:51:20

神代弓子といえばイブ

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2009/07/23(木) 08:01:43

それはまた懐かしい名前だな。

**人間七七四年** · 2009/08/20(木) 00:52:26

このスレの人が名字で「おっ」と思う候補、これ以外にあるかな？

福岡08区麻生太郎(68) 前／自民／内閣総理大臣
福岡10区城井　崇(36) 元／民主

**奇矯屋onぷらっと** ◆JUU/.JUU/. · 2009/08/20(木) 00:57:12

細川亀井、ちょっとおいて佐竹。あと何かあるかな。

**人間七七四年** · 2009/08/20(木) 01:33:25

>>193

どちらも宇都宮系氏族の苗字だな
しかもどちらも秀吉の九州平定後に憂き目に遭って武家から脱落

**人間七七四年** · 2009/08/20(木) 01:45:14

麻生太郎と麻生久って無関係？

**人間七七四年** · 2009/08/22(土) 19:37:54

麻生も宇都宮氏なんだ。
城井の諸流か何かなん？

**人間七七四年** · 2009/08/29(土) 00:47:37

今のところどっちも当選しそうだな。

**人間七七四年** · 2009/09/24(木) 23:09:42

>>184
オリックスの貴重な中継ぎだよ

**人間七七四年** · 2009/10/09(金) 00:59:05

肥前小田氏の末裔はおらんかねー？