小早川隆景が毛利を継げば

**人間七七四年** · 2007/06/27(水) 11:05:08

日本統一できたんじゃないかと思うんだが。

**品川狼之助** · 2007/09/10(月) 13:03:22

>>165
切り捨てる。

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/09/11(火) 00:16:23

>>165
いいこと言うね。

**人間七七四年** · 2007/09/11(火) 10:51:22

品川も福島も加藤も藤堂も雑兵だというのか？

**人間七七四年** · 2007/09/11(火) 11:43:20

雑兵ではないが小身だな。少なくとも賤ヶ岳当時の元春から見たら。

**人間七七四年** · 2007/09/11(火) 14:53:33

その元春でも朝青龍にはかなわんだろ。

**人間七七四年** · 2007/09/11(火) 16:55:19

つうか羽柴軍も宇喜多軍も無傷で残ってるのに一体どうやって秀吉を討つと言うのだ
追撃したところで緒城に引っ掛かってるうちに秀吉なんか遥か彼方へ行ってしまう

**人間七七四年** · 2007/09/11(火) 18:23:39

講和を成立させずに秀吉が退却できるとでも思ってるの？
元春が備前をつついたら宇喜多家中のいずれかが寝返るぞ？

**人間七七四年** · 2007/09/12(水) 19:58:22

となると、光秀の密書を運んだマヌケが歴史を動かしたのか

**人間七七四年** · 2007/09/15(土) 17:10:00

>>173
実際は光秀が秀吉に与えた密書だったんだよ。密偵はその後口封じのため殺された。

**人間七七四年** · 2007/09/15(土) 23:04:24

そもそも小早川隆景なんてグダグダ毛利の張本人じゃないかよ

**小早川秀秋ってどお？** · 2007/09/19(水) 14:04:19

>>149
「お前の母ちゃん、超ブスじゃねェ？」

**人間七七四年** · 2007/09/20(木) 06:56:06

さーんふれっちぇ消滅！

**人間七七四年** · 2007/10/22(月) 09:03:19

>>172
だから秀吉は急いで講和を結んだというわけだ

**人間七七四年** · 2007/11/10(土) 10:14:34

終了

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 00:21:05

あいうえお

**人間七七四年** · 2007/12/04(火) 15:23:20

END

**人間七七四年** · 2008/02/14(木) 14:36:05

隆元にしろ信親かにしろ嫡男死んだら厳しいな

**人間七七四年** · 2008/04/19(土) 00:02:44

まったくだ

**人間七七四** · 2008/05/04(日) 09:38:32

良スレ

**人間七七四年** · 2008/06/14(土) 10:27:48

そうだね

**人間七七四年** · 2008/09/16(火) 09:04:33

勇気が足りない

**人間七七四年** · 2008/09/19(金) 16:04:45

元春が毛利継いだ方がよかったんじゃね？

**人間七七四年** · 2008/09/19(金) 17:13:13

>>187
道灌

**人間七七四年** · 2008/09/19(金) 21:00:03

隆景では秀吉に養子送り込まれて乗っ取られるよね

**人間七七四年** · 2008/09/20(土) 01:55:25

元康って影薄いな・・
関が原のときも頑張ったのに。

**人間七七四年** · 2008/09/24(水) 20:24:11

元春は武力一辺倒じゃないかね

**人間七七四年** · 2008/09/25(木) 07:58:31

戦法が勇猛、政策で慎重なのが小早川隆景
戦法が慎重、政策で勇猛なのが吉川元春

どちらも知勇兼備の優秀な戦国武将だが

**人間七七四年** · 2008/09/26(金) 23:16:49

元春の武力一辺倒は作られたものだからなぁ。

**人間七七四年** · 2008/12/06(土) 17:08:09

元春は当時の武将の中でもかなりのインテリ

**人間七七四年** · 2008/12/18(木) 23:06:23

最近の隆景関連の本などをみて気づいた。この人はすごい。
わかる人にはわかる。

**人間七七四年** · 2008/12/19(金) 03:50:06

能力はともかく太閤さんのやり口にハマっただけの人だろ。
龍造寺の鍋島、島津の伊集院、伊達の鬼庭、前田の村井、上杉の直江、徳川の石川、他多数。
敵の重臣を篭絡して内部を分断するのが得意。

**人間七七四年** · 2008/12/19(金) 21:39:26

それを「だるま落としの首叩き」と評したのが奇矯屋だったな

**奇矯屋onぷらっと** ◆SRGKIKYOUM · 2008/12/21(日) 00:31:07

よく覚えてるな。
ただ叩かれた首の身の振り方はそれぞれが大きく違っていて面白い。

**人間七七四年** · 2008/12/21(日) 06:51:35

**人間七七四年** · 2009/03/29(日) 10:54:59

200ゲット

**人間七七四年** · 2009/03/30(月) 01:46:25

空気だが長男の隆元が好きだ

**人間七七四年** · 2009/04/12(日) 00:08:19

４男の元清が好き

**人間七七四年** · 2009/04/14(火) 19:14:47

秀包が継げればおもしろかったかもしれんね＞小早川家を

**人間七七四年** · 2009/05/06(水) 14:37:57

**人間七七四年** · 2009/05/25(月) 22:40:53

**人間七七四年** · 2009/05/27(水) 10:48:13

隆景関連のおもしろい本ある？

**人間七七四年** · 2009/05/28(木) 14:13:26

保守

**人間七七四年** · 2009/06/01(月) 00:22:46

俺が継ぐ

**人間七七四年** · 2009/06/07(日) 15:13:15

隆元はそれなりに優秀だったから長男相続が妥当。

**人間七七四年** · 2009/07/14(火) 19:12:49

仁徳・パワー・知恵なら知恵の三男で良いべ

**人間七七四年** · 2009/08/05(水) 00:08:41

良スレ

**人間七七四年** · 2009/09/08(火) 20:53:02

隆元の早死にが余計やったな

**人間七七四年** · 2009/09/09(水) 04:28:14

吉川広家が悪く言われる事がよくあるが、安国寺より広家の方が隆景に近いと思うわ。

**人間七七四年** · 2009/09/09(水) 06:07:38

過大評価武将の代表
吉川元春の方が常に間違いない意見を主張しては隆景に却下されてる。
そして毛利は追いつめられていった。
宇喜多と三村を天秤にかけた時や本能寺の時など隆景の意見が受け入れられて失敗だった。

**人間七七四年** · 2009/09/09(水) 08:32:54

毛利の場合は、重臣が左右両極端に別れるのが幕末まで続くお家芸だからな。
どちらかが悪いというわけもあるまい。

**人間七七四年** · 2009/09/09(水) 19:25:21

吉川が悪く言われたり好かれないのは
自滅しただけの真田幸村（笑）が好かれて過大評価されるのと似たようなもんだろ

**人間七七四年** · 2009/09/09(水) 19:32:05

元春ってそんなに評判悪いか？

**人間七七四年** · 2009/09/09(水) 20:40:55

そりゃあ関ヶ原後に
下手したら滅亡って言う毛利大減封の元凶の吉川は自らを養護すべく余りにもムチャクチャな長文でひたすら泣きの言い訳を連ねた醜い書状を書けば
世間から嘲笑され見下げ果てたﾔﾂと貶されるだろうよ。

**人間七七四年** · 2009/09/10(木) 12:52:33

>>172
無理無理、当時の宇喜田は秀吉の言いなり。
自らの意思でなにかするのは不可能。

**人間七七四年** · 2009/09/13(日) 19:00:05

【毛利一族】
（政治力・合戦力・智謀・外交力・人徳／Ａ～Ｇ判定、毛利元就を基準）
（基）毛利元就…BBACB
（長）毛利隆元…BDCBB
（次）吉川元春…DACFC
(三)小早川隆景…ACAAA
(四)穂井田元清…EBCEB
(九)小早川秀包…DCBDB
（孫）毛利輝元…CEFED
（孫）吉川元長…EBDEC
（孫）繁沢元氏…DDEDE
（孫）吉川広家…BCBCC
（孫）毛利秀元…CCEFD
（曾）毛利秀就…CDEDC

人徳は全大名家で一番総合的に優れてると思う。お前等的にはこんな感じ？by毛利を語る佐竹・相馬厨の俺

**人間七七四年** · 2009/09/13(日) 19:09:33

>>220
Gが誰一人と居ない件について

**人間七七四年** · 2009/09/13(日) 19:14:03

皆、隆元はどうなる前提なの？

**人間七七四年** · 2009/09/13(日) 19:18:10

>>222
BCDBAぐらいかな

健康を追加するとG確定

**バラメ厨ver.ぷらっと** ◆SRGKIKYOUM · 2009/09/14(月) 06:47:25

【毛利一族】
＞（政治力・合戦力・智謀・外交力・人徳／Ａ～Ｇ判定、毛利元就を基準）
＞（基）毛利元就…BBACB

基準がブレると難しいとは思うが敢えて変えまい。

（長）毛利隆元…CCCBB
（次）吉川元春…CACFB
(三)小早川隆景..BCBAC
(四)穂井田元清..EBCEC
(九)小早川秀包..ECBEC
（孫）毛利輝元…DGEDB
（孫）吉川元長…DBEFB
（孫）吉川広家…CDBEC
（孫）毛利秀元…DDDDB

毎度の個人フィルター。繁沢は評価外、秀就は評価対象外。

**人間七七四年** · 2009/09/14(月) 19:05:20

ｷﾁｶﾞｲ毛利厨警報発令
ソースなし、出典なし、一次史料なしの完全に可哀相な人の妄想レベルの書き込みしかできませんのでご注意ください。

**人間七七四年** · 2009/09/14(月) 19:48:03

>>193
んだんだ。
元春も大友との和平交渉で朝廷と対応したりとか隆景より地味なだけでやることはやってる。

**人間七七四年** · 2009/09/14(月) 20:13:26

>>225
ｷﾁｶﾞｲってお前の事だろ？

＞ソースなし、出典なし、一次史料なしの完全に可哀相な人の妄想レベルの書き込みしかできませんのでご注意ください。

ああ、やっぱりお前の事だな

**人間七七四年** · 2009/09/15(火) 05:58:08

引きこもり妄想患者にして
過大評価工作に連日必死な毛利厨でしたｗ

>>225
ソースは脳内にあるし
出典がないだと！失礼な毛利厨の聖典にして出典はｺｰｴｰ武将ファイルだ！
一次史料は歴史群像の書籍に一部抜粋されて掲載されている安西軍策や陰茎太平記の記事ｗｗｗ

**人間七七四年** · 2009/09/15(火) 06:24:15

出鱈目隠匿太平記

ttp://homepage2.nifty.com/OTIBO_PAGE/rekishi/akamatu/intokutaiheiki.htm

**人間七七四年** · 2009/09/15(火) 13:44:22

毛利は昭和の時代までずっと捏造歪曲の歴史

**人間七七四年** · 2009/09/18(金) 08:10:29

浦盛勝を暗殺した極悪人の小早川隆景

**人間七七四年** · 2009/09/18(金) 12:24:16

なあ、名前の由来となった毛利の荘って、相模で唯一の源氏系の所領だったと
思うが、後に大江氏の所領になったと言う事？
大江氏って源氏の傍流でも何でもないんだよね？

**人間七七四年** · 2009/09/23(水) 09:34:52

小早川隆景はﾍﾀﾚ無能

**人間七七四年** · 2009/09/23(水) 10:45:09

へタレではないだろう。

**人間七七四年** · 2009/09/23(水) 11:05:14

>>234
>>214
隆景は常に消極的意見を吐いてばかりの去勢猿

**人間七七四年** · 2009/09/23(水) 12:27:53

>>234
ID:TPMsW4lqは常に煽るだけのニート去勢猿
本人は暇みたいだけど相手にしないほうがいい

**人間七七四年** · 2009/09/24(木) 06:23:18

元春主戦に対して、隆景は秀吉に恩を売ることで今後の毛利家の立場を
いいようにしようと考えたんだろ。中央が混乱している中で秀吉の器量が
あるのを見抜いていたんだろうし、結局その通りのものになって秀吉も隆景を
５大老にっていうぐらい感謝してるし。
元春も弟隆景の器量を認めてたから、渋々納得してる。
乱世の世にあって、毛利家はこれだけ結束してたのが今でも人気な理由だし
当時１大勢力を築いた要因でもあると思う。
ただ毛利が秀吉追撃すれば確かに、山崎の合戦ではない違う形になってたかも
知れない。
ただそれは討たれる相手がかわるだけだろ。北陸の柴田、関東方面の滝川
徳川、伊勢地方の丹羽、で中国攻めの秀吉。
光秀がこれを抑えるには上杉・北条・毛利・長曽我部が同時に各地方を攻撃
して同時に戦していかないと無理だろ。

**人間七七四年** · 2009/09/24(木) 08:48:46

実際、毛利兄弟はむちゃくちゃ仲が悪かったのも知らんのかﾜﾛﾀ

**人間七七四年** · 2009/09/24(木) 22:13:17

むちゃくちゃてほどじゃないだろ一時期だし、お互い役割分担うまくやってるだろ
お前の誇張発言に失笑したww

**人間七七四年** · 2009/09/24(木) 22:34:49

だめだ、説明が長い。

**人間七七四年** · 2009/09/24(木) 23:21:40

>>237
だめだ、説明が長い。
>秀吉の器量がある
そして、ダウト。
倭乱（朝鮮侵略）は世界史上稀に見る愚挙。
KOEIの太閤立志伝でさえ主人公格の秀吉について、
「晩年は愚行が目立った」
と書かれている。

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 00:25:22

毛利輝元の評価が低いけど、
一貫して三成を支持、総大将を引き受け、
関が原には毛利最強の秀元を送り込んだのだから、
最善に近い手を打ってるでしょ。

問題は馬鹿な広家が東西どちらにも参戦せず、戦局を他人任せにして、
家康を怒らせた事であって。

それにもし元春だったら戦局を読み、家康を屠っていたはず。>>32

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 00:45:21

この辺も同情の余地があるし。

9月17日には黒田長政、福島正則の連署で、
「輝元は名目上の総大将に担ぎ上げられたに過ぎないから本領を安堵する」旨の書状が
大坂城の輝元に送付され、広家としても毛利家もこれで安泰と感じたわけである。

9月24日、立花宗茂や毛利秀元の主戦論を押し切り、徳川家康に申し出て、
自ら大坂城から退去したのである。

10月2日になってから、黒田長政の書簡が届き、「家康からの毛利領安堵の
密約は輝元が否応なしに総大将に担ぎ上げられた場合のみである。ところが
大坂城から発見された西軍の連判状に輝元の花押があった。困った事だ。
毛利の所領は没収のうえ改易されるであろう。」

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 01:16:38

一時期？んなことない元就が書いた三子教訓状は兄弟があまりに仲が悪いのを憂いて書いたものだぜ。ｶﾞﾁで彼らは仲が悪い。
関ヶ原において、輝元が軽率に西軍総大将を引き受けたばかりか、相談もなく急ぎ大阪城に入城したことは家中の皆からかなり非難されてるし、
輝元が家内をまったく統御できず、関ヶ原本戦で意志統一を欠いた結果をみても指揮能力の欠如は致命的。
さらに家康の調略に完全にひっかかり毛利領国安堵に見事に騙され大坂城を受け取った家康にさっそく裏切られて滅亡寸前になる。
大坂陣をみても大坂籠城すれば家康は毛利に手も足も出せない状況に追いやることすらでき、小西、宇喜多、島津、長宗我部らの態勢建て直し＆上杉との呼応すら可能だったにも関わらず。
西国において毛利の圧倒的強さは変わらないから挽回は可能。
また奥羽も最上には上杉を自力排除できないし、小野寺は上杉側だったし安東や戸沢らが上杉内通疑惑があったし、津軽も三成の子を保護したりしてるし伊達も怪しい。
しかも大坂の陣でも家臣を大坂入城させﾊﾞﾚるや、子供まで死においやるアホ殿ぶり。
そもそも関ヶ原での地位と布陣位置から考えても、家康を制する状況にありながら、家康自筆の安堵状も貰えずに、陪臣の甘言に心を動かされ毛利が天下人にもっとも近かったのに滅亡寸前に陥れるとかお笑い大名以外の何者でもない。

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 01:26:44

隆景とは関係ないだろ

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 01:58:02

＞小西、宇喜多、島津、長宗我部
長宗我部、毛利以外は、ズタボロの敗残兵ばっかじゃん。
そもそも遺言で天下人狙えないんだから、勝利への意志統一なんてはなから無理でしょ。
だいたい吉川ごときが独断で動ける体制じゃ、例えトップが優秀でも家康には勝てないわな。

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 02:00:09

>>245
ってことで、隆景だろうと輝元だろうと結果は同じと言ってみる。

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 02:25:21

毛利のせいで負けたのに
同情もへったくれもあるかよ
毛利一族そろって無能どころか害悪

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 06:31:57

>>244
輝元が家中を統率しようとしている時にちょっかいだしてきたのが三成なんだけど
そのせいで三成は広家の恨みを買うことになった
それに大坂籠城は豊臣家の協力が必要でそれがないのに籠城なんて無理

>>248
毛利のせいで負けたんじゃなく三成のせいで負けた
作戦や配置など三成の独断で決めているんだからその負けた責任は三成にある
勝ったら三成のおかげ、負けたら他人のせいとこんなやつにだれがついていく

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 07:17:48

>>248
三成のアホが失策連射しなきゃ勝ってただろうよ(笑)

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 08:10:34

また毛利厨はすべて他人が悪い
毛利無敗無敵伝説ですか？ほんと基地害信者だわ。

**人間七七四年** · 2009/09/25(金) 12:27:51

>>251
アンチ毛利の基地外のお前がいっても説得力ねえぞww
基地外度はお前が一番だ

**人間七七四年** · 2009/09/26(土) 12:51:22

素晴らしい名君の輝元が騎下の統率を見事にやりとげようとしたのに、
例えばどんな行為で三成はそれを破壊したんですか？箇条書きしてください。
もちろん一次資料による裏付けを添えて教えてください。

**人間七七四年** · 2009/09/26(土) 19:56:40

>>249
広家の私情でみんな転んだわけだ。

**人間七七四年** · 2009/09/27(日) 00:02:39

三成さえいなければ毛利は関が原で家康に圧勝して天下取ってたのに
三成とか売名島左近とかﾎﾞﾝﾎﾞﾝ宇喜多とか死病大谷とかがアホすぎて足を引っ張ったな。

**人間七七四年** · 2009/09/27(日) 08:01:32

秀頼や淀と豊臣奉行が大坂城にいなければ
大坂城に明君輝元自ら籠城の指揮をとり
見事に家康を大敗させてた。
愚かな秀頼や淀や豊臣奉行が輝元の足を引っ張ったから悪い。
それがわからない宗茂や秀包はかなりの愚者だから大坂城籠城を主張した。
冬の陣で大坂城籠城した時に家康が苦戦したのは関ヶ原の時と違い家康がボケ老人になったからと、名君輝元が吉川広家に内緒で密かに佐野道可を大坂城に派遣する生き残り策を施したから。

**人間七七四年** · 2009/09/27(日) 10:57:53

>>255
史実じゃ全く逆の評価なのが笑えるｗ

**人間七七四年** · 2009/09/27(日) 23:52:13

毛利へタレで確かに関が原は破れたが明治維新は長州藩が成し遂げた！

とりあえず、日本国に貢献しているはず。

**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 08:34:24

元就以下歴代藩主はみんな超絶バカ無能ばかりだったよね。
毛利の遺伝子ってへたれダメダメ遺伝子。

**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 11:23:58

↑あれだな、思春期こえてもママに噛みついてる

**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 12:18:36

259はいつまでも乳離れできない子供なのさ…w

**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 12:42:12

>>259
他の家でも殆どそうじゃないか？

**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 20:29:51

江戸時代最中の藩主は知らないが、時代の変わり目で無能当主しか輩出できなかったから２５９のような印象になるのだろう。
輝元といい、幕末の「そうせい候」といい・・・島津あたりとは大違いだな。ｗ

**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 22:04:07

短パン

**人間七七四年** · 2009/10/01(木) 10:59:48

そうせい候が無能とは…