【みんなで】　戦国名将二十選　【決めよう】

**人間七七四年** · 2007/05/07(月) 18:24:52

日本の戦国期に登場した数多くの人物たちの中から、特筆に値するであろう名将二十名を選ぼうというスレです。
各人それぞれの評価によって、二十選に入れるべき武将を推挙して下さい。

・推挙する武将については、その理由を述べること。
・対象となる武将は、特定の時代、大名家に偏らないように配慮する。

以上の三点に留意して、戦国名将二十選を決めましょう。

関連スレ
三国志二十四大英雄
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1175545567/
【確定は】　中国名将百選其ノ四　【誰だ！？】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/chinahero/1176597949/

**人間七七四年** · 2007/05/13(日) 21:55:12

その人選は光栄臭いよ

**人間七七四年** · 2007/05/13(日) 22:13:39

せめて当主と配下武将でわけたほうがよくない？？

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 00:34:38

天下人
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康　

京を押さえ天下人に近かった
細川政元、大内義興、三好長慶

地方の覇者
伊達政宗、北条氏康、上杉謙信、武田信玄
今川義元、本願寺顕如、尼子経久、毛利元就
長曾我部元親、龍造寺隆信　鍋島直茂、大友宗麟
島津義久

あと1人誰入れるか迷う

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 00:40:15

細川はただDQNなだけ。
大友も家臣の力や親の遺産でなりたってただけで
自身は暗愚。
蝙蝠長宗我部も所詮田舎大名。
今川もいらね。入れるなら氏親だろ。
鍋島？龍造寺？正気か？

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 01:08:28

戦が強いだけの武将を二十選に入るのは疑問
文武に優れてこそ二十選に入る資格があるだろ

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 01:59:25

>>43
地方の覇者の割には九州多いなｗ

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 02:24:12

当主部門

織田信長、毛利元就、島津義久、大友宗麟、今川義元、北条氏康、宇喜多直家、
長宗我部元親、上杉謙信、武田信玄、徳川家康、佐竹義昭、芦品、伊達
最上、三好、朝倉、大内、尼子、龍造寺

家臣
鍋島、黒田、丹羽、柴田、村上、羽柴(兄弟)、明智、小早川、吉川、島津(兄弟)
高橋・立花(親子)、伊井、片倉、北条綱成、真田(一族)
北信、明石、蒲生（親子）、細川、松永、藤堂

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 08:33:33

>>40
三好家が外れた理由は？

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 11:08:42

>>48
他の21人より劣ってるから

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 11:09:18

この板は近日中に取り潰されるようです。

続きは三戦板でやりましょう。
http://ex21.2ch.net/warhis/

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1167304387/554

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 11:55:19

名"将"というからには将の指揮官であって兵の指揮官ではないから家臣は入らないんじゃね？

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 12:20:33

有能な武将・将軍＝名将
どちらの意味も包括する

それはどうでもいいや
とりあえず、当主・家臣（・大名家＆一族）部門に分ける案に賛成しておく
さもないと有力大名家の当主で全ての枠が埋まりかねないからな

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 20:50:08

一族、当主、家臣に分ける方がどうでもいい
純粋に２０人選べばそれで良いだろ

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 21:11:31

>>51
将を指揮する「家臣」もいるよ。

**人間七七四年** · 2007/05/15(火) 21:24:54

英雄
織田信長、豊臣秀吉、徳川家康

名将
伊達政宗、北条氏康、上杉謙信、武田信玄

**人間七七四年** · 2007/05/16(水) 17:23:06

謙信より島津義弘が上だと思うのだが。
関東で悲惨な結果しか残せなかったやつより
島津を九州統一に導いた義弘が上

**人間七七四年** · 2007/05/16(水) 23:12:58

ほう、島津義弘が九州の強敵尽く屠ったと？
それとも島津義弘が島津全軍を率いる立場にあったとか？

どっちにしても酷い事実誤認
島津家を主導したのは、引きこもりとはいえ裁決はきちんとこなしていた当主たる義久だし、
大金星、熊を退治したのは家久

もちろん義弘も活躍したのは間違いないが、兄弟達をさしおいて評価されるほど突出していたとは思えない

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 11:39:59

北条氏康と武田信玄が高評価なのに今川義元が低いっておかしいよね

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 23:53:12

>>58
滅亡したから
氏康・信玄とは格が違いすぎる

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 00:29:56

>>59
今川家が滅んだのは氏真の時代ですが

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 01:41:28

>>56
島津が九州を統一したとは初耳でごわす　ｗ
大体、薩摩に義久がいたからこそ、義弘、豊久どもが自由奔放に戦場で武功を挙げた。
義弘なぞ義久の足元にも及ばん

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 11:53:02

>>61
義久乙

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 15:02:04

まぁ実際は謙信より義弘が上だろうな。
信玄が入るなら謙信も入るという考えは間違い。

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 16:37:46

（ｒｙ

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 18:11:57

ようするに義弘は20選には入らないと言う事だな

**仙台藩百姓** · 2007/05/18(金) 18:34:38

島津も全国区じゃ丸っきり雑魚だおね(　＾ω＾)
逃げ惑うばかりで全くいいとこ無しだお
政治力で言ったら白痴に近いお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 19:03:34

>>58
評価しろと言うなら義元じゃなく太原雪斎だろ

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 19:41:05

>>65
一族、或いは兄弟としてならば入るだろう
ただ個人としてはきつい

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 04:42:40

もうこれで決定
織田信長　豊臣秀吉　徳川家康　武田信玄　上杉謙信
毛利元就　島津義久　尼子経久　伊達政宗　北条氏康
三好長慶　太原雪斎　宇喜多直家　北条早雲　北条氏綱
長曾我部元親　朝倉宗滴黒田孝高　斉藤道三　本願寺顕如

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 08:12:52

斎藤道三や朝倉宗滴はきついだろ。
代わりに大内義興と今川氏親入れようぜ。

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 08:19:30

いや、最上義光を

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 08:29:53

どう考えても宮本武蔵

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 08:31:53

顕如とかいらないよ
兵士達は顕如じゃなくて、宗教で動いていただけでしょ。

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 10:00:35

なぁ北条早雲って入らないの？
人選が戦国後期に集中するのは仕方ないが
初期の、それも最初の戦国大名って言われてる男だぜ？
実績も英雄とまではいかないが名将クラスだし

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 10:04:13

このスレは大名ばかり評価して、
それらを支えた臣下達を軽視しているような気がする

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 10:07:28

関東は人気実力とも太田道灌で決まり

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 11:36:17

もちろん早雲は入ってもいいと思うよ。
検地や大名領国制を最初に実現した人物だしね。
合戦も強いし、非の打ち所は特に無い。

が、氏綱の功績との線引きが難しい。
時代もずれてるし、なんか違うかな、と。

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 14:03:16

織田信長明智光秀豊臣秀吉徳川家康島津兄弟毛沢東

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 14:42:17

裏名将＊邪魔者たち
真田昌幸長野業正甲斐宗運水谷正村土居清良山中鹿介

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 15:58:46

立花道雪は入ってもおかしくないだろ

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 17:57:17

名将だから政治面じゃなく戦場での功績で決めるべき
【九州】立花道雪・島津義弘・鍋島直茂
九州の有力勢力から三名。次点で島津家久、高橋丞運か

【中国】毛利元成・尼子経久
中国からは有力大名二名。智将
次点で吉川元春・黒田官兵衛は軍師なので除外か？
【近畿】
朝倉宗滴・浅井亮政・雑賀孫一
次点で島勝猛

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 18:23:56

>>74
間違えなく英雄

>>75
そんなの入れだしたら限がない

織田信長　豊臣秀吉　徳川家康　武田信玄　上杉謙信
毛利元就　島津義久　尼子経久　伊達政宗　北条氏康
三好長慶　太原雪斎　宇喜多直家　北条早雲　北条氏綱
長曾我部元親　本願寺蓮如今川氏親　大内義興　太田道灌
これで良いかな？

**仙台藩百姓** · 2007/05/19(土) 18:30:27

自分の好きな武将書いてるだけじゃないかお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 19:51:27

>>81は悪いアネクドートだろ？畿内の面々がありえない。

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 23:08:18

北条早雲入れるなら
同年代でそれ以上の

細川政元、大内義興、尼子経久は入れろ

**人間七七四年** · 2007/05/19(土) 23:51:24

大内義興や尼子経久は入るだろうけど、細川政元は絶対に無理
養子絡みの大失策は殺されてる分謙信よりひどい。

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 10:39:44

フェアにいくな
織田信長豊臣秀吉徳川家康伊達政宗
北条氏康武田信玄上杉謙信斎藤道三
三好長慶長そ香部元親宇喜田秀家毛利元就
大友宗鱗立花道雪島津義弘松永久秀
北条早雲浅井長政今川義元黒田勘兵衛

**仙台藩百姓** · 2007/05/20(日) 11:25:55

なんで家康が入るんだお？(　＾ω＾)
徳川の妄想神話に毒され過ぎだお
家康が自力で戦ったと言えるのは氏真ぐらいだお
勝頼相手では遠江一国平定する事もできなかったお
家康程度の実績なら上回る者はいくらでもいるお

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 13:00:22

実力も何も、
戦国の最終勝利者、260年の太平の世の基礎を築くと
実績から見れば他の追随を許さないだろ、家康は
運を確実に捕らえるのは実力だ

**仙台藩百姓** · 2007/05/20(日) 13:17:53

それは戦国時代の話しじゃないお(　＾ω＾)
戦国時代は豊臣氏によって終焉を迎えだお
家康は豊臣時代にクーデターを起こし政権奪取した訳で
戦国時代とは関係ないお(　＾ω＾)
豊臣時代及び徳川時代の実績は１番と言えるが
戦国時代の実績は大した事ないお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 13:34:26

戦国時代の定義なんて人それぞれだろ
短い人で義昭の京追放、長い人で島原の乱なんだから
お前の中ではそうだろうが、それを人に押し付けるな

**仙台藩百姓** · 2007/05/20(日) 14:50:45

豊臣政権によって統一された事は紛れも無い事実だお
それ以前ならともかく
以後は全く別物である事は間違いないお(　＾ω＾)
時代は一本で繋がっているのだから
一定の区切りをつけなければ全て同じになってしまうお
現在の定説では応仁の乱～明応の政変から
室町幕府の終焉～豊臣政権による天下統一
文句あるなら定説を覆す事だお(　＾ω＾)

格付けスレでは必ずこのパターンになるおね
初めに>>1が条件指定しないから悪いんだお(　´ω｀)

**仙台藩百姓** · 2007/05/20(日) 14:55:04

ていうか徳川厨も豊臣政権以前の家康は
たいしたことないって認めているだね(≧ω≦)ﾌﾟｰｯ

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 15:00:10

家康以前に>>87は無いよ
コーエー厨丸出しじゃないか

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 17:03:22

じゃあ太田道灌あたりは戦国期の武将とは言えないな
やはり早雲以降の人物が対象ってことになるか

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 17:06:40

応仁の乱から戦国時代と言うなら太田道灌は入る
早雲が相模を統一してから戦国時代と言うなら太田道灌は入らない

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 20:30:11

>>87
斎藤道三は謀略家って感じ名将か？
黒田官兵衛や竹中半兵衛は軍師って感じ
ほかは大体いいんじゃね？

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 22:01:43

どこがいいんだよ・・・

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 22:34:54

まあ家康は戦国時代から名将五人を選ぶなら
下手したら選から漏れる可能性も有るが、
さすがに二十人だったら安全圏だろ

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 22:51:15

尼子経久・・・北条早雲・・・朝倉宗滴・・・長尾為景・・・安東愛李・・・戸沢盛安
南部晴政・・・細川幽斎・・・北条氏康・・・北条綱成・・・島津家久・・・十河存保

**人間七七四年** · 2007/05/20(日) 23:06:19

そんな頃、隣の「信濃（長野県の辺り）」から「村上義清」という人が尋ねてきます。
話を聞くと、「信濃を治めてたんですが、武田信玄に攻められて国を取られました。たすけて～」と言います。
信義に厚かった景虎は、「それなら助けてあげましょう」と返答し、こうして甲斐・信濃を制圧していた武田家と、「川中島」という場所で何度も戦いを繰り広げる事となります。
有名な「川中島の合戦」ですね。

しかしその一方で、これだけ戦いながらも上杉家の領土はぜんぜん増えていませんでした。
上杉家は軍を進攻させて一時的に周囲を制圧しても、兵を引いた後にまた取り戻される、というのを繰り返していたからです。
これは、謙信の領土戦略の欠如と同時に、領土支配欲の無さもあったと言われています。
彼の戦争は信義や大義名分に沿ったものであり、領土を広げるためのものではなかったからだ、と伝えられています。

上杉謙信は「義」に生きた武将として後世に知られています。
今川家が武田家に対し、「塩止め（塩の輸出禁止）」を行いそれを周辺諸国に要請したときも、
「それで一番困るのは甲斐の国の民である。そんな事は出来ない」と言い、逆に甲斐への塩の輸出を推奨したと言います。
敵を援助する事を「敵に塩を送る」と言うのは、これが元になっています。
武田信玄は死の床で、跡継ぎの勝頼に、「あんな勇猛な男と戦ってはならん。謙信は、頼むと言えば嫌とは言わぬ。謙信を頼み、甲斐の国を存続させよ」と遺言し、また北条氏康も、
「謙信は請け負えば、骨になっても義理を通す。若い大将の手本にさせたいものだ」と語っていたといいます

http://kamurai.itspy.com/nobunaga/uesugi.htm

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 00:07:39

確定組
織田信長・豊臣秀吉・徳川家康・伊達政宗・上杉謙信・北条氏康
武田信玄・三好長慶・長曽我部元親・毛利元就
太田道灌・北条早雲・尼子経久・大内義興

候補
佐竹義重・北条氏綱・今川氏親・真田昌幸・朝倉孝景
宇喜多直家・小早川隆景・鍋島直茂・島津忠良・島津義弘

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 00:17:13

まぁ人それぞれだが、書き順がなー
>>87松永以降はオマケ選出の匂いがする。

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 00:46:57

そもそも何故みんな宇喜多「秀家」に突っ込まないか謎だ

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 01:02:59

実は今まで出てない者で名将と思われた人の方も多いんだろうね。

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 07:50:30

なぜ誰も岡利勝を入れないのか

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 09:13:18

立花道雪ははいるだろ‥常識的に考えて

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/05/21(月) 09:23:04

岡利勝とかマイナーすぐるｗ
好きだけど

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 12:24:51

立花道雪を入れるくらいなら宗茂のほうを入れるよ。
だいたい吉川元春や柴田勝家のほうが上だろうに。

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 13:09:45

みんな石田三成も知らないのか
カスｗ

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 13:33:43

将としては石田三成選出は無理だ。あくまで将としてはの話だが。

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 15:53:00

最上義光も入るだろ。
最終的には５７万石だし。

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 17:37:50

織田信長・徳川家康・豊臣秀吉・上杉謙信・武田信玄
毛利元就・北条氏康・三好長慶・長曽我部元親・大友宗麟
黒田官兵衛・竹中半兵衛・伊達政宗・本願寺顕如・真田昌幸
小早川隆景・斉藤道三・太田道灌・尼子経久・前田利家

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 19:02:44

>>113は釣りですか？

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 19:46:30

･･････ここで前田利家を入れるとは。
かなりの釣り師とお見受けした。

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 19:57:39

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**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 22:18:12

>>113-114
まぁまぁ、どいつも似たり寄ったりだから。

**人間七七四年** · 2007/05/21(月) 22:58:43

同じような名前ばかりだな。
頭の固い奴ばかりなんだろうな。
俺の意見は書くと荒れるから書かないが。

**人間七七四年** · 2007/05/22(火) 00:11:30

ここまで見たが、南部家を挙げたのが>>100のみ
全国の屑ども、南部駒以上の名馬を排出できるのかよ？
戦国最強の騎馬軍団、南部晴政にかかりゃあ毛利、島津、武田、北条などチチンプイぢゃ　ごるあ！

**人間七七四年** · 2007/05/22(火) 02:19:14

まぁ好きな武将の名前適当に書けば良いんじゃないｗ

**人間七七四年** · 2007/05/22(火) 17:26:24

>>117-118
仕方有るまい。
名将百人ならともかく、二十人となると、
三英傑＋地方の覇者たちで枠の六割～七割は埋まってしまうからな。

とりあえず、
織田信長・羽柴秀吉・徳川家康と
伊達政宗・上杉謙信・北条氏康・武田信玄・三好長慶・毛利元就
長宗我部元親・大友宗麟・島津義久あたりはほぼ確定

次いで、最上義光・佐竹義重・織田重臣・北条一族・毛利一族・島津一族・太田道灌
今川義元・太源雪斎・宇喜多直家・斎藤道三・松永久秀・竹中半兵衛・黒田如水
尼子経久・大内義興・龍造寺隆信・立花道雪・立花宗茂・鍋島直茂等が来る。

その他はこいつらを押しのけて入るかと言われれば、きついだろう。

**人間七七四年** · 2007/05/22(火) 19:59:32

光栄二十選ですか？

**人間七七四年** · 2007/05/22(火) 22:24:56

そもそも名将とは何ぞや。

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 00:38:26

もう10人にして
織田信長・羽柴秀吉・徳川家康・伊達政宗・上杉謙信・北条氏康・武田信玄・三好長慶・毛利元就・島津義久
でいいよ

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 02:03:19

終了

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 09:20:43

小早川隆景って専門家とか評論家からすごい評価高いよな(´･ω･`)前、書店で売ってた高い本で識者に聞いた歴史の偉人ベスト100か何かで総合14位か15位(戦国４位)だった(>_<)

**人間七七四年** · 2007/05/24(木) 02:51:54

完

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 00:00:42

>>126
どう凄いの？(>_<)

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 18:39:57

名将なら家康は入らないな

**人間七七四年** · 2007/05/26(土) 03:11:46

名将なら氏真は入るな

**人間七七四年** · 2007/06/04(月) 04:04:49

辞書では
めいしょう　―しやう 0 【名将】
すぐれた武将。名高い将軍。

wikiでは
名将（めいしょう）とは、将軍・提督等の指揮官の中でも特に軍功を多く挙げた人物に与えられる尊称である。

辞書だと、広義に解釈できるので信長、家康などは外せないが
wikiだと、軍功メインなので、大名を押しのけて大名配下の武将が（明智光秀とか、島津家久とか）
ランクインしそうな感じ？
小豪族上がりの元就は、どっちでもランクインしそうだけど…

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 01:32:51

時代区分分けたほうがいいよな。あと評価要素も
地道にののしりあうしかないのか・・・とりあえず最寄のとこからいくと

>>121
確定組は日本の孫権、宗麟はまずないだろ。
重視評価要素にもよるけど、俺的には謙信、長慶も微妙
堅固な基盤を築いたという感じがしない

次候補も両川とベッキー、太田道灌、尼子経久、佐竹義重、竹中黒田ぐらいしか納得できないなぁ
俺的には朝倉宗滴加えたい
功績の大きさ考えると道三と宇喜多はスケール小さく感じる。こいつらはいるなら為信も入る

まあ俺も偏見だな

誰か評価基準決めてよ
軍功とかだけに基準決めたら友はワースト５指入りそうだ

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 03:10:16

佐竹義重は、結局北条と伊達の圧迫に抗い切れてないからなあ・・・
同盟勢力が次々と滅亡・降伏・存亡の危機に追い込まれて、その状況を解決できたのは秀吉の威光ありきだし、
常陸一国を支配出来たのは、北条攻めのゴタゴタに紛れてという火事場泥棒的な所行の結果だし。
義重ならば、宇喜多・道三・義光の方を上位に据える。

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 03:25:01

>>133
すまん、マジでミスった
そいつだけはずして

道三ってどうだ？
二人説とかは別として最後があれだと評価しづらくないか？

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 03:36:04

>>133
むしろ抗い切ったじゃん
上杉、織田、そして豊臣を利用して
伊達、北条を出し抜いたわけだし
これは評価すべき政治的手腕だよ
それに北条の関東統一や伊達の関東進出も
結局義重のしぶとい抵抗で頓挫したわけだし
普通は小勢力が大勢力と戦う為に包囲網を敷くわけだが
逆に小さい佐竹が包囲されてるのも面白い
伊達と北条が上下から攻めてやっと侵攻速度が上がった
最終的には約250万石の北条と約150万石の伊達が
約25万石の佐竹を攻撃してるのだから
簡単に潰れないだけでも奇跡的

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 05:39:57

>>135
佐竹単独で凌ぎきったのならば、なるほど25万石で凌ぎきったと言える。
しかし現実は宇都宮・那須・葦名・結城・佐野・壬生・皆川・長尾由良兄弟などの連合軍。
で、葦名を盾にしてポイ捨て、長尾・由良を北条との休戦のタネにして見殺し、
佐野・壬生・皆川は北条に屈服、その後こいつらを攻めるも尽く撃退され、
宇都宮と結城は滅亡寸前で悲鳴を上げている、と。
同盟者を見捨てて切り捨てて、凌ぎきったとは片腹痛い。
良く言って時間切れ、しかも人柱あってのな。

もちろん名将である事は認めるし、当時の情勢から北条・伊達に抗いきれないのは仕方ないが、
それでも二十選に入れるのは抵抗がある。

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 18:48:26

>>132
謙信と長慶を微妙と言っといて元親はスルーか
基盤を築いてないのは奴も一緒だし織田に対しての外交を考えると間違いなくこの二人より格下
石高も80万石程度だし個人的には宗麟のがまだマシだね

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 21:20:42

>>132
言わなかったことに関してそうちくちく言わなくてもいいじゃん

それに元親と宗麟ってどんぐりの背比べじゃん
宗麟は部下の恩恵大きいしチョンボの規模もでかい

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 00:50:10

織田信長
毛利元就
徳川家康
羽柴秀吉
三好長慶
尼子経久
北条早雲
北条氏康
島津義久
武田信玄
上杉謙信
伊達政宗
斎藤道三
今川義元
長宗我部元親
大友宗麟
今川氏親
朝倉宗滴
宇喜多直家
島津義弘
鍋島直茂

戦国ベスト21

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 01:28:55

九州の大袈裟連中が多すぎ

【みんなで】 戦国名将二十選 【決めよう】

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