福島正則について語るスレ

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 21:48:32

武勇に優れてるとかソースはどっからもってきたの？
石田三成の劣化版でしょこの人？補給線守ることしかできないような。

2007/11/02(金) 22:02:59

>>201 すいません＞＜このアドレスではつながりませんでした
サイト下の検索で出るので調べてください

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 22:48:34

>>201
面白いサイトだと思うけど
やっぱり公平な立場で比較的良いようにとらえようとする姿勢が見えるね

そこに書かれている福島正則の紹介文こそが世間一般の評価だと思うよ
しかしこういうスレの特性上どうしても伝説ではなく真実をみて語ろうとするから
悪口ばかりになってしまう

言い換えれば真実にそって話そうとすると悪口しかでないんだよなぁ福島正則は・・・

例えば世間の評判がよくない小早川秀秋のスレは真実から語れば
世間でいわれてるような武将じゃない～みたいな流れになってる

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 23:54:32

2chは現実とあべこべだからなあ。

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 00:32:30

あ～～でも
宇喜多に酒を渡した家臣を褒め称えたっていうエピは美談だと思うよ

自分をぼっこぼこにした相手に対しての施しをほめたなんて
なかなかできるもんじゃない

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 01:01:17

それも捏造だろ？
時代が合わないらしいぜ

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 01:34:31

酒をなくした家臣が嘘をついたとかじゃないだろうな

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 01:40:24

酒の話は宇喜多が老人になってただろ
福島が生きてるわけないし、生きてても広島にはいないし
とにかくありえない話だろう

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 02:04:39

>>207
いくらかをわけただけなので
なくしたわけじゃない・・まぁ少し飲んだのをごまかしたって意味ならなんともだけど
あの話がもし本当なら宇喜多が一筆したためたことになってるから問題ないんじゃない？

まぁそれはおいといて・・・作り話なんかねぇ・・・
作り話をわざわざしてもしなくてもどうでもよさそうなエピソードだが

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 03:41:04

どう考えても遺骸を使者が来る前に焼くって不自然だよな
病気が進行してもう助からないっと思って武士らしく過去を恥じて自害とかかな

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 05:17:24

関ヶ原の時、黒田長政と兜を交換したのは有名だけど
交換してもらった兜は複製で本物は黒田家にあるんだってね
正則の兜はどうだったんだろう？本物だった場合
長政の腹黒さと正則の馬鹿正直さが現れてるな

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 05:58:13

っというかバカ正直っていうかなんというか
如水はこいつに匹夫の勇というべきだったな

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 08:01:50

エピ（笑）

**人間七七四年** · 2007/11/03(土) 11:38:58

よくさ・・・農民の話にしたって
酒が入ってないときは家来よりにたってその家来は感動した

みたいなエピソードが美談になってるが
正則がなにやっても許すもんだから
だんだん無法者集団になっていってないか？きのせいかな？

**人間七七四年** · 2007/11/04(日) 21:33:44

はははは！血迷ったか福島正則！！

**人間七七四年** · 2007/11/04(日) 21:41:03

福島家の家臣は引く手あまただったんだろ
よっぽど優秀だったんだな

**人間七七四年** · 2007/11/04(日) 22:11:05

妄想はもうよそう

**人間七七四年** · 2007/11/04(日) 23:00:32

>>216
野村證券の社員が転職市場で高評価なのと似てる気がする

**人間七七四年** · 2007/11/04(日) 23:08:55

実際改易されたときの家臣どうなったんだ( 　ﾟдﾟ　)

**人間七七四年** · 2007/11/05(月) 16:20:39

ＺＩ☆ＧＡ☆Ｉ

**人間七七四年** · 2007/11/05(月) 19:52:59

>>219
福島家臣団
http://www5e.biglobe.ne.jp/~nikke/hukusimakasindan.html

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 14:55:29

へぇこりゃすごい

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 15:12:28

改易の欄見たが酷いなｗｗｗ

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 18:00:27

>>221
よくこれほど有名武将を揃えられたものだな。

**人間七七四年** · 2007/11/14(水) 02:40:48

レスの殆んどが叩きか…
これ程愛されてないのは珍しいなｗ

**人間七七四年** · 2007/11/14(水) 19:25:56

他にも福島正則と仲が悪い奴はｲﾊﾟｰｲいるしな～

**石田三成** · 2007/11/14(水) 20:06:07

実は嫌われっぷりでは僕といい勝負なんだよね彼

**人間七七四年** · 2007/11/14(水) 21:08:52

>>221
大坂の陣絵巻とかいうサイト
まったくもって当てになんねえ

**人間七七四年** · 2007/11/15(木) 11:24:43

でも福島贔屓ってのも珍しいな

**人間七七四年** · 2007/11/15(木) 13:58:05

伊奈昭綱を難癖つけて自害させた奴だろこいつ

**石田三成** · 2007/11/15(木) 19:19:16

哀れな男よ

**人間七七四年** · 2007/11/15(木) 22:26:51

バカ体育会系の典型

**人間七七四年** · 2007/11/15(木) 23:59:59

それが長所で取り柄

**人間七七四年** · 2007/11/16(金) 00:27:26

全然長所じゃねえだろ
みんな迷惑こうむったし当人もそのせいで醜態を後世まで晒す事になった
おそらくこんな汚名残すなら無名の方がまだましだったと当人も思ってる事だろう

**福島正則** · 2007/11/16(金) 00:46:28

さあ、そんな俺より無能な奴
どしどし挙げてくれ

　　　　　↓

**人間七七四年** · 2007/11/16(金) 07:26:54

農民Ａ

**加藤清正** · 2007/11/16(金) 10:15:43

>>235
おいおい市松無茶言うなよ、そんなのいるわけねえだろ
あ、俺か？

**人間七七四年** · 2007/11/16(金) 12:09:36

>>229
世間の評価がすでに福島びいき
なんでか猛将になってたり名将になってたりするから

名将　福島正則　で検索したらひっかかるひっかかるｗ

**石田三成** · 2007/11/16(金) 22:29:57

>>237
君は市松なんかとは比べ物にならないほど優秀で頭も切れるよ。
僕お前のこと反吐が出るほど嫌いだけどそこは保障する。

**人間七七四年** · 2007/11/17(土) 18:36:44

戦国の両津勘吉

**人間七七四年** · 2007/11/17(土) 18:56:56

両津はそれなりに頭いいだろ…
こいつは頭もパー。声がでかいのと農民を躊躇なくぶっころす才能しかない

**人間七七四年** · 2007/11/17(土) 19:19:37

それだけで大名になれるわけないだろw

**人間七七四年** · 2007/11/17(土) 20:44:42

歴史勉強しとけｗ

**人間七七四年** · 2007/11/17(土) 23:23:13

>>242
大名になった経緯は
賎ケ岳の功績と秀吉の親戚　ってことでなれた

いっちゃえば豊臣の恩恵を最大限うけたのがこの人
三成だって賎ケ岳で功績実はあげてるんだよ

声がでかかったのは秀吉の親戚というのと加藤清正と友達だったから
それ以下でもそれ以上でもない

酒が入ったら自分の重臣を殺したりで最低な奴だよ

**人間七七四年** · 2007/11/18(日) 10:08:36

>>243
お前がなw
>>244
親族の中でも見所があったというなによりの証拠だな

**人間七七四年** · 2007/11/18(日) 11:53:44

>>245
（　＾ω＾）ﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2007/11/18(日) 12:06:12

>>246
（　＾ω＾）ｱﾎﾀﾞ･･･

**人間七七四年** · 2007/11/18(日) 13:51:03

>>245
この馬鹿の必死さがこのスレの笑いどころ

**人間七七四年** · 2007/11/18(日) 14:14:26

必　死　だ　な

**人間七七四年** · 2007/11/18(日) 15:26:42

>>248
お前には負けますなw

**人間七七四年** · 2007/11/19(月) 01:56:40

建設的なレスしろよ
無意味な喧嘩みせるな

それに福島正則が好きっていうのは否定しないから
ここがこうだから好きとかスレにふさわしい意見を述べてからほめてくれ

**人間七七四年** · 2007/11/19(月) 10:18:54

補給線確保なら三成にも負けない
七本槍の筆頭
真っ先に家康に味方した先見性
宇喜多隊より少ない兵で奮闘した
領国経営は清正に勝るとも劣らない程の素晴らしさ
家臣の為なら家康との戦も躊躇わない
充実した優秀な家臣団(弟も大名)
宇喜多秀家に酒を分けた優しい心の持ち主
大阪の陣では豊臣に蔵米を献上し、家康に恐れられた

すげぇ！名将だぜ！

**人間七七四年** · 2007/11/19(月) 13:14:18

むしろ銘一杯誇張して
その程度しかないことに泣けた

**人間七七四年** · 2007/11/19(月) 17:29:43

こんだけあれば充分じゃね？

**人間七七四年** · 2007/11/19(月) 21:37:35

>>254
いや・・かなり弱い
殆ど簡単に否定できるから・・・

補給線確保なら三成にも負けない
七本槍の筆頭

ここはまだ良いとして

真っ先に家康に味方した先見性
→先見性？豊臣潰しを徹底的にされることもできず結局改易されてて大した先見性ですね

宇喜多隊より少ない兵で奮闘した
→奮闘？ただ無策でつっこんで瞬殺されることがですか？

領国経営は清正に勝るとも劣らない程の素晴らしさ
→清正ファンに聞かれないことを祈る

家臣の為なら家康との戦も躊躇わない
→家康の死に際の台詞でバカにされて泣き言ほざいてるくせに？
恐らく家臣が追い返されて切腹した逸話からいってるんだろうが

充実した優秀な家臣団(弟も大名)
→その家臣を無実の罪着せて切腹させたり切り殺そうとしたりやりたい放題だね

宇喜多秀家に酒を分けた優しい心の持ち主
→これは真実なのかな？時代があってないといわれて疑問視されてるが

大阪の陣では豊臣に蔵米を献上し、家康に恐れられた
→恐れた？怒らせたの間違いでは？

**人間七七四年** · 2007/11/19(月) 22:17:06

因みに弟も潰されてるんだよね

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 11:31:34

補給戦確保なら三成にも負けないって、そりゃいくらなんでも三成をなめすぎだろ。
領国経営が清正並み？余所者なのに熊本人から神と崇められてる清正とDQN正則が同レベルとな？
てか>>252は半分以上皮肉だろwww

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 13:54:10

>>257
いいから正則側にたって擁護する文書いてみろよ
まじで捏造いれないとなんもしてないキャラになるから

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 15:02:48

キャラって…ゲームかよ

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 15:47:32

してるじゃん
家康側に豊臣恩恵を引き寄せたっていう重要なことを

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 21:20:54

市松かわいいよ市松

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 21:48:59

（　ﾟωﾟ）川中島に…安芸備後召し上げ…

**人間七七四年** · 2007/11/20(火) 23:41:07

無計画な侵略戦争にのめりこんだ豊臣にしっぺ返しを与えることによって
安易な気持ちで始めた戦争がどれほど危険なのかを日本中に知らしめた功績があるだろ

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 01:05:23

それは福島じゃなくて秀吉なんじゃ…

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 13:12:51

>>260
それはむしろ正則に口火を切るように仕向けた長政の功績じゃん。
それも正則選んだのは人望あったからとかじゃなくて、単に乗せやすかっただけだろうし。

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 22:12:05

市松大人気

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 23:35:08

１５９５年、伊達政宗が伏見邸建造の時、
福島正則の家臣・坂野九蔵が馬上で１０人余りと
一緒に邸中を通り過ぎたので、重均とその従士がとがめて
闘いとなった。
この時、重信は１６歳だったが、
九蔵を斬って、遺体を正則の邸前に棄てた。
　正則は怒り狂って九蔵を斬った者を差し出すように言ったが、
政宗は聞かず、細川忠興が調停に乗り出した。
そこで重均は従者一人の首を正則に差し出したが、
彼は納得せず、忠興も怒り出し絶交し不調となってしまった。

らしいな。

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 23:56:21

これはひどい

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 00:05:39

>>268
突っ込みどころ満載だよな

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 01:48:23

（　＾ω＾)微笑ましいエピ乙

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 10:43:37

>>267
ﾜﾛﾀｗ酷いＤＱＮだなｗ

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 15:19:45

正則は家臣想いな男かもしれん。
とフォロー

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 18:42:06

突っ込みたいけど突っ込まない

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 19:56:42

関ヶ原合戦後捕らえられた三成と正則のやりとりのエピは面白いな。
西軍ファンは少しは溜飲が下がるのでは…

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 21:18:23

（　＾ω＾)＜今日もアンチが発狂してるお

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 22:15:59

っというしか脳がないゆとり脳

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 22:27:17

と、アンチ脳が申しております

**人間七七四年** · 2007/11/22(木) 23:31:14

ヒデキチ見る目なさ杉

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 10:27:52

>>275
こういう知能の低さは福島基地のレベル
こいつだけがバカなわけじゃない

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 14:28:27

アンチを指摘されたら今度は知能が低いと騒ぎ出す。
たった1人の馬鹿アンチが己の知能の高さを披露出来ずに空騒ぎw

例：＞っというしか脳がないゆとり脳
脳がないだってwwwww
能だろ馬鹿w小学生からやり直せwwwwww

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 18:23:32

でっていう

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 18:48:38

>>280
↑
この気違いすげえなｗ
久々にこんな痛いクズ見たｗ

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 19:15:17

正則を擁護できないからって発狂されても困る

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 23:50:31

はい、連投三連発入りました～w

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 03:02:15

生涯の戦歴を教えてくれ

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 11:34:34

>>280
こいつ本物かよｗ

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 13:15:54

アンチが本物の馬鹿なのは当たってるw

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 17:36:05

>>285　抜けがあったらすまんがだいたいこんなもんかと

1578　播磨上月城・三木城攻め（初陣）
1581　因幡鳥取攻め
1582　山崎
1583　賎ヶ岳
1584　小牧長久手
1585　紀伊根来・雑賀攻め
1587　九州征伐
1588　肥後一揆-残党狩り
1590　小田原-伊豆韮山城攻め
1592　文禄の役-長門浦で海戦　（主に担当したのは兵站）
（慶長の役不参加）
1599　七将襲撃
1600　美濃竹ヶ鼻城攻め、岐阜城攻め、関ヶ原本戦
（大阪の陣不参加）

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 23:13:12

兵站部門にいたのに吏僚形の人間を理解出来なかったのか…。

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 02:27:06

だからこそ自分より優秀な三成を嫌ったのでは？

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 16:40:05

嫉妬かよw
清正や長政が三成憎むのはまだ理解できるが
こいつのはホント一方的なモノなのな。

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 16:44:42

個人の類推をさも真実であるかのように信じて蔑むってw

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 17:32:56

>>292
嫉妬なのは確かだろうね
ただ自分より優秀だからっていうのは違う

たぶんそんなこと理解もしてなかったかと
単純に自分のが古株なのに三成を取り立てる

そこに嫉妬したんだろう清正も同じ

自分らは命かけて戦ってるのに安全なところでどんどん出世していくんだから
そりゃ人間としてねたむのは当然

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 17:38:57

本人から聞いてもいないのに断定ですか・・・＾＾

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 18:24:37

気違いにレスつけるからこういう不毛な事になる
福島厨の知能の低さを甘く見るなよ

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 18:27:04

またキチガイだの知能が低いだので敗走かw

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 18:38:57

此処は三成厨の巣窟とみた。

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 18:58:07

普通の三成好きに迷惑なんでそういうレッテル貼りやめてください

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 21:16:29

言行録みるに喜怒哀楽が激しく、現代人には理解しにくいタイプの人だと思う
昔の田舎のおっさんにこういうタイプが多かった気がする
ただ酒癖が異常に悪いな、この人

世間でいうような猛将タイプの武将ではなく、秀吉には政治能力を評価されたのだろう
統治手法(安芸の農民を騙し討ち)に苛烈な部分が見受けられるが
毛利への備えとしての広島城大改修、亀井城築城、寺社の統制
国替え後の政治は評価しないといけないだろう

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 21:44:39

昔の地方の叩き上げ政治家みたいな感じか

**人間七七四年** · 2007/11/25(日) 21:53:32

いや殆どヤクザｗ