福島正則について語るスレ

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 21:48:32

武勇に優れてるとかソースはどっからもってきたの？
石田三成の劣化版でしょこの人？補給線守ることしかできないような。

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 21:51:54

J('ｰ`)し

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 21:56:07

恐妻家

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 21:57:48

桶屋の倅
短絡的
凶暴
酒乱
という印象しか思い浮かばん

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/05/07(月) 03:20:51

こいつはまじ駄目
歴史に出る司令官級の人物で一番嫌い
牟田口以下
何をやっても駄目な典型的なタイプ
清正にも嫌われるし晩年は友達０

**人間七七四年** · 2007/05/07(月) 10:09:52

桶屋の市松

**人間七七四年** · 2007/05/07(月) 12:24:12

うんち

**人間七七四年** · 2007/05/07(月) 13:27:13

徳川史の犠牲者

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/05/08(火) 05:22:12

騙されて潰されるほうが悪い

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 06:12:50

ξﾟ⊿ﾟ)ξ

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 10:21:51

広島城無断改築で幕府に改易され、御家断絶。
関が原以降は全く無名の存在になっていた様だが。

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 15:10:47

豊家滅亡のＡ級戦犯
まさに忘恩の徒

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 17:30:16

七本槍の中でも秀吉縁の正則と清正は特に恵まれてる。
嘉明や安治なんか舟戦の経験もないのに水軍（と言っても物資運搬がメインであとはその警護）を
率いる立場にされ出世が若干遅れた。

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 19:09:52

清正も正則も七本槍の異名を嫌ってたらしいね
安治等と一緒にするなって
そういや正則の弟も無惨に潰されたよね
その後の消息どうなってるんだろ？

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 20:07:31

戦上手なのはわかる。
ゲームではめっぽう強かったけどな。

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/05/08(火) 21:46:30

正則は戦下手だけどね

**人間七七四年** · 2007/05/09(水) 16:33:42

でもまともに生き残ったのは脇坂だけだろ
清正・・・あぼーん
正則・・・旗本
嘉明・・・息子のチョンボで大減封
あとはどうだっけ

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/05/10(木) 04:23:40

>>17
加藤二代目はそんな無能ってほどでもないよ。
ただ中央に積極的に関わりすぎて嵌められたって感じが。
まぁ結果が最悪だから無能ってのもしょうがないかな。
それとソースは表示できないが加藤家は北陸のどっかで大庄屋になってたかな。たぶん。

福島は遺体を勝手に焼いて更に減封されたんだよな？
本当に旗本になっていたのか気になる。

**人間七七四年** · 2007/05/18(金) 04:09:15

Wikipedia、あの状態で数ヶ月も放置されているのは凄いな。

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 15:45:11

佐賀新聞に直茂を誉めたエピソードが載ってた

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 17:54:45

なぜ鍋島の話題が(´ー｀)

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 22:30:54

関ヶ原には秀頼は来てなかったが、たしか秀頼の黄母衆は展開してたのに恨みに駆られて突撃した逆臣

霧で見えなかったとか突撃したのはあくまで宇喜田勢だったとかはなしな

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 23:16:04

福島は淀にも大野にも恩義なんかないのだからその子供に忠節を尽くす必要はない
秀吉の名誉のためにそのことが公言できない立場であることをいいことに
好き勝手な振る舞いをする淀一派に憤りを感じるのは当然のことだろう

**人間七七四年** · 2007/05/24(木) 04:47:06

福島正則―桶屋の倅。幼少期に足軽を殺す。困った親が遠縁にあたる秀吉のもとへ連れて行く。賤ヶ岳の戦では七本槍の一人として手柄を立てる。その後尾張清洲城主となり関ヶ原の戦では徳川方に味方し安芸・備後五十万石を与えられるが広島城修築の罪を問われお家断絶。

**人間七七四年** · 2007/05/29(火) 12:51:11

過大評価

**人間七七四年** · 2007/05/29(火) 23:37:31

裏切り者卑怯者って評価なのに過大とか可哀相

**人間七七四年** · 2007/05/31(木) 02:43:10

>>26
関ヶ原で東軍最強とかよく言われるじゃん？
過大評価もいいところ

**人間七七四年** · 2007/06/01(金) 07:28:45

ただのチンピラ

**人間七七四年** · 2007/06/01(金) 13:55:22

>>27
それ司馬の関ヶ原だけじゃね？
実際は宇喜多にいいようにあしらわれた役立たずっていう評価な気がするけど違うの？
政略に関すれば、もう能無し所か害虫。
獅子身中の虫とはまさにこいつ、秀吉の縁続きで取り立てられたのに裏切って保身に励んだ挙句、
使い捨てられて領地没収。
恩知らずの卑怯者の名だけ後世に残すことになった。
これほど悲惨なのはそうはいないぞ。

**人間七七四年** · 2007/06/01(金) 16:20:07

徳川史観

**人間七七四年** · 2007/06/02(土) 03:56:54

別に司馬が福島を過大評価したわけじゃないだろ
関ヶ原の戦い後福島が受けた加増は本戦に参加した東軍の大名中
黒田長政に次ぐ2位の加増（それも敵将毛利の本拠地である安芸広島に転封という処置）
長政は本戦での奮戦以外に関ヶ原を決定付けた秀秋の調略を評価されてのことだから、
純粋に軍事的な活躍では下手したら正則がナンバー１だったと言えるかもしれない
（事実戦後京阪では福島家の武勇は賞賛され、そのことで家人も鼻が高かったという
もっともこの話はその後大坂の陣での不義理で、逆に日本中に笑いものになった、と言う話の前置きなんだがw）
過大評価というなら当時の殆どの人間が正則を過大評価してたと言える

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 19:34:05

全滅寸前まで突撃命令をくだし続けたのを勇気ある行動とみるか
愚者とみるかどっちかな？
まぁ結果、死ぬ寸前で小早川の裏切りで時間稼ぎという点と
宇喜多を遊撃させなかった点は評価せざるを得ない

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 22:02:57

福島正則、徳川秀忠、立花宗茂
戦国の三大恐妻家

**人間七七四年** · 2007/06/15(金) 13:26:26

秀頼がねねの子供だったら正則は死ぬ気で徳川と戦っただろう

と思いたいがへタレだから平気で裏切りそうな気がしないでもない

**人間七七四年** · 2007/06/15(金) 23:58:33

ねねが戦場に出たらこんなことにはならなかったって事で

**人間七七四年** · 2007/06/18(月) 10:17:43

>>29
実際にこの板でも福島人気高くないか？

**人間七七四年** · 2007/06/18(月) 11:09:09

このスレの賑わい振り見てもそれは良く分かるよね
もう福島大人気

**人間七七四年** · 2007/06/18(月) 11:13:13

徒労に終わった人生なのか

**人間七七四年** · 2007/06/18(月) 15:53:56

福島人気というより石田アンチが多いから福島には同情するという意味の人気かな。

**虎之助** · 2007/06/18(月) 17:59:02

正則は確かに槍働きだけの人間だけど
国治めはびっくりするほどうまかった

**人間七七四年** · 2007/06/20(水) 01:42:08

>>40
いうほど槍働きしてなくないか？
何か例をあげてみてくれよ

**人間七七四年** · 2007/06/21(木) 01:48:01

確かにあんまり聞かないな
いや、あんまり興味がないだけだが

**人間七七四年** · 2007/06/23(土) 13:47:09

相変わらずすごい人気だな！

**人間七七四年** · 2007/06/23(土) 15:25:00

検地帳を村ごとに配布し、村役人に農家一軒一軒廻らせて検地の結果の状況を説明させたって、
とても神経の細かい人間なのか。

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 08:30:29

正則の残りの子達はどうなったんだろうか？

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 08:54:17

>>33
正則って恐妻家か？
アル中で酒入って刃物持ち出して激昂して誰も止められない状態で
家臣の古女房に一喝されてシュンとなったという話なら聞いたことあるけど。

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 09:30:36

関羽＝加藤
張飛＝福島

みたいなイメージあるなぜか・・・

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 15:21:19

張飛＝福島説は俺も他スレで言ったことがあるけど同意は得られなかった

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 16:35:56

そりゃ加藤はまだしも福島は無理だろ。

福島は戦歴無さすぎる。
ただ身内で出世しましたな坊っちゃん。
共通点は酒だけ。

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 17:25:43

戦歴は加藤の方が無い

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 18:09:14

>>50
何で？朝鮮で戦歴積んでんじゃん。

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 18:14:58

戦歴はぶっちゃけ両者一緒くらいだろ＞福島＆加藤

**人間七七四年** · 2007/07/01(日) 18:22:03

そもそも関羽も張飛も忠誠心厚い連中だから、裏切り者とは根本から違うだろ。
大阪の奴が東京ディズニーランドに行くと言って福岡行きの飛行機乗るぐらいいきなり違いすぎ。

**人間七七四年** · 2007/07/02(月) 09:44:32

実は福島の武功は文官の石田と大差無い

**人間七七四年** · 2007/07/02(月) 10:00:45

>>54
それなのになぜ猛将と呼ばれるのか

**人間七七四年** · 2007/07/02(月) 18:39:20

三成も正則も秀吉から政戦両方叩き込まれた秘蔵っ子ですから
三成が戦下手の行政官僚、正則が脳味噌空っぽの猛将なんてのは後世のイメージに過ぎない

**人間七七四年** · 2007/07/02(月) 18:58:42

確か福島正則の師匠は竹中重治

**人間七七四年** · 2007/07/02(月) 22:20:37

福島正則＝ちんちくりんのりんりん

**人間七七四年** · 2007/07/03(火) 00:18:58

>>46
女作った事がばれて、奥さんに長刀振り回しながら追い掛けられ、
城外まで出てようやく難を逃れたって話なかったっけ？

**人間七七四年** · 2007/07/03(火) 14:08:22

>>59
酒を飲んでいて、じゃなかったか。

**人間七七四年** · 2007/07/04(水) 10:08:40

>>24
福島が幼少の時に殺したのは足軽ではなく大工だが。

**人間七七四年** · 2007/07/04(水) 20:22:29

>>59
俺が聞いたのは２００石取りのころからの家来がむかついたんで
酔っ払って斬り殺そうとして追っかけたら、
家来が自分の家に逃げ込んで、それを追っかけて中に入ろうとしたら、
家来の奥さん（正則とも顔見知り）が出てきて、
「私の亭主はお前様が小身の頃からの忠義ものだ！
それを切り殺そうなど、なんて情けない殿様だ！」と怒ったら、
正則はしゅんとして、「じょ、冗談ッスよ、冗談……」ととぼとぼ歩いて帰った
という話だった。

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 02:15:03

部下が圧政を強いてて農民が直訴した時に
「銀のちょっとやそっとで、俺のかわいい忠臣に迷惑かけられるわけねーよ」とか言って
農民全員の首をはねたらしいな

気の合う武士には優しいけどそれ以外考えられんバカだというのが俺のイメージ

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 11:09:24

>>63
その前に農民に料理を振る舞っている。

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 14:49:39

正則は酒癖の悪いエピソードならことかかないなｗ

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 15:04:33

悪筆だったらしい

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/07/05(木) 15:23:43

>>63
城に呼んで酒や飯などを豪快に振る舞い油断してる所で
「お前らの命を守ってやってんのが誰だと思ってるんだクズども」
と不意討ちにして皆殺し

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 15:46:10

酔った勢いで家臣に切腹を命じてしまい、
翌朝何も覚えてない正則はその家臣が本当に切腹した事を知り真っ青になった
なんて逸話もあるな。