仮にもし現代が戦国化したら誰が天下をとるだろうか

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 20:05:26

芸能人と有名人、政治・宗教団体とかなんでもいいです。
近代兵器はなしの方向で。

有力候補は池田大作かな

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 20:09:46

マーシー

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 21:11:26

中国共産党

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 21:35:42

>>1と同じ池田大作・・・・

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 21:42:22

池田犬作はなんだかんだで最終的に倒されると思うがなぁ。
どうせ、そろそろ死ぬだろし。
やっぱり天皇押さえるヤツラが権力握るんでね？

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 22:15:10

ローゼン麻生

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 22:17:57

現代が戦国化したら、という状況がよくわからんな。

現代人がそろって戦国時代に生まれていたら、てわけじゃなく、あくまで設定も現代なんだよな？

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 22:20:37

>>7
ヒント：ＧＷ

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 22:21:40

中央政府が崩壊し、警察、軍隊がなくなったしたら。。。

宗教系：池田大作、統一協会
企業系：トヨタ、NTT、ソニー
武道系：正道会館、講道館

あたりじゃね。

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 22:26:42

俺は？

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 22:30:59

やっぱり太陽の黙示録のように、
アメリカと中国が進駐して終了のような気がする。

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 22:32:27

小泉純一郎(´・ω・｀)だと思いました。

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 22:39:42

銃すら作れない技術力、工業力が前提条件なのに、企業なんか出してどーするわけ？
車作れるならＡＫ作れる
ＰＳ作れるならｒｙ
光回線ｒｙ

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 23:09:45

えっ？トヨタWayで大量安価生産？

**人間七七四年** · 2007/05/02(水) 23:19:59

馬鹿かお前ら。
お塩先生に決まっとろうが

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 00:11:28

安倍しかいない。

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 01:05:18

>>9
遠駿豆甲は極真の大石派が強いぜ。

真面目に考えると、警察や自衛隊の銃(近代兵器？)を押さえたヤツか朝鮮総連、民団、山口組じゃね？
現代の銃が無しなら、当時の銃を大量生産出来る奴が強いな。
そう考えると火薬の入手ルートと町工場がキーになってくるな。
理系の大学も強いだろう。車はどうなんだ？
兵器ではないよな。
これも無しなら競馬団体が重要になってくるな。

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 01:29:56

近代兵器なし、科学力、経済機構当時のままなら
農協だな

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 04:32:49

農協強そうだな。
けど、銀行は金あるからもっと強いかもね。

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 05:28:22

政府転覆したらただの紙クズですが？

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 05:35:28

ジード

**人間七十七年** · 2007/05/03(木) 09:05:33

伊藤１００００００００００００。

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 10:25:40

>>20
そうすると今は金銀がほとんど採れないから、米が通貨になるのかね。

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 11:03:31

細木数子

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 16:20:00

そこで世界に羽ばたく立正佼成会ですよ
ちゃんと後継いるしな世襲だし

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 16:23:20

ブッシュ

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 16:29:42

徳川家康

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 16:42:29

せんだ　みつお

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 16:48:20

なぜ石原慎太郎の名がない…

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 18:13:37

じえーたい

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 19:15:32

銀行衆は米や金銀の両替えで利益を得るだろう

漁協衆は海賊化

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 19:18:47

佐川急便は飛脚

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 20:07:50

毒蝮三太夫

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 20:11:26

近代兵器なしって条件から考察
・近代兵器は有るが、余裕こいて使わないだけ…馬鹿は死ねばいいのに
・近代兵器は有るが、禁止されてて使えない…禁止してる奴が支配者でＦＡ
・文明が退化して近代兵器は存在すらしない…糞でかい馬に乗ってる奴でＦＡ
・化石燃料が無くなった…近未来技術マンセー

結論
この板で１番の糞スレ

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 22:34:04

天皇おさえて全国に号令したらすんなり服従するだろうか。
共産党員は大挙して皇居を包囲殲滅されそうだが。
皇宮警察だけで少しはもちこたえるだろうか。。

右翼勢力ってもなんか組織力なさそうだし援軍は見込めそうもないなあ。

創価と共産党の血みどろの小競り合いが各地で繰り広げられるだろう。

**人間七七四年** · 2007/05/03(木) 22:41:47

>>35
もう60年代みたいに、共産党が一大勢力だった時代は終わりました（＞＜）
もはや、包囲できる勢力すら無いよ。

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 00:27:53

堀北真希ちゃんが号令をかければ天下は治まるよ

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 00:54:30

くんちゃんにﾜﾝﾊﾟﾝ入れたとみくん

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 01:16:50

愛子さまが出てきたら、も～う、言うこと聞いちゃいます(^_^)/

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 01:45:44

俺だろ

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 01:49:00

ぷらっと

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 02:54:50

阪神タイガース私設応援団が統一します。
彼等は規模、戦闘力ともにあります

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 03:37:24

トヨタ自動車がグループ会社（デンソー、車体、紡績、通商、その他多数）に号令かければ三河に２～３０万人の軍団が出来る。
兆単位の資金もあるしかなり強いぞ

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 03:41:43

孔明 ◆PUHYAmOsA6

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 11:17:33

>>43
２万から３０万って幅があるなｗ
うまくいけば下請のげこくじょう(なぜか変換ｒｙが出来そうだな。

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 12:34:20

三沢光晴

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 13:09:32

日立や三菱も人数だけなら山ほどいる

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 14:13:00

てゆうか、背景説明を１はちゃんとしてほしいな。

現代の人間がそっくりそのまま戦国時代に行って、武器だけ何故か使えなくなった状態？
あと、現代の武器の範疇はどこまで？

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 15:53:42

どのように仮定したとしても、訓練を受けている人達や実戦経験がある人達がある程度まとまっている勢力と、どちらもない単純に人数だけが多い勢力とでは前者の方が強いだろうな。
そうすると、
・自衛隊のトップクラスでカリスマ性のある人物
・警察のトップクラスでカリスマ性のある人物
・司組長(山口組）
・松山会長(極東会)
・福田会長(住吉会)
・角田会長(稲川会)
・・・・・
辺りが有力候補では？

**人間七七四年** · 2007/05/04(金) 21:19:02

昔、軍事板に(今もあるのか知らんが)
統計資料を元に県別で戦争するってスレがあったな

**人間七七四年** · 2007/05/05(土) 22:22:53

ナベ恒か朝日新聞やら毎日新聞の社長か　みのやビートたけし。メディアやメディアの衣を借りる芸能人。マスコミに洗脳された芸能人に洗脳された操る奴は強い。

**人間七七四年** · 2007/05/05(土) 22:26:06

嘘の情報を流し敵兵を謀るやり方は戦国期毛利元就以上のマスコミ。よってマスコミが天下。つーか今も天下支配されてるが。

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 07:53:54

ヤクザが天下取れるはずないだろ。警察の半分以下の人員だし　武器も下っぱか幹部しか持ってない。戦国時代もヤクザまがいの賊いたが、天下を揺るがすことしてない。つーかヤクザなんてハエにすぎない。

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 11:19:07

やくざは一向衆みたいな感じかな。

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 12:59:02

分別を弁えないﾊﾛｰｷﾃｨのｻﾝﾀﾞﾙを履いたDQNが強い

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 14:20:38

プレイボーイのスウェット着てドンキうろつく女ＤＱＮは可愛くない

**人間七七四年** · 2007/05/07(月) 10:24:13

柳龍拳先生は気を使えるから天下を取れる

**人間七七四年** · 2007/06/29(金) 20:02:57

大作が天下に号令

中国が進駐。アメリカと衝突

大作、中国と友好関係

大作、右翼に暗殺。

この後どうなるかな…

**人間七七四年** · 2007/07/21(土) 17:56:57

現代こそが生き残りをかけた自由競争という名の戦国時代。
資本主義のこの国で天下を取るのは当然トヨタ。

武力の時代は武力で。
資本の時代は資本で。

いつの時代も三河は強いな。

**仙台藩百姓** · 2007/07/21(土) 18:56:41

泰宗公以外にいるわけないお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/07/21(土) 19:45:29

東国原が九州くらいは統一できるだろう

**人間七七四年** · 2007/07/21(土) 23:50:19

黒田如水かよ

で、たけしに一喝？

**人間七七四年** · 2007/07/21(土) 23:57:50

まあ小島秀夫しかいないね。

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 00:16:49

一向一揆は創価だろ？

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 15:27:57

ジャニーきたがわ

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 16:01:04

お前ら力とか金で考えすぎ
知者が天下とるの。ちーしゃ

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 16:10:10

大内義興

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 18:40:19

いや、俺取れる自信あるよ、マジで

**人間七七四年** · 2007/07/22(日) 19:52:46

じゃあ俺が>>68の組織のナンバー３になる

んで天下を取る目前でナンバー２をそそのかして謀反を起こさせ
>>68を殺させた後で俺が華々しく敵討ちで天下ころりんｳﾏｰです

**人間七七四年** · 2007/07/23(月) 15:29:54

ルテナン島

**人間七七四年** · 2007/07/24(火) 09:37:23

今の時代起きたらレイプ天国だな

**人間七七四年** · 2007/07/24(火) 13:39:14

いまこそ本願寺をかつぎあげよう

**人間七七四年** · 2007/08/02(木) 08:34:51

別に戦国時代だけが戦乱の世ではないわけで
これから日本でも戦争おっぱじめる日はくると思うけど
源平　幕末　大東亜などなど

**人間七七四年** · 2007/08/22(水) 07:33:49

今の日本は江戸時代の開始から60年経ったくらいだと考えればいいか
このあと200年も太平の世を築いたのはやっぱ凄いな。中身はグデグデでも。

**人間七七四年** · 2007/10/10(水) 16:51:24

あげ

**人間七七四年** · 2007/10/31(水) 12:17:01

うちの担任

**人間七七四年** · 2007/10/31(水) 12:22:39

池田大作

**人間七七四年** · 2007/11/02(金) 15:36:06

誰か層化を焼き討ちしねーかな

**人間七七四年** · 2007/12/18(火) 21:41:16

オウム心理教なんかも一向一揆かな？

**人間七七四年** · 2007/12/18(火) 23:49:45

北はロシア軍が進駐し北海道制圧
津軽海峡をはさんで自衛隊とにらみ合いが続く
関東は米軍が制圧
北越は朝鮮軍とテロ多発で原発爆破され壊滅死の灰が降り人の住めぬ土地へと
関東から逃れた政府が名古屋に臨時日本政府樹立されるがブラジリアンに強襲され政府としての機能を失う
関西は在日と日本人との泥沼の戦いが繰り広げられ
北部九州は韓国軍と日本自衛隊の海戦が繰り広げられる日本軍の大勝に終わるが韓国特殊部隊による原発爆破により壊滅
沖縄は中国軍対米軍のにらみ合いが続く

**人間七七四年** · 2007/12/19(水) 00:08:16

在日だな。金も武器もネットワークもある

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 23:55:30

ジャイアンツだろ。

**人間七七四年** · 2007/12/21(金) 11:45:10

the GazettEが天下を頂いていきまする

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 02:22:42

落合博満だな。
名将振りはこの4年間で証明された。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 02:30:01

橋本がく

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 02:31:16

自衛隊を支配できる奴が天下を取るに決まってる。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 02:55:23

現在の感覚からすると、日本国内での紛争や大規模な国家間戦争は起きそうに無いが、
（小規模な紛争程度ならあるだろうが）いずれは起きるのだろうか？

ところで、今までのレスの中では>>21が一番面白かった。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 03:53:06

戦国時代はやっぱり地方の時代、地方の予備選を勝ち抜いた大大名が揃うから面白いわけで。

現代で起こりうるなら、政府が借金で首回らなくなり中央集権が衰え、
警察や軍隊等の権限が地方に移動して独立採算で行動する、
治安維持のために各地に自警団のような組織が増えだして小競り合いが起こる中で

改革派知事あたりが守護大名が戦国大名になったような変化するか？
地方の戦闘できる組織の中で政治と経済をうまく立ち回り大きくなる組織があるか？
加賀の富樫が一向一揆で倒れたように宗教組織が、県の組織を乗っ取るか？
他県の権限や職を、衰えた政府に献金等して奪って、他県に進出して大勢力になるか？

まあ戦国時代の諸氏も経済的にはうまくいかずに、戦争の略奪で家計の遣り繰り
してたわけだから、現代だって会計をまわすために他所の組織から奪おうとする考えが
治安と景気が衰えたらありえるかもな。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 04:18:32

アメリカは現在サブプライムとイラク派兵で経済がガタガタ。
大統領候補でロン・ポールのような孤立主義が人気出てきてるし、有力候補のオバマは
外交的には思想無いみたいだから海外基地の縮小等に乗る可能性がある。

中国は北京オリンピックのためにかなり無理して経済過熱している、内陸部と沿岸部の
経済格差の対立もあるし、今年夏以降に経済低迷したら混乱も予想される。

日本は大阪の大借金が問題だ。大阪が破綻して大阪の地方債が暴落したら同時に
現在の金融システムだと国債まで大暴落して日本政府が破綻する可能性がある。
大阪は夕張と違うのだから破綻させられないのだが、現在の府知事選見ても判るとおり
全然大借金の自覚が無くて改革できないだろ。

アメリカ中国が混乱して、日本政府が破綻しかけて海上保安庁や海上自衛隊が衰えたら
南北朝鮮やロシアあたりの密漁・犯罪組織が、昔でいう倭寇のように日本沿岸を荒らすだろ
そして日本も借金政府に頼らず、治安維持の自警団や電気会社等の会社の警備兵が出来て争う。

案外に地方電力会社が原発守るために警備増強して大組織になるかもな。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 04:40:39

岡田准一だな

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 04:50:11

主導権を握るのは自衛隊や警察組織だな！
警察は横のつながりが弱いので細かく分散してしまうだろうし仲間意識も無いので自滅する。

自衛隊は多少分散するがの各方面隊長らの人望がある者がリーダーとなれば広範囲ですぐに組織化できるので、素早く陸海空の主導権も取りやすく、方面ごとにまとまり現代の武家にあたり、各近辺の警察分散グループや暴力団分散グループがこれらの支配下となる。
以下に学生運動部員、暴力団員、右翼、チンピラ等が市街警備にあたり、暴騰する輩を排除･治安維持に努める。

市街に遊廓や酒場等の娯楽施設を各方面ごとに開き無料で利用できるようにする。

一般社会人の税金で上記人員らに給金が支払われるようになる。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 04:57:37

>>1あららっ？近代兵器は無しってか？
続き書こうと思ったがそんなら>>91も撤回する。
近代兵器なくして現代の戦国時代など想像できませんわ！

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 05:05:12

ジャニーズ事務所

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 05:33:01

近代兵器無しっていっても戦国時代は鉄砲あるわけで
大量破壊兵器の類は持っていても睨み合いで使えない、石油が不足していくという状況で
経済混乱の中でどんどん近代兵器が無くなっていった、擬似北斗の拳状態で考えるって
ことでしょｗ
石油のピークアウトは２００５年だったという話だから今後は世知辛くなるかも

>>91
組織として自衛隊が強いことは納得いくけど、方面隊長だけで徴収する体制に
なるのは無理だと思う。政治的な税をとる正当性と、経済で上手く回る手腕も
必要だし。ここらへん人脈とかの兼ね合いもあるから県警レベルでも政治と地場企業
結びつきを強めて、飯をくわせてやる形で戦闘集団を集められる人間なんかいると
思うけど。

「新しい中世」田中明彦　なんかもあるようにこれからの社会は近代と違った
システムにならざるおえない面があるから、日本の中世の典型である戦国時代に
思いを馳せて現代を考えるのも面白いと思う。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 06:13:22

>>94そうそう！政治やその辺を続きに書こうと思ったがスレタイ見直して辞めた！

現実問題として今の幕僚長らは使えないので若手補佐官や各方面隊長クラスの力量ある者が武力で上に立つって言いたいのだよ！

それには政治など国を統治する各専門的な人員が当然必要な訳だけど、先ずはそれらが武力で組織の体を成すのが一番と思う！
最初は当然分散した様々な組織･グループ同士で武力による衝突が起こり、それらを制するのが>>91に記した様になるのでなかろうか？と！

現代の戦国時代ってことだけで思考したまでです。

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 07:36:17

>>95
ただ武力集団が纏まって何とかやっていくだと戦国時代より源平合戦・鎌倉時代って
イメージが。
たぶん既存の火器を持ったグループで争いだしても、値段が高くて石油使う兵器が
消耗していって統一しても不安定な状況だと思う。

やっぱり戦国時代ってゆうからにはいろんな制度が変わり政治システムが
大きく変化して通貨が発行されるという天下統一の方が面白い

現在、金の値段がどんどん上がっているけど、紙幣は発行が増えて信用失っているみたい。
単純な金本位制でなく、金を始めとした資源による裏づけある通貨ができるのかな
という予想がある
日本は金銀が枯渇して資源があまりないけど、鉱山とかも採算が合えば掘って
できれば、石見銀山のような富の源泉を持てる様な地域が無いのかねえｗ

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 07:50:45

一番バランスいいのはハマコー

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 08:12:21

>>96貴方の話しの展開は無理があるな！
事後の話しばかりですな！
現代において法も秩序もこの瞬間からなくなり戦国の世になった過程の話しですよ？
国家権力も成り立っていない状況で、まず誰かが武力で組織の体を成し遂げて国の宣言をしてからの話しでしょ？
その後での話しなら興味ないですわ！

私がこのスレに感心を持ったのは、ある日突然に国家権力が存亡し、現代社会のまま戦国時代なったらどうなるか？っことなんだが？

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 08:50:37

>>98
いきなり法と秩序がなくなるって話なら、北斗の拳始めとした核大戦後の世界で
いろいろイメージされてきたと思うんだが。

戦国時代は、室町時代の後始末という面があるし、
法も秩序も下克上からの突き上げが激しくて再構築するという過程なんだから
昔からの権威はあるから上杉謙信なんかが心酔する訳だし
権威に真っ向から反逆しても失敗した松永弾正もいるし
革新者の織田信長だって将軍は否定しても父の代から朝廷に献上したわけだしね。

あと北斗の拳でいうと、最強のケンシロウがなぜ最初ふらふらしていて
後からやる気出して強者を殺していったかといえば、
スミス爺さんみたいな開拓者が成功して、マミヤの村みたいな農業社会が復活したから
経済の保護のために動いていると、俺なんかは読み解いているんだけどね。

ただ強いワー勝ったなんかの話の裏の思惑の方が面白いから、三戦板よりこっち来てるし

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 12:31:58

ブッシュ

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 13:15:35

ジャニーズがつよいな

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 13:26:54

都道府県単位か地方単位で割拠した場合、にすればわかりやすかったのに

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 13:32:55

在日コリアンかな。あと西成の数十万のホームレス、日雇い労働者が動けば何か起こせると思う。

**人間七七四年** · 2008/01/21(月) 01:44:37

おれも中国系か朝鮮系団体だと思う

**人間七七四年** · 2008/01/23(水) 04:02:33

絶対にアムウェ○の中島薫だな

彼を崇拝してやまない信者が何十万人といることか

**人間七七四年** · 2008/01/23(水) 04:06:02

ビル・ゲイツかロックフェラー財団だろ

**人間七七四年** · 2008/01/23(水) 11:39:29

伊達に山王の代門掲げてないだろ

**人間七七四年** · 2008/04/24(木) 00:49:37

日本人以外の名前書いてる奴はバカ

**人間七七四年** · 2008/04/24(木) 02:17:17

ホリエモン

**人間七七四年** · 2008/04/24(木) 02:18:17

猫ひろし

**人間七七四年** · 2008/04/24(木) 03:37:28

油田持ってる秋田、山形、新潟
自動車関係はガソリン無いと動かないし

**人間七七四年** · 2008/04/24(木) 10:40:43

電池、バイオ燃料、松根油

**人間七七四年** · 2008/04/24(木) 11:40:46

羽柴秀吉さん

**人間七七四年** · 2008/04/26(土) 06:20:06

篠田建市様に決まってんだろ。
お前らみたいな雑魚は皆殺しだ。