ああっ 最上さまっ
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0001HG名無しさん
2007/04/27(金) 20:29:10ID:DtkYB1c80002人間七七四年
2007/04/27(金) 20:45:00ID:Gq5tF2yB0003人間七七四年
2007/04/27(金) 20:54:20ID:yPcrUFIp0004人間七七四年
2007/04/27(金) 21:12:58ID:ZTyT6Qs50005人間七七四年
2007/04/27(金) 21:26:39ID:HtKoKcWK0006人間七七四年
2007/04/27(金) 21:33:52ID:DjDttgeC0007人間七七四年
2007/04/27(金) 21:41:54ID:Jq1WSGYY0008人間七七四年
2007/04/27(金) 22:12:43ID:DtkYB1c80009人間七七四年
2007/04/27(金) 22:40:58ID:MB0tm58x0010人間七七四年
2007/04/27(金) 22:47:24ID:D82kHMZ7分からない方が正常
つまり俺もキモヲタである
0011人間七七四年
2007/04/27(金) 23:06:04ID:AKK3usWp0012木村一族
2007/04/28(土) 00:08:28ID:VZU3H3XV私も参加したいとおもうかたがいれば一緒にどうでしょうか。
私は4月28日には四国に入っております。
0013人間七七四年
2007/04/28(土) 07:30:49ID:qiZ1bjjv0014人間七七四年
2007/04/28(土) 09:29:36ID:b98yidNN0016人間七七四年
2007/04/28(土) 13:17:09ID:rvJOedr10017人間七七四年
2007/04/28(土) 15:23:36ID:ZLs/8eNm0019人間七七四年
2007/04/28(土) 16:25:50ID:vN2S7MBW0020人間七七四年
2007/04/28(土) 18:57:13ID:Ygh9gZ1Z0021人間七七四年
2007/04/28(土) 21:07:02ID:sKWPN/y20022中野区民憲章 ◆ORWyV99u2Y
2007/04/28(土) 21:14:30ID:l6LRAoCQ0023人間七七四年
2007/04/29(日) 17:48:26ID:+PIdr/oL0024人間七七四年
2007/04/29(日) 17:51:41ID:rdipceer0026人間七七四年
2007/05/01(火) 21:57:55ID:FIQg4vaX゙゙゙゙゙ 、,,,,,,,ii!!"゙゙゙゙゙ 、,,,,,, 、,,,, ||||
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0027人間七七四年
2007/05/02(水) 00:17:19ID:OTAas6QM肝心のベルダンディーは誰だ?。
0028ザビエル(゜ゝ゜)つ†
2007/05/02(水) 05:34:28ID:CE44zucE0029人間七七四年
2007/05/02(水) 07:18:01ID:ZQsMI4f90030人間七七四年
2007/05/02(水) 07:34:46ID:PDQPoR1e0031人間七七四年
2007/05/02(水) 07:39:23ID:YHOcgpHK0032人間七七四年
2007/05/02(水) 09:24:54ID:abKJU1vW0033フロイス(‘⊇‘)つ†
2007/05/02(水) 11:49:25ID:YmkDR5Y10034人間七七四年
2007/05/03(木) 16:46:15ID:ZP142G/Y♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂♂
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0035人間七七四年
2007/05/08(火) 17:33:54ID:MgC+OVmur‐ー1 l゙ .l゙
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0036人間七七四年
2007/05/22(火) 23:33:17ID:LgrGf7dz0037人間七七四年
2007/06/12(火) 14:15:22ID:eGhVTwDt0038人間七七四年
2007/06/12(火) 16:12:46ID:4kffrj/q0039人間七七四年
2007/06/12(火) 18:03:48ID:GCAK8VPf不覚
0040人間七七四年
2007/06/13(水) 00:07:28ID:YWzykIHa0041人間七七四年
2007/06/19(火) 20:36:55ID:uNwI26Ea0042人間七七四年
2007/06/19(火) 21:38:42ID:6kF7u2CY0043人間七七四年
2007/06/19(火) 23:51:38ID:rxB/ygqH0044人間七七四年
2007/06/20(水) 05:56:37ID:w8mT7eUa0045人間七七四年
2007/06/21(木) 19:58:14ID:UuDqZcJ2アッー!!げ
0046人間七七四年
2007/06/30(土) 23:12:22ID:1gP5Qrkw0047人間七七四年
2007/07/02(月) 05:17:01ID:U/80qezA0048人間七七四年
2007/07/02(月) 05:25:03ID:4Gee6kLZ0049人間七七四年
2007/07/02(月) 06:57:33ID:8/TkixO30050人間七七四年
2007/07/02(月) 12:13:05ID:jR3rj1TIも、もが、もが〜〜〜みぃ〜〜
うっ
0051人間七七四年
2007/07/05(木) 16:14:29ID:kMdFHOy80052人間七七四年
2007/07/09(月) 22:25:46ID:GeKNuOevなんとNHK-BS2で21時からやってたなんて。見過ごしてしまったorz
0053人間七七四年
2007/07/10(火) 00:12:52ID:Sd1jjfcV0054人間七七四年
2007/08/03(金) 07:15:55ID:8dlKfAlV0055人間七七四年
2007/08/05(日) 01:37:36ID:V+qKanYZゲーム&アニメDVD絶賛発売中。
0056人間七七四年
2007/08/12(日) 23:42:50ID:wXwXgJdt0057人間七七四年
2007/08/15(水) 12:15:34ID:veAQBEibttp://staff.mogamiyoshiaki.jp/note?p=log&lid=46384
0058人間七七四年
2007/08/17(金) 13:23:24ID:8r99/Bva?
0059人間七七四年
2007/10/27(土) 13:26:56ID:OO3YgARW0060人間七七四年
2007/11/03(土) 16:21:49ID:HPmQCTRS0061人間七七四年
2007/11/11(日) 17:18:24ID:qSC1OyWJ何をやってたんだ??w
0062人間七七四年
2007/11/11(日) 17:30:59ID:EfUqH+x70063人間七七四年
2007/11/17(土) 00:35:02ID:nbxomH+R「この物語は最上一族の骨肉の争いを淡々と描くものです。過度な期待はしないでください。」
0064人間七七四年
2007/11/17(土) 00:40:09ID:+XcLGl9P義時「私の家督相続を支持し、もてなすのが弟たるお前の使命だろう!」
光直「・・・目を醒ませバカヤロー」
ってカンジですか?w
0065人間七七四年
2007/11/17(土) 00:50:25ID:nbxomH+Rwww
OP『直轄地上昇中☆』
歌:もがみけ3兄弟(最上義光、中野義時、楯岡光直)
0066人間七七四年
2007/11/19(月) 20:59:58ID:F2xY8fru直轄地上昇☆見ててね (はいっ!)
M・O・G・A・M・I・K・E (Let 's go)
M・O・G・A・M・I・K・E (Let 's go)
Hi! Hi! Hi! Hi! Fu〜
指差し確認で飛び込んだ戦場(Field)
ダメ親父隠居して 子の義光登場(Who're you?)
領内の経営は(FuFu)家老にまかせてある(何って?)
甥・政宗攻めくる(来る来る)
具足持て出陣じゃLet 's go! (は〜い!はいはいはい!)
いい和歌を歌えば(Yeah)
貴族仲間になるよ(そうでしょ!)
日常の中に陰謀がある(は〜い!はいはいはい!)
つまんない事だって(Fu〜)
>>65
軽やか鏑矢で挨拶 ヘロー♪
ハッピーユニゾン 馬で駆けてく(はい)
M・O・G・A・M・I・K・E (Let 's go)
M・O・G・A・M・I・K・E (Let 's go)
Hi! Hi! Hi! Hi! Fu〜
0068人間七七四年
2007/11/19(月) 21:13:54ID:o4sr1jYB最上義光
0069人間七七四年
2007/11/20(火) 19:05:01ID:r3OpoQdr最上義光に名言を言わせるスレになりました
0070人間七七四年
2007/12/08(土) 19:26:12ID:HQqqDUC50071人間七七四年
2007/12/08(土) 23:49:38ID:r6VFyuQ50072人間七七四年
2007/12/10(月) 02:22:16ID:0DKWbx8F山形殿
0073人間七七四年
2007/12/11(火) 13:56:01ID:tnANptX90074人間七七四年
2008/01/05(土) 20:39:44ID:NaymzNta0075人間七七四年
2008/01/07(月) 01:59:40ID:5V+jTWmI0076人間七七四年
2008/01/08(火) 15:23:10ID:RYW8o5kJ0077人間七七四年
2008/01/10(木) 18:42:45ID:kgaSiGU1義光と義姫は本当はでき(ry
0078人間七七四年
2008/01/13(日) 18:50:12ID:jUp9A0QG0080人間七七四年
2008/01/14(月) 06:55:01ID:a8CUiM8A地方TV番組も上杉ばっかり。
最上の特番見た記憶ないなぁ。
戦国武将の銅像反対にあうなんてよっぽどじゃないと。
でも昔とちがって明智光秀、石田三成、今川義元など冷静な再評価ができるようになってきたので 義光公もだいぶ良くなった方だと思う。
昔は、そうとう嫌われてたのでは?
義光公贔屓にしてるのって、いても山形市内ぐらいのように感じるんだけど。あ、あと上山。
天童あたりは違うような、織田もいるし。
米沢は上杉でしょ。
庄内の人ってどこ贔屓してんのかな?酒井?
県民のみなさん 自分の地域では誰贔屓かレポよろしくおねがいします。
ちなみに、おれんとこは谷地バカ祭りご当地だから白鳥長久
山形ってバラバラババン。
0081人間七七四年
2008/01/14(月) 18:58:50ID:wp4wKZFh0082人間七七四年
2008/01/23(水) 00:46:02ID:7ffjBaMN0083人間七七四年
2008/01/23(水) 11:40:41ID:mbKxYAWs0084人間七七四年
2008/01/25(金) 00:19:24ID:0R5/X4vT0085人間七七四年
2008/01/25(金) 00:22:45ID:r6Ome60c0086人間七七四年
2008/01/25(金) 14:50:33ID:LpI3s7vh義光は性奴。
0087人間七七四年
2008/01/25(金) 22:14:30ID:0R5/X4vT0088人間七七四年
2008/01/25(金) 23:21:32ID:thIYx0Y/げふんげふん
いやなんでもない
0089人間七七四年
2008/01/26(土) 00:10:44ID:AC64k5Vb0090人間七七四年
2008/01/29(火) 22:39:57ID:0ODBqkmN0091人間七七四年
2008/01/31(木) 05:38:08ID:WhSYIQA20092人間七七四年
2008/01/31(木) 05:44:23ID:IXt2YL29夜はおねぇたま
0093人間七七四年
2008/02/01(金) 00:07:24ID:kVWIIyvu0094人間七七四年
2008/02/01(金) 23:50:11ID:ID3JPmwH0095人間七七四年
2008/02/02(土) 04:43:48ID:QB7p6entどざえもん
0096人間七七四年
2008/02/03(日) 17:36:32ID:X4VRYO4A0097人間七七四年
2008/02/04(月) 00:40:20ID:nh0/z0J+0098人間七七四年
2008/02/04(月) 01:22:09ID:+vnTgP7z最上ヲタ
0099人間七七四年
2008/02/08(金) 22:38:16ID:Ye5hf/NI0100人間七七四年
2008/02/09(土) 17:30:49ID:5Etodk+f0101人間七七四年
2008/02/09(土) 19:46:50ID:F0xbgNGI0102人間七七四年
2008/02/11(月) 06:42:15ID:hWJxG99n0104人間七七四年
2008/02/28(木) 17:25:45ID:gSMKcCCk0105人間七七四年
2008/02/28(木) 19:03:21ID:JXPuFwIZ0106人間七七四年
2008/04/17(木) 10:58:59ID:GLiJoov70107人間七七四年
2008/05/15(木) 21:35:12ID:+xoi29sp義光はクソイモコロ
義姫にチンポコロ
政宗には目玉のオヤジが必要。
0108人間七七四年
2008/05/19(月) 17:00:52ID:vw5KxhOk0109人間七七四年
2008/05/20(火) 05:30:05ID:y0PKH3lD親子ドンブラー最上
そんなことや、あんなことするから義姫の最初の子供が目玉のオヤジだったりする。
んで、双子として政宗がでてきた。
一節では政宗とオヤジは腹の中では一つだったらしい。
0110人間七七四年
2008/05/20(火) 23:14:36ID:RUP4Wt4C0111人間七七四年
2008/05/20(火) 23:17:55ID:932GNzGh0112人間七七四年
2008/05/28(水) 14:06:21ID:6zWNRV1V「おかぁたまが いちばんきれい」
原因はこれ・・・
0113人間七七四年
2008/06/14(土) 01:40:52ID:y5YBjpHy0114人間七七四年
2008/06/22(日) 23:48:30ID:grZHVCB50115人間七七四年
2008/07/03(木) 23:20:09ID:RiiK+Cb30116人間七七四年
2008/07/04(金) 03:45:10ID:x5vdIeaJ0117人間七七四年
2008/07/21(月) 21:40:55ID:1oVFuvpF0118人間七七四年
2008/07/26(土) 07:21:21ID:I7CCGsqe0119人間七七四年
2008/07/31(木) 23:51:21ID:fiOjO9vi0120人間七七四年
2008/08/06(水) 23:38:05ID:iVN2YxVB0121人間七七四年
2008/08/07(木) 00:07:48ID:L0Fxrx0z0122人間七七四年
2008/09/03(水) 23:49:35ID:jhqcMJID0123人間七七四年
2008/09/04(木) 00:10:23ID:0uavHQTohttp://www.unicorn-a.com/products/gesen18/sengoku/char.html
(18禁注意)
0124人間七七四年
2008/09/04(木) 06:45:50ID:uOuDx8N80125人間七七四年
2008/09/04(木) 11:44:59ID:+z45eJ1R0126人間七七四年
2008/09/04(木) 11:47:17ID:+z45eJ1R絶対頼廉チルドレンの方が語呂が良かったか
0127人間七七四年
2008/09/04(木) 12:44:38ID:NoNgyCR+もがみけ最高、ツンデレ義姫最高の連呼が目に見える
もがみけブーム来るんじゃね
0128人間七七四年
2008/09/04(木) 16:18:58ID:mRcU7ATI0129人間七七四年
2008/10/24(金) 19:24:51ID:oa5RGTr30130人間七七四年
2008/10/25(土) 16:14:00ID:Bd2jHMlI0131人間七七四年
2008/10/25(土) 18:58:06ID:voUisOet0132人間七七四年
2008/10/26(日) 01:04:06ID:R4Ec3U780133もがみんはツルツルマンマン
2008/11/12(水) 23:46:15ID:6X45r0Ixもがみん孕ませて義光を産んでもらう!
0134人間七七四年
2008/11/13(木) 20:38:59ID:xFv3et71ごく平凡な戦国大名とその家族のはなしだから過度な期待はしないでください
0135人間七七四年
2008/11/14(金) 22:06:16ID:p7T/yBKDそういや羽田もおない年だな。
でも羽田は200本クリアしてるぞ。
その代わり打率は酷いが。
0136人間七七四年
2008/11/14(金) 22:23:25ID:N366vDgj0137人間七七四年
2008/11/16(日) 00:48:37ID:xtamUrgX最上に何が関係あるのか
0138人間七七四年
2008/12/18(木) 23:08:50ID:x6UoT8Es0139人間七七四年
2009/01/07(水) 10:40:59ID:uGcTVM+d0140人間七七四年
2009/01/10(土) 23:09:02ID:EZp+lz0a0141人間七七四年
2009/02/05(木) 11:37:47ID:wvhaOp0nって牽制いれてたな。
0142人間七七四年
2009/02/05(木) 12:26:45ID:Uw7dUaNh独眼竜政宗時代からの伝統。
美化工作して大河観光収入が彼らの真の狙いだが、
大多数の山形市民は望んでない。むしろ迷惑。
0143人間七七四年
2009/02/06(金) 00:01:05ID:tP154r8O0144人間七七四年
2009/02/06(金) 11:32:30ID:Dj8lmRzg今回の大河は最上が米沢も仙台も奪うことになります。
0145人間七七四年
2009/02/06(金) 12:20:11ID:kJ27DJ0q0146人間七七四年
2009/02/06(金) 15:44:00ID:g3E0S8ji0147人間七七四年
2009/02/12(木) 00:38:56ID:pF/A8I5n0148人間七七四年
2009/02/12(木) 01:45:28ID:DUviZxeaあのノリはもう勘弁してくれ
0149人間七七四年
2009/02/12(木) 11:51:50ID:dBW+iuiG「ひょっとしたら吉川と小早川の両方が手に入るかも知れんのぅ」
隆元「父上は鬼じゃ!」とか言ってたしな。
尼子経久もガチで怖かった。
あれに対抗できる謀将は独眼竜政宗に出てきた怪演を評価された原田の義光しかいないね。
まさに最上好きにとってバイブル。
0150人間七七四年
2009/02/13(金) 22:50:12ID:iAVArizp異存なし。まさに義光そのもののオーラとカリスマがあったね!
天地人でも原田が出てくれれば理想的なんだが。
あの人の熱演が無ければ最上の知名度は今頃、
戸沢や六郷と変わらんレベルだったろうね。
0151人間七七四年
2009/02/14(土) 02:48:06ID:m5m/cuGC0152人間七七四年
2009/02/14(土) 04:58:10ID:BMuHROT5史実からかけ離れ歪められるが義光は絶対に描かれるはずだよ。
0153人間七七四年
2009/02/15(日) 01:00:13ID:eHK9UUS20154人間七七四年
2009/02/17(火) 18:40:05ID:it46SaKM0155人間七七四年
2009/02/18(水) 09:18:44ID:mK85cdHs弱小の悲哀が味わえる
0156人間七七四年
2009/02/22(日) 14:36:01ID:kfRrW2o+0157人間七七四年
2009/02/24(火) 12:02:42ID:Pw0Q5OHL0158人間七七四年
2009/02/24(火) 19:35:59ID:woD4lP9F0159人間七七四年
2009/02/26(木) 08:55:55ID:B6uYIfer日本の半分くらい手に入れると武人系はたくさん配下になるから、義光レベルは数値が低く武人としてつかえねーけど
謀略要員として殿の近くにおいておくと便利。
地方へ派遣すると裏切り特性があるから危険だしな。
0160人間七七四年
2009/03/07(土) 13:48:20ID:DYaSY9vu基本的に相手の部下を買収し内応させて当主を自刃に追い込む謀略と暗殺ばっか。
この政策のおかげで中央集権化失敗から家臣統制に失敗し、
欲深い1万石以上の裏切り者家臣ばかりが異常に多かった為に最上が分解してしまい改易へつながる。
家督継承では弟の中野義時を呼び出して暗殺し、その後、最上一族を根絶やしにする粛清。
(おかげで一族血縁皆無で信用できない万石家臣ばかりw)
まず山形南方の上山方面では義光が里見民部に上山城主の上山満兼と里見内蔵助を暗殺させる。
村山郡は延沢満延の天童頼久への裏切りと白鳥長久を呼び出しての暗殺し手に入れました。
(白鳥を暗殺したけど理由どうする?信長に羽州探題って名乗ったって捏造するべ!)
最上郡は鮭延秀綱が裏切り行為をしたおかげで楽勝wザコしかいませんでした。
(鮭延氏滅亡を救った小野寺氏と秀綱の育ての親かつ鮭延氏継承に尽力してくれた庄内武藤氏へのダブル裏切りw)
庄内は大宝寺義氏を前森筑前に裏切り暗殺させて平定。
(義氏を暗殺したけどどうする?たしか信長から屋形号もらってたよな・・そうだ!義氏は悪屋形って合言葉を流行らせろ!)
小田原参陣前の政宗を義光が義姫を操り暗殺未遂を引き起こす。
雄勝郡は小野寺湯沢城主三春日向を呼び出して暗殺し手に入れました。
(三春日向を暗殺したけどどうする?そりゃあ今までで一番簡単w仙北一揆に同調して謀反したことに捏造すっべ)
これでまぁ10〜12万石(庄内は本庄に取られた)
駒姫を秀次へ義親を秀吉へ人質に差し出してまで、必死に朝鮮出兵を免れる(早く最上で水飲みてぇって余裕かましてる一方、甥の伊達や上杉は朝鮮行き)
関白秀次と政宗と共謀して謀反計画露見し駒姫死刑。
義康が父の為に必死で拝んだご利益もあり、秀吉「義光と政宗は天下の人々に恨まれてるから脅威にならん許す」
上杉に義康を人質にして西軍になろうとしたけど拒否られたおかげで、
なぜか関ヶ原で勝った家康から東軍認定される超ラッキーで棚からぼた餅57万石。
ついでに家康の天下なんで、邪魔になった義康を呼び出して、高野山行けと命じて道中で暗殺。
義康討って、その側近をみんな殺戮したら孫を殺された里見越後が激怒出奔し、一族連れて前田家へ、
義光が付け狙い、前田家が越後を越前松平家を紹介。しかし徳川親藩なのに暗殺しようとするので高野山へ出家。
高野山がかばうと義光は「後悔したから許す」と詐術を用いて引渡してもらい、遺言に「俺死んだら越後暗殺して里見一族撫で斬りしろ!」
結局、人徳や実力で手に入れたわけでなく棚からぼた餅だから長くは保てず、
徳川幕府も最上を一切信用せず、大坂冬の陣も夏の陣も警戒され江戸留守居役で大坂攻めに参加させてもらえず謹慎。
最後の審判の時には、天罰で子供達同士が欲深家臣団に擁立され後継を巡り殺し合い義光死後わずか8年で最上改易。
0161人間七七四年
2009/03/07(土) 14:07:59ID:DYaSY9vu伏せて置いた刺客7、8人を撃退した延沢満延。
呼び付けたが暗殺中止
会話してるうちに愛着が湧いたので大井五郎を許した。
たまたま近くにいた鮭延秀綱の諫言で鳥海勘兵衛は助かった。
この暗殺魔王ぶりから、記録には残ってないだけで多数の暗殺があったと思われる。
※駒姫は誰が母かまったくわかってない。
大崎夫人の娘なんてのは根拠ゼロである。
後継を巡る醜い殺し合いの結果、最低でも6人はいた
義光の息子達は自刃などで、たった一人しか生き残れなかった。
0162人間七七四年
2009/03/07(土) 14:50:11ID:DYaSY9vu基本的に相手の部下を買収し内応させて当主を自刃に追い込む謀略と暗殺ばっか。
この政策のおかげで中央集権化失敗から家臣統制に失敗し、
欲深い1万石以上の裏切り者家臣ばかりが異常に多かった為に最上が分解してしまい改易へつながる。
家督継承では弟の中野義時を呼び出して暗殺し、その後、最上一族を根絶やしにする粛清。
(おかげで一族血縁皆無で信用できない万石家臣ばかりw)
まず山形南方の上山方面では義光が里見民部に上山城主の上山満兼と里見内蔵助を暗殺させる。
村山郡は延沢満延の天童頼久への裏切りと白鳥長久を呼び出しての暗殺し手に入れました。
(白鳥を暗殺したけど理由どうする?信長に羽州探題って名乗ったって捏造するべ!)
最上郡は鮭延秀綱が裏切り行為をしたおかげで楽勝wザコしかいませんでした。
(鮭延氏滅亡を救った小野寺氏と秀綱の育ての親かつ鮭延氏継承に尽力してくれた庄内武藤氏へのダブル裏切りw)
庄内は大宝寺義氏を前森筑前に裏切り暗殺させて平定。
(義氏を暗殺したけどどうする?たしか信長から屋形号もらってたよな・・そうだ!義氏は悪屋形って合言葉を流行らせろ!)
小田原参陣前の政宗を義光が義姫を操り暗殺未遂を引き起こす。
雄勝郡は小野寺湯沢城主三春日向を呼び出して暗殺し手に入れました。
(三春日向を暗殺したけどどうする?そりゃあ今までで一番簡単w仙北一揆に同調して謀反したことに捏造すっべ)
これでまぁ10〜12万石(庄内は本庄に取られた)
駒姫を秀次へ義親を秀吉へ人質に差し出してまで、必死に朝鮮出兵を免れる(早く最上で水飲みてぇって余裕かましてる一方、甥の伊達や上杉は朝鮮行き)
関白秀次と政宗と共謀して謀反計画露見し駒姫死刑。
義康が父の為に必死で拝んだご利益もあり、秀吉「義光と政宗は天下の人々に恨まれてるから脅威にならん許す」
上杉に義康を人質にして西軍になろうとしたけど拒否られたおかげで、
なぜか関ヶ原で勝った家康から東軍認定される超ラッキーで棚からぼた餅57万石。
ついでに家康の天下なんで、邪魔になった義康を呼び出して、高野山行けと命じて道中で暗殺。
義康討って、その側近をみんな殺戮したら孫を殺された里見越後が激怒出奔し、一族連れて前田家へ、
義光が付け狙い、前田家が越後を越前松平家を紹介。しかし徳川親藩なのに暗殺しようとするので高野山へ出家。
高野山がかばうと義光は「後悔したから許す」と詐術を用いて引渡してもらい、遺言に「俺死んだら越後暗殺して里見一族撫で斬りしろ!」
結局、人徳や実力で手に入れたわけでなく棚からぼた餅だから長くは保てず、
徳川幕府も最上を一切信用せず、大坂冬の陣も夏の陣も警戒され江戸留守居役で大坂攻めに参加させてもらえず謹慎。
最後の審判の時には、天罰で子供達同士が欲深家臣団に擁立され後継を巡り殺し合い義光死後わずか8年で最上改易。
呼び付けたが暗殺失敗→伏せて置いた刺客7、8人を撃退した延沢満延。
呼び付けたが暗殺中止→衆道からか会話してるうちに愛着が湧いたので大井五郎を許した。
たまたま近くにいた鮭延秀綱の諫言で鳥海勘兵衛は助かった。
この暗殺魔王ぶりから、記録には残ってないだけで多数の暗殺があったと思われる。
※駒姫は誰が母かまったくわかってない。
大崎夫人の娘なんてのは根拠ゼロである。
後継を巡る醜い殺し合いの結果、最低でも6人はいた
義光の息子達は自刃などで、たった一人しか生き残れなかった。
0163人間七七四年
2009/03/10(火) 13:23:13ID:7h2a1bJcこれで白鳥さん逝っちゃった・・・ どっぴゅっ
0164人間七七四年
2009/03/11(水) 00:23:52ID:0lPXli+Hさらに白鳥の幼い姫と義康の婚儀と自分の仮病で山形に呼び寄せ白鳥を暗殺。
さらに白鳥と婚姻関係の羽柴に「山形殿の偽今に始らぬ事ぞかし。正しき我子の舅を討ちし程の無道の大将」と呼ばれる。
さて、7人で取り囲んでの延沢暗殺に失敗して桜の木に逃げ出した義光のその後。
義光の姫を延沢又五郎に嫁せんと契約はし給へども、未だ若年なれば、送り給わず。
いかにもして、延沢を討んとし給ふよし、疑心するもの多かりけり。
其の後も所々の狩場へ伴ひ給はんと使ありしに、
信景虚病して出づ、数寄屋にて濃茶ふるまひ給はんとあるにも出ざりけり。
0165人間七七四年
2009/03/11(水) 00:28:21ID:0lPXli+H狩場の時も、茶の湯の時も、虚病して出づと後に風聞す。
もし叶はずして何地にも行く時は、有地・笹原付添ひ、其の外くっきょうの郎等共を具して、用心厳しかりければ、恙なきとぞ聞えけり。
延沢、常は山形に宅有りて、在勤の時宿所にぞなしける。
何者がしたりけん。其の門の扇に一首の狂歌をよみて、短冊を張付る其の歌に、
信景に有地笹原なかりせば、
山形殿へ首を延沢
0166人間七七四年
2009/03/11(水) 12:37:15ID:gm1e3MLm生き残ることがすべて。こんなのもあり。
そのホントの魅力がわからない最上ニワカヲタは死ぬような勢いで六でもない豆の箱ずめしてパートのばばぁから文句言われてろ。時間外
0167人間七七四年
2009/03/12(木) 01:51:44ID:GXkcefbZ0168人間七七四年
2009/03/12(木) 04:51:04ID:6BOMayxbなんで家臣達はこんな義光公についていったのだろう?
明日は我が身かもしれんのに。
やっぱり義姫タソのフェロモン?
0169人間七七四年
2009/03/12(木) 09:04:40ID:M+WymjFy上杉軍の侵攻の時に、上山城の里見は一族ほとんどを人質に取られて死ぬ気で防戦しろ!落城したら一族皆殺しにすると脅迫されてたからね。
義光騎下の武将は死ぬ気で戦う武将が多かったが、まぁ理由はこういう敵大名より遥かに残虐な義光による一族抹殺の恐怖があったから。
なんせ義光は身内の最上一族さえ皆殺しにした男だからね。
0170人間七七四年
2009/03/14(土) 12:33:32ID:wXc1E6jv族滅か…九族皆殺しの中華皇帝並みの酷さだな。
本朝では珍しい虐殺タイプだな。
政宗の小手森城の虐殺も最上の血ゆえか。
まさに義光は甥政宗の教師だったんだな。
しかし義光と違い、政宗の謀略は失敗ばっかりだったが。
0171人間七七四年
2009/03/17(火) 00:08:49ID:hBe7cSTM0172人間七七四年
2009/03/17(火) 05:29:44ID:/2hod/kr0173人間七七四年
2009/03/17(火) 12:45:57ID:Y+NshNRC義光ヲタの場合本当にアンチなのはアットホームサザエさん義光ヲタ
義光をそこらへんのオヤジと同じ程度に引き下ろしたいらしい。
0174人間七七四年
2009/04/05(日) 09:10:37ID:GbYZGGeo0175人間七七四年
2009/04/24(金) 04:15:18ID:f0djNdIK0176人間七七四年
2009/05/15(金) 10:20:58ID:NUZZRq7Hムリヤリ中野ってのは最上当主の義守のことに違いない異論は認めない!なんて曲解するのがキモい。
なんで最上当主を継いでいる義守にいまさら中野呼ばわりする必要があんだよw
1570年に山寺立石寺に本懐成就の願文で家督について願ってる義光と言う事実もある。
それすら本懐成就をムリヤリ武運長久を祈ったと曲解する始末。
しかも大正時代に義光を悪く書くことが流行ったから中野義時も作り出されたと主張するから
なんの理由や動機から悪く書く必要性に迫られたの?中野は輝宗日記に出てくるし、山形城直近の最上ゆかりの鳥海月山両所宮にいた著者の江戸中期の稽補出羽国風土略記にも義時の記述あるじゃんって言えば、その時から義光を悪く書いてたんだよとか主張w
だいたい菊池蛮岳旧蔵本の最上家系図に義時は記述されてる。
山形県史も山形市史にも義時は公認されてる。去年の12月に市史の記述を変更して義光を美化するように議会で圧力かけて市長に拒否られたしw
義時は存在してないなんて山形の片桐の妄説だわ。直江の畑谷城虐殺とか曲解ばかりやってるし。
0177人間七七四年
2009/05/16(土) 12:33:29ID:I/035h6Xだって義光公なんて興味ないでしょ。
市民や山形市の状況見れば一目瞭然だよねw
要するにそれらの文書や記録の影響受けてる県民なんていないってこと
評判が悪いのは代々それぞれの土地々に昔っから伝わってる話からだよw
それもまんべんなくwどっか一つでも良い印象残ってる町や村ある?
0178人間七七四年
2009/05/16(土) 13:28:06ID:SoK1IlUB0179人間七七四年
2009/05/16(土) 21:15:21ID:I/035h6Xアンチのおかげだろ?
0180人間七七四年
2009/05/17(日) 17:40:59ID:K+0YdCBV0181人間七七四年
2009/05/17(日) 22:17:00ID:i7XNibYG願わくば義光もスルーして欲しい
あんな大河に出るくらいなら
0182人間七七四年
2009/05/17(日) 23:50:32ID:K+0YdCBV東京大学史料編纂所の大日本史料第十編之二十二編纂ノートの概要でさえ
伊達四代治家記録5月5日条に登場する山形の北にある中野城主氏淳を義光の弟の中野義時の事だとしているよ。
山形の西にある若木が伊達輝宗日記の記述からみて城主が父の栄林である可能性が高いとしている。
もうね、まともな研究者は義時を認めてるわけよ。
鮭厨が歴史群像レベルのトンデモなネタを盲信して弟を否定しまくって、
弟を肯定するマトモな人を荒らし認定でレッテル貼りしまくってタチが悪い低脳なだけでさ。
0183人間七七四年
2009/05/18(月) 06:56:17ID:z7SW73+E史実通り悪人として登場しますよ。
ついでに関ヶ原後に最上軍が小野寺領で民衆を逆さ吊りにして槍で刺したりして虐殺しまくり、
保護者を失ったガキを雪の中、湯沢城まで連行して殺しまくった話も登場したら良いですね。
0184人間七七四年
2009/05/18(月) 07:03:35ID:OtBybC9v0185人間七七四年
2009/05/20(水) 00:01:38ID:2ZAeOxBE悪逆非道の義光つうのはまちがいないとおもう。
普通よい領主なら代々までちゃんと伝わるぞ。
忠臣蔵で一方的に悪者になってしまった吉良なんて最たる例。
吉良の領民は他国でさんざん悪者にされて何百年たっても慕ってちゃんと良いい殿様として伝わってる。
実際吉良は良い殿様だったとの最近の研究。
逆に浅野はダメな殿様だったみたいだね。
やっぱ地元の話には真実みがあるとおもう。
0186人間七七四年
2009/05/20(水) 01:46:12ID:2ZAeOxBE方や英雄気取りで国家プロパガンダ。
ひどいですなぁ・・・
0187人間七七四年
2009/05/20(水) 07:37:18ID:Hm4pm9Ut義光なんて山形市民だって嫌ってる人ばっかだもんな。銅像作る時だって残虐なやつをなぜって反対されまくったしな。
0188人間七七四年
2009/05/28(木) 11:01:05ID:y3yagC/u股から政宗
0189人間七七四年
2009/05/29(金) 21:55:28ID:IRsz9UBN義光が生きてたらそんなやつは抹殺
0190人間七七四年
2009/05/30(土) 11:04:44ID:QeAqDvlEその中でも命からがら生き残って子孫代々に伝えられて現代にいたってるのだ。
嗚呼、悪いことはできないもんだ。
0191人間七七四年
2009/06/28(日) 03:05:31ID:+01SrhGohttp://img269.imagevenue.com/img.php?image=23849_viploader1062676_122_370lo.jpg&loc=loc370#
0192人間七七四年
2009/07/09(木) 20:13:35ID:G8p+30WIそのマジネタは隠蔽されますた。
もしその話をこれ以上したらあなたは義光さまに消されますw
0193人間七七四年
2009/07/12(日) 16:26:51ID:mDsGPEz5http://c.2ch.net/test/-/warhis/1226561949/358
0194人間七七四年
2009/07/21(火) 16:51:47ID:v/Lz5zC3ここは義姫タンのスレでつ
0195人間七七四年
2009/07/22(水) 14:20:19ID:2vj6wPBT義光は謀略と暗殺でのし上がった大名だしね。
山形5万石を継承するや、謀略暗殺で6万5000石を手に入れ小田原参陣。
仙北一揆で義光は上使の先駆けだから城を明け渡せと威張り散らし、確認するまで待ってくださいと言う湯沢城代三春日向守(弥三郎)に怒り狂い、所用があると呼び出して暗殺。
三春が一揆を企てたと大谷吉継にウソ報告をして、吉継が義光の迅速な対応を賞して、急ぎ秀吉に報告し1万5000石の加増を受け13万石になった。
吉継が小野寺から改めて経緯を聞いて納得し急いで秀吉に義光がウソ報告してた事実を通報したがすでに加増された後だった。
0196人間七七四年
2009/07/24(金) 13:35:04ID:CsJq2+Lx延沢もいつ義光に暗殺されるわからない恐怖心を持ちながら山形へ出仕してたんだなコ暗殺者義光コワバラ、コワバラ…
0198人間七七四年
2009/07/25(土) 14:23:26ID:KvXP2pQgなんだ、ただのシスコンか
0199人間七七四年
2009/07/27(月) 03:26:59ID:8dYlKyCx0200人間七七四年
2009/07/27(月) 08:53:44ID:/FwOjLTQ最上厨の俺にとっては、
その元就を超える
冷徹な戦国一の謀略家ぶりが
痺れるくらいカッコいいわけだが。
所詮、戦国は従う国人達にすら
恫喝牽制し合う間柄だよ。
天地人の兼続みたいな
和気あいあいなんてありえねえ。
秀吉の暗黒面は義光と似た面があって魅力的。
0201人間七七四年
2009/07/29(水) 14:24:08ID:AHrP/TEG0202人間七七四年
2009/08/08(土) 10:58:49ID:S64ivuT40203人間七七四年
2009/08/29(土) 13:18:04ID:faEbbV+90204名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 05:47:01ID:tEgWFLU1本当の事書いてるスレおしえてくれ
0205名無しさん@そうだ選挙に行こう
2009/08/30(日) 10:34:48ID:ZDbYyAOC0206人間七七四年
2009/09/03(木) 22:55:30ID:qUdELMdb0207人間七七四年
2009/09/20(日) 19:49:38ID:58peo7/b0208人間七七四年
2009/09/22(火) 11:35:49ID:iVCFyI7z鮭厨に都合が悪い邪魔なレスは
すべて嘘とされるのであった。
言論弾圧の真性基地害狂信者鮭厨。
0209人間七七四年
2009/09/22(火) 14:22:27ID:euF+oO1G大陸の漢だって呂后の粛正の嵐の時、貴族はガクブル血の雨だったが
民衆は安らかに暮らし民力は回復しとる。
義光は効率よく負担の少ない道を選んだだけだな。
義や愛が好きなかたは天地人でもみるとよい。
0210人間七七四年
2009/09/22(火) 15:54:07ID:iVCFyI7zまともな学者で義光の弟の存在を否定する人はいないよ
>>196
延沢家臣は常に義光を監視して油断してなかったって言うね。
0211人間七七四年
2009/09/22(火) 16:26:18ID:8kz6fLW50212人間七七四年
2009/09/22(火) 20:50:35ID:iVCFyI7z義時存在とする東大の見解の根拠の部分を抜粋
性山公治家記録天正二年五月
五日己卯。最上領中野城主氏淳書状ヲ以テ、江股ニ動キ山形ノ兵二十余人討捕ルノ由注進、且又昨四日山形ヨリ若木ニ押寄セ相戦ヒ、外城攻破ルノ由ヲ著セリ。
0213人間七七四年
2009/09/22(火) 22:55:43ID:O4loaVj1100年以上経った江戸時代に書かれたんじゃなかったっけ?
>>212を疑う訳じゃないけど、後年の記録は意外と嘘や誤解が多いから。
タイムマシンさえあれば実際に自分の目で確かめられるのに。
0214人間七七四年
2009/09/23(水) 07:41:37ID:TPMsW4lqそもそも伊達輝宗日記などの資料や書状を元に書いてあるわけだし、戦国末の貞山公治家(政宗)のように政治的ないろいろなしがらみがないから輝宗に関してはわざわざ歪曲したり捏造したり脚色する必要性すらない。
まー義守自身が中野城主氏淳であるとする義時否定派は、性山公治家において義守をずっと栄林と呼称してるのに、この部分だけ、なぜか義守を栄林と呼ばずに、中野と呼んだと主張する不思議な現象を主張してるんだよなw
氏淳は仮名不知なわけだがずっと当主であった義守ほどの人物すら仮名不知とは恐れいる。
こんな歪曲捏造ぶりに東大もさぞかしビックリしただろうね。
0215人間七七四年
2009/09/24(木) 09:08:27ID:y90YIjl6中野城主と記載されてる性山公の記録まで捏造主張するなら、いったい何を根拠に義時を否定するんだwww
性山公の記録に出てくる中野が栄林だと主張するのが義時否定派なのに、その性山公の記録を捏造だと言うのは完璧に池沼低脳。
池沼輝宗の日記や書状はすべて妄想なのかワロタ
0216人間七七四年
2009/09/27(日) 19:23:41ID:lkF2T6MDあんたがsubって人?
よそのスレで最上に否定的なこと書いたらsub認定されました。
なんか最上さんちは基地もアンチも狂ってるよ。
0217人間七七四年
2009/09/29(火) 07:50:05ID:SXey+M6i基地害が住んでる最上スレで、どうしても書き込みしたければ、義光を褒め称えて善人であることを強調しなきゃだめだよ。
0218人間七七四年
2009/09/29(火) 11:41:27ID:3saxE3Nm0219人間七七四年
2009/09/29(火) 12:52:31ID:GcllRqBt0220人間七七四年
2009/10/03(土) 12:15:48ID:XNs+ie1c信用できる家臣がいなかった
そのために万石家臣だらけで
最上改易になる。
また嫡男義康を暗殺した際に義光が重臣里見越後民部親子一族の殺害にこだわり
里見を保護した加賀前田や家康次男の越前結城にまで
圧力を加え、高野山をだました為に
完全に邪険視された。
さらに大坂冬夏の両陣で最上は参戦させてもらえず
江戸詰め(福島正則と同じ重い監視下)という信用ゼロの家だった。
これは義光が秀吉に人質として義親を差し出して忠誠を誓った政策の結果。
義康や義親を補佐した家臣団は当主に反対の立場となっての秀頼派であり、その万石家臣団によって改易に追い込まれた。
最上改易において弁護した大名は皆無。それどころか危うい最上との大名間では婚姻関係さえ結びたがらなかったという。
それにしても義光死去するなり兄弟の抗争が始まり、義光と没年まで一緒になった義親。
4男の山野辺光茂の当主を圧迫するような台頭ぶり。
里見越後の息子民部とともに重きを為した志村伊豆守光安も義光死去の半年後には一栗兵部の反乱で謀殺死。
さらに当主家親が江戸で謀殺されると2日後には、山形は大火に襲われ寺社の大半が焼失する。
当時の寺社は軍事的な意味合いが強く、謀殺に呼応した反乱があったのだろう。
幕府では後継の12歳の家信に早くも疑問視が浮上し不安視危惧された。
案の定、義光譲りの悪謀を得意とした山野辺光茂の専横が始まり
家臣らが徒党を組むことは厳しく禁ずる幕令の無視が始まる。
また家信は少年放逸にて、常に淫行をほしいままにし、
家臣の諫めを用いず、今日浅草川に船遊して妓女あまたのせ、
みずから艪をとりて漕ぎめぐらすとて、船手方の水主と争論し、
かろうじて逃げ帰る、水主等追いかけてその邸宅に至り、
ありしさまを告げて帰りしかば、この事都下紛々の説おだやかならず」
のバカ殿ぶりまで発揮。
元和5年に改易の福島正則の屋敷の接取を命じられた家信は3年後には改易されるのだから
皮肉という他ない。しかも元和6年東根城主薩摩守景佐は死に臨んで
「最上の御国、三年とこの分にあるまじく候」と改易を確信していた。
万石家臣の鮭延越前守と楯岡甲斐守が共謀して、山野辺義忠を当主にするという策謀とともに元和8年に最上改易。
結局、当主にはなれなかったが、父の義光の失策により、兄弟が次々謀殺されてきた事に対する敵討ちができた山野辺は
最上改易に「父の呪いからの開放」が成功したすっきりした心のうちだったが何の異議も申さなかったという。
0221人間七七四年
2009/10/03(土) 13:46:02ID:AmWqBl9l成実記には義光は弟すら殺すような奴と記述されてるから、
どう考えても弟はいなかったと捏造できっこないのに、それを山形は捏造するから笑えるし鮭厨は真性基地害。
0223人間七七四年
2009/10/05(月) 12:30:45ID:y2DBK0AJ0224人間七七四年
2009/10/06(火) 02:14:50ID:tc4loD7H暗殺数も日本一多い。
まさにマーダーライセンスを持つハードボイルドなワルおやじ。
0225人間七七四年
2009/10/06(火) 08:30:14ID:YpTlusKl0226人間七七四年
2009/10/06(火) 08:56:45ID:cyq/F5Kx義光は1代では栄えるが、寛容さを持ってなかった。
米沢は直江だったけど、山形市は最上の幟。
0227人間七七四年
2009/10/06(火) 09:09:34ID:YpTlusKl針のムシロからの開放感がすごかったみたいで、
重臣から兄弟まで好き勝手やりまくりで統制不能になって改易一直線だったのが最上。
0228人間七七四年
2009/10/06(火) 13:44:47ID:V1cXdGM60229人間七七四年
2009/10/06(火) 18:47:00ID:/duoeRbK最上は普通にしてても滅ぼされたと思う
0230人間七七四年
2009/10/08(木) 09:14:12ID:VrZMeMiH自己を助けたのも最上の血
伊達の脳天気な血だけだったら生き残れなかったんだよ
0231人間七七四年
2009/10/09(金) 09:23:35ID:nQ8JaBF0本多正純もそうじゃなかったか?
0232人間七七四年
2009/10/10(土) 09:53:21ID:UmJzAv4Yうまくセットで一挙に葬ったね。
本多は家康死後に政宗が再び蒸し返して執拗に百万石の交渉を開始し始めた事がよくなかったとも言われてる。
なんせ秀忠政権は伊達征伐の噂が出るほど公然と政宗が大嫌いだったからね。
0233人間七七四年
2009/10/10(土) 10:02:56ID:dG2FxguH0234人間七七四年
2009/10/10(土) 17:49:49ID:CgbrC64a小早川秀秋とか織田信雄とかと同じだな。
大きすぎる服はダメってこと。
0235人間七七四年
2009/10/10(土) 21:48:10ID:oJLpezVI0236人間七七四年
2009/10/12(月) 08:22:31ID:ocRDi2uZ0237人間七七四年
2009/10/12(月) 15:27:58ID:iRiv0J22それが日本史の面白さ
0238人間七七四年
2009/10/13(火) 09:55:00ID:+uEvA0QH関ヶ原後に最上を加増してるのは軍功は勿論、その後の伊達への押さえも意識してのこと。
伊達に加増しないのはいろいろ下手うったのは勿論パワーバランスを考えてのこと。
改易したいのはどちらかといえば伊達のほう。最上にお家騒動が無く、政宗死ぬまで頑張ってれば
伊達にいちゃもんつけて改易もあったであろう。一番いいのは両者改易。
幕府初期の安定重視の時にはやんちゃな伊達潰してゴタゴタするよりもてっとりばやく口実のある
最上を改易しちゃっただけのことだろうな。
大身のものを改易するチャンスというのはそんなに巡ってくるものでもないし。
0239人間七七四年
2009/10/13(火) 16:46:32ID:1vMscgzs家康が厚遇した大名にも容赦無し
よっぽど親父さんにコンプレックス持っていたんだろうな
0240人間七七四年
2009/10/14(水) 06:51:02ID:AOfLo33z最上なんて秀頼派が大きな権力を握っていたため福島正則並みに監視されていた。
そもそも暗殺謀略の末にやむなく義光に従った諸将は最上に恨みがあったために、義光が死ぬや好き勝手を始めて、
それぞれが義光の子を擁立して最上主家潰しを開始していた。
また義光独裁だったため最上に人材なく、幕府重臣との接点すらない為に幕府への働きかけ自体ができなかった。
義光の悪事が祟ってロクな婚姻関係が結べず、最上改易を弁護する大名すら存在せず。
0241人間七七四年
2009/10/14(水) 08:42:18ID:0rk4WMNz寝返り武将sも万石家臣多いし怨みは少ないんじゃない。
むしろ外様が多くバラマキせざるえなかったんだろう。
で万石家臣は義光死後は自分勝手に動いて、中央集権化出来ずに最上自体が取潰し。
前田なんかは万石家臣の中央集権化を上手くやった。
前田が生き残り最上が歴史から消えたのは、2代目の能力差だろうね。
0242人間七七四年
2009/10/14(水) 09:11:14ID:feAwrr5P公明党が外国人参政権に固執するのは
韓国での創価学会の布教解禁の見返りに
日本で在日外国人参政権法を成立させることを
池田大作と金大中が密約したためだそうです。
静岡新聞に掲載されました。
http://mosamosa-web.hp.infoseek.co.jp/image/0996.jpg
青山のズバリ 9月23日
小沢は最優先で外国人参政権を進めている
http://www.youtube.com/watch?v=2Yi3ga1ynBw
フライデー】友愛・鳩山由紀夫首相の「故人献金疑惑」キーマンとなる税理士が露天風呂で怪死!★7
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253505423/
0243人間七七四年
2009/10/14(水) 22:17:43ID:X/9bRkMs0244人間七七四年
2009/10/15(木) 20:06:59ID:Ah2aPTvp0245人間七七四年
2009/10/15(木) 21:12:21ID:R3zGcC1M0246人間七七四年
2009/10/17(土) 03:41:48ID:NXQy0J/c0247人間七七四年
2009/10/17(土) 09:28:23ID:wsjYTZd40248人間七七四年
2009/10/17(土) 09:30:00ID:fhjl06La呪縛に祟られるって意味わかんねーすよ
0249人間七七四年
2009/10/17(土) 22:58:10ID:NXQy0J/cかならず合い手いれるの。
間違い当てクイズスレにいって友達つくってこい。
0250人間七七四年
2009/10/17(土) 23:00:40ID:NXQy0J/c0251人間七七四年
2009/10/21(水) 03:10:09ID:QT83NjLB学研の歴史群像みたいなのがいいな
0252人間七七四年
2009/11/22(日) 09:40:33ID:LVlg4C69この後もう二度とでる機会はないだらう。
0253人間七七四年
2009/11/25(水) 13:43:04ID:hvjn8d5T大崎夫人が側室だったのは間違いない。
0254人間七七四年
2009/12/27(日) 15:26:00ID:dBDB4ttwやはり山形「市」役所とか商工会とか旅行関係のゼニ乞食どもの工作だったか
0256人間七七四年
2010/01/09(土) 21:57:27ID:tkegPcWR穏健で人望あつい人柄だってよ・・・どっかで聞いたようなセリフなのよ。
そんなフレーズは2ちゃんではアットホームサザエさん提唱者しかおらん。
2ちゃんに書き込んでるそいつは山形観光課かそれとも歴史館館長様か?もしかしたら・・・
0257人間七七四年
2010/01/09(土) 22:03:50ID:tkegPcWRだって県内中、義光公の認識はそれと真逆なんだもの
山形中の城だって最上に攻められてやられたとかいう城案内看板ばっかりだしw
0258人間七七四年
2010/01/23(土) 13:01:34ID:yR4O3X91>>212
>>214
>>215
義光の弟の存在を否定できないよな。
>>183
>>162
>>164
>>165
義光ってほんと残虐だなぁ。
0259人間七七四年
2010/01/25(月) 13:40:35ID:/gTgLa2/義光だってやりようによってはダークヒーローになれる。
中途半端な悪役は単にきらわれるだけ。義光公は中途半端なのかもな。
小早川みたいになさけないのとはちがって正々堂々と残虐おこなってるからまだ救われる。
なさけない卑怯者はどうやったってきらわれる。
0260人間七七四年
2010/01/26(火) 10:25:28ID:4gK3udMO時代によって卑怯の基準が違う
戦国の世では謀られたほうが馬鹿
0262人間七七四年
2010/01/26(火) 17:23:01ID:ol0UH/ZG圧倒的な戦力で国人討伐に出かけては
敵の将の武略に苦戦しまくり、山形側の兵がバタバタやられ
義光が毎回「全力でヤッたら楽勝だけどあいつを捕らえようと思って手加減してただけだよ。だが無理そうだから謀略調略♪」
な展開ばっかだよな。
戦下手だから謀略をやってただけで、
犠牲を最小限にするために謀略ってのはウソだよな。
0263人間七七四年
2010/01/26(火) 19:06:34ID:hxRfLL520265人間七七四年
2010/01/26(火) 23:04:40ID:+AigegiM0266人間七七四年
2010/01/27(水) 19:19:06ID:jKmKubUM0267人間七七四年
2010/01/30(土) 22:36:45ID:IaTkOrJF0268人間七七四年
2010/02/02(火) 21:29:37ID:woaBrCpOとにかく正当化できる要因をひねり出して。それがないと躊躇したもんだw
自分の評判には神経質だったたと思うけどなぁ
最上さんみたく400年たっても言われないようにwww
0269人間七七四年
2010/02/08(月) 14:14:56ID:AGgUOx26人気でるかわからんが知名度は上がる
とりあえずそれまでは上山城もってきてくっつげろ
0270人間七七四年
2010/02/09(火) 18:57:03ID:vo8c3HBB0272人間七七四年
2010/02/10(水) 15:54:50ID:f9U6s+AA0273人間七七四年
2010/02/15(月) 17:46:38ID:w64YkMFu白鳥長久のこと紹介してた。(谷地に進出する前は白鳥城が本拠地)
なにやら仙台の部将に送った手紙があって戦いはやめて話し合いでもめ事を解決していきましょうと言うのがあるんだそうな。
地元でも戦を好まなかったと言い伝わってるそうな。
地元白鳥の人;「最上義光がら謀殺されて・・・」
アナウンサー;「 ・・・ 優しくて愛された殿様だったんですねぇ 」
なんかまたしても義光公悪者
0274人間七七四年
2010/02/16(火) 09:53:41ID:LaM0m4agここネタスレなw
まぁ山形県は結構まとまりがない場所だしな。
戦国ブーム?がまだ続いてるから直江や最上をリスペクトしてるけど
白鳥の地元からしたら不満だからその配慮をしたんじゃないかね
マイナーだが白鳥も山形の武将なんだし
0275人間七七四年
2010/02/21(日) 12:48:27ID:ZdYp9vJ70276人間七七四年
2010/02/21(日) 21:27:55ID:7i6S4VZE実際のところ、あの辺りの訛りは他の都道府県の人には聞き取れないんだろうか
0277人間七七四年
2010/03/06(土) 11:24:04ID:uJl9ki7G17店の9番目
白鳥十郎そば本舗
辛味大根おろし肉そば800円
超激うまらしい。。
0278人間七七四年
2010/03/06(土) 12:11:12ID:OcnFz7KZ伊達の後ろ盾を背景に自分勝手をやり「いまさら最上に従ういわれはないわ」な国人たちがいる最上郡村上郡の者どもに亡国寸前なのに争ってる場合じゃないと協調和平を説き、
輝宗の最上領併合の野望を挫いて外交的勝利を勝ちとった義光の大恩人にして山形の坂本龍馬と言われる知者だからね。
0279人間七七四年
2010/03/06(土) 12:58:53ID:PVKL5AIj0280人間七七四年
2010/03/06(土) 13:35:36ID:OcnFz7KZ裏切ったらすぐ殺すぞって恐怖政治やってりゃ配下も屈折した思いが蓄積するだろうな。
義光死後に自分勝手な行動を始めるのもわかる氣がする。
0281人間七七四年
2010/03/06(土) 15:00:53ID:OCt4gJS5で、Subおじちゃんは随分と気が多いみたいだけど本命は最上さまなのかね?
0282人間七七四年
2010/03/06(土) 20:44:48ID:PUUGW7Nt地元山形でも聞いたこと無いわそんな称号w
それとも河北町民の脳内だけで流行してる
おらが殿様顕彰の一環ですか?w
0283人間七七四年
2010/03/06(土) 20:47:00ID:OcnFz7KZ無知乙
0284人間七七四年
2010/03/06(土) 22:10:42ID:GY0C08iL坂本龍馬のことを土佐の白鳥長久と呼ぶくらいの気概を持てよ
0285人間七七四年
2010/03/06(土) 23:02:32ID:3HBnx2gc愛知在住のSubだけですw
0286人間七七四年
2010/03/07(日) 01:09:10ID:atk/fiN5ttp://www.morobito.com/jyuro/
鮭厨の歴史改悪の捏造を許すな!
0288人間七七四年
2010/03/13(土) 00:18:22ID:aQ3gA6D+0289人間七七四年
2010/03/18(木) 16:20:07ID:GZ0emoVd最上を僭称する極悪人を追放せよ。
0290人間七七四年
2010/04/09(金) 11:08:34ID:mcdc4M6e0291人間七七四年
2010/04/18(日) 12:42:11ID:b8P2UfzM良い殿様だと庶民の悪さだけが目立ってしまうものだ
0292人間七七四年
2010/04/26(月) 06:38:27ID:07q+mlBYこれでバカボンパパと無用の場外戦で手痛い敗北うけることが避けられる
0293人間七七四年
2010/06/15(火) 15:53:35ID:UVE/7xq30294人間七七四年
2010/06/15(火) 16:09:18ID:tF3/BwUg0295人間七七四年
2010/06/17(木) 15:28:28ID:AgKQZL9d0296人間七七四年
2010/08/03(火) 13:36:45ID:EsDX13Yc0297人間七七四年
2010/09/29(水) 16:27:10ID:PsrHOiL00298人間七七四年
2010/10/01(金) 07:55:01ID:aihbIVR40299人間七七四年
2010/10/01(金) 07:58:02ID:aihbIVR4さようなら
今日のまんこ どぴゅっ
0300人間七七四年
2010/11/15(月) 00:37:16ID:x3tfGbtKうまいね
0301人間七七四年
2010/11/29(月) 13:17:18ID:909N4Aw5輝宗「あ、間違えm」
義姫「ご用件はそちらで伺います」
輝宗「え?えぇっ?!」
義姫「私はあなたの願い事を一つだけ叶えに来たんです」
輝宗「え?じ、じゃあキミのような鬼姫とずっと一緒にいたい、なんてn」
義姫「あなたの願いは受理されました」
輝宗「えーっと」
0302人間七七四年
2010/12/04(土) 12:31:28ID:nDhwthwX0303人間七七四年
2011/01/10(月) 12:09:36ID:T1Euznn+親子ドンブラー最上
そんなことや、あんなことするから義姫の最初の子供が目玉のオヤジだったりする。
んで、双子として政宗がでてきた。
一節では政宗とオヤジは腹の中では一つだったらしい。
0304人間七七四年
2011/01/30(日) 21:39:58ID:ifpg5COb0305人間七七四年
2011/04/03(日) 01:40:59.46ID:2q13Vq9l0307人間七七四年
2011/09/10(土) 17:35:02.17ID:R0iazESB0308 忍法帖【Lv=16,xxxPT】
2011/10/10(月) 02:08:50.62ID:uWIBJKb80310人間七七四年
2012/06/26(火) 01:50:20.72ID:0ZvK16gC【義光】出羽最上氏総合スレッド3【山形】
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1263040634/l50
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