浅井長政の裏切りがなかったら

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 00:07:30

信長は徳川家康と浅井長政を両翼に従え、
信長は極度の人間不信に陥ることなく、
信長の天下統一事業は順調に進展したはず

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 00:13:29

チャーフイター

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 00:13:50

携帯から2ｹﾞｯﾄ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 00:31:48

極度の人間不信に陥った人間があんな間の抜けた討たれ方するでしょうか

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 00:53:59

信長は人が良すぎたからあんな討たれ方をしたんだよな。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 03:29:19

長政なんて信長の妹を娶ったから有名になっただけだろ。
そうじゃなければせいぜい葛西晴信レベルの知名度に納まってる。
「浅井？ああ、信長が上洛前に倒した雑魚ね」と

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 14:35:34

朝倉はあのまま滅ぼされるだろうから、天下統一のスピードは史実よりかなり早くなるだろうな

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 17:55:27

人生５０年の信長が４０ぐらいで死んだかも
まぁ長政ぐらいが死のうが生きてようがあんまり変わらないか・・

**人間七七四年** · 2007/03/10(土) 08:30:11

浅井長政が裏切らなかったら、家康も息子の信康を殺さずにすんだ、ただし長政は信長から北近江から越前に国替えされて北陸で一向一揆や上杉謙信と戦わされたかも。

**音楽奴隷** ◆5c/UstWSY. · 2007/03/11(日) 02:00:43

>>1
秀吉の出世が遅れると思う。

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 02:22:44

>>9信康は全く関係無いね。

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 02:59:27

>>10
それはあるなｗ

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 03:35:14

>>9
同盟者の浅井を国替え出来るのか疑問

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 05:55:36

満腹丸が関ヶ原東軍に参戦

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 09:04:03

織田家の家臣団の序列が変わってまったく違う歴史になる

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 11:27:02

>>1、俺もそれはずっと思ってた。
信長が天下統一までの妨げとして味方の反乱に大きく悩まされてたのは事実
信行、長政、久秀、村重・・そして光秀
その理由は、それらの武将の都合もあっただろうが、一番の理由は
やはり、信長の苛烈な人間不信に起因してる部分も大きいと思う
これらの反乱に向けた労力と時間を避ければ、もっと早く天下統一出来たと思うし
有能な家臣たちだったから、戦力としてもかなり＋になったと思う。

しかし、逆に信長の苛烈なまでの人間不信により
あれだけ徹底した実力主義に到ったという部分もあり
それが他の大名を押し退けた理由でもある訳だから人の人生は難しいな・・

けど、少なくとも長政の裏切りがなければ
信長は本能寺で光秀に討たれるような結果にはならなかったと思う。
そうなれば、大陸進出も実現出来たことだろう・・

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 11:49:08

武将たちの反乱がなかった場合の天下統一時の実質的な家臣団の序列としては

信忠、信行
信雄、信孝、長政、氏郷
勝家、長秀、家康、秀吉、光秀、一益
村重、清秀、右近、恒興、久秀、藤孝、秀隆
利家、成政、光治、守就、ト全、秀政、盛政、嘉隆

そして外様としても
政宗、元親、直家、宗麟これらくらいは生き残れたんじゃないだろうか

こんな感じになってたんじゃないかな

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 11:52:12

長政が裏切らなくとも浅井家中は朝倉シンパが重きをなしていた
よって、浅井家に内紛が発生し信長は浅井に対して不信感を抱き
結局、浅井は潰れる運命となっていたように思う
長政は家康が息子を殺したように親父を殺すことは出来ない
器量の違いか

**オキクルミ** · 2007/03/11(日) 11:55:22

朝倉を倒して、長政が信長と手を組み、そして信長が死ぬと長政と秀吉の跡継ぎ争いで、どの道長政は死ぬと思う

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 12:39:52

信忠は無視ですかそうですか

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 22:54:12

今川領を切り取り、武田信玄に対する徳川家康のように
朝倉領を切り取り、上杉謙信に対する浅井長政になっていた。

ただ家康＞長政だと思うから
うまく立ち回って東北100万石かと
（かわいそうなのが柴田や前田）

ヘタしたら謙信に討たれていたかもね

**人間七七四年** · 2007/03/15(木) 02:27:29

>>19
浅井長政が離反していなければ、本能寺の変自体が起こらないんじゃないか。
if に if を重ねた空論だが・・・

**人間七七四年** · 2007/03/22(木) 19:46:56

>>17
氏家卜全は長島で戦死してるから、謀反がどうのとか関係ない。

**人間七七四年** · 2007/03/22(木) 21:19:25

>>22
確かにそうだな
長浜城が無いから安土城も無い

け · 2007/04/08(日) 13:18:38

ハッキリ言うがあんたらが思ってるほど長政は低い人間じゃないぞ

**人間七七四年** · 2007/04/11(水) 16:30:37

政宗出てくる前に終わってそう。
あのタイミングで朝倉落としたら近畿あっという間に統一しそうだ
秀吉並の速度で戦国終わらせてたか。

**人間七七四年** · 2007/04/22(日) 21:22:25

浅井は、朝倉領に国替えを行われそう。
長政は、家臣化されそうだね。

上杉と長政
武田と家康
こんなかんじでしょ？？？？

ただ長政は、能力高いから生きてれば面白そうだね。
親父を殺さなくても、越前にでも追放してれば良かったのに・・
もったいないよね。

**人間七七四年** · 2007/04/22(日) 22:07:59

あとあと光秀と組んで本能寺の変を起こしていた

**人間七七四年** · 2007/04/22(日) 22:26:47

海北友松は世にでないな

**人間七七四年** · 2007/04/24(火) 19:31:33

長政の裏切りって言うが長政が織田につくには織田と朝倉で
織田につくべきって言う判断のほかに家臣を織田につくって事で
説得して取りまとめなきゃならないんだよね？

結局、家臣って言っても絶対の部下じゃなく、
地侍の集団が神輿を担いでるって言うほうが多分実情に近いと思うんだけど。

で、織田を裏切ったといわれているのって長政が裏切りを決めたというのと
近江の地侍が朝倉を選んでて、長政が決められる状況じゃなかったし、
説得しきる力も無かったって言うのが実情だったりはしない？

ちなみに、上のは全部俺の妄想でソースとかは無いからね。

**人間七七四年** · 2007/04/25(水) 00:49:35

>28
女房ルートで謀反があっさりバレて光秀共々あーぼんだろ・・・

**人間七七四年** · 2007/04/25(水) 00:59:53

>>30
家臣団を抑える力が長政自身になかったとしても
結果として長政の裏切りその物が、
後々の信長の疑心暗鬼、人間不信のキッカケとなったとするスレだから
長政一人だけでも信長に忠誠を尽くせば良かったんじゃないかな？
ま、難しいけどね・・

**人間七七四年** · 2007/04/25(水) 01:03:08

浅井は京に近すぎるから、同盟者として大きな勢力になられるのも困るな。