【歴史的難儀】本能寺の変の真犯人が判明【解決】

**人間七七四年** · 2007/03/01(木) 19:57:03

本能寺の変で明智光秀は実行犯に過ぎず、黒幕がいることは明らかである。
その黒幕は誰か？を日本人は何百年も探しているが、やっと真犯人が見つかった。
まず、今まで有力だった説の紹介と論破をしてみよう。
説１　信長に権力を奪われた朝廷説
説２　信長に宗教はカルトと認定され延暦寺を焼き払われた僧侶説
説３　天下取るために信長が邪魔だった徳川説

説１ならば信長死後に朝廷が復権しようとするだろう。
だが、実際は朝廷の力は衰えるばかりで、信長に対抗する闘争心すら無かったので却下。
説２は光秀が個人的に信長を不信になる原因になっただろうが
光秀の立場や状況からして、それだけで謀反を起こすのは考えられないので却下。
説３は信長の死直後から山崎の戦いに至るまでに光秀は細川家や筒井家などへ
味方探しに奔走したが、光秀の味方をする諸大名がいなかったことから
織田家以外の大名の指示は考えられない。
他大名との共謀ならば、信長を殺ったあとに徳川家なり毛利家なり長宗我部家なり
その大名のところに逃げれば良いのである。

前置きが長くなったが、ここから本編に入ることとしよう。
本能寺の変が起こる前から秀吉は当時織田家最大の敵であった毛利攻めの過酷な任務を任され
中国地方へ遠征に行っていた。そこで出会ったのが稀代の軍師黒田官兵衛である。
この黒田官兵衛は奇抜で大胆な妄想家であり、それを実行しようとする変人である。
関ヶ原の戦いが起こってる間に、九州・四国・中国をまとめ上げて
関ヶ原で勝った方が弱ってるときに出陣し、天下を取ろうとしたほどである。（息子に邪魔される）
秀吉は官兵衛に毛利攻めの相談をし、官兵衛の知略を高く評価して
自分の右腕として働いてもらうべく、側近中の側近である軍師にする。
そう、本能寺の変の黒幕は黒田官兵衛である。
実行犯である光秀と秀吉は家柄は正反対だが大きな共通点があった。
外様でありながら早い出世をしたため、織田家臣の重鎮達から妬まれていたのである。
秀吉の天下人への野望、光秀の信長への不信感、その二人を繋ぐ織田家内での微妙な力関係
そしてそこに官兵衛の知略が加わり本能寺の変が起きたのである。

本能寺の変の直前に官兵衛が動いた。
秀吉は毛利攻めを着実に進め、官兵衛の水攻めで城が落ちそうになっているにも関わらず
信長に嘘を吐いて「このままでは危ないから援軍が欲しい」と伝令を出した。
このとき織田家臣のうち勝家は北陸、秀吉は中国、滝川は上野、河尻は甲斐にいた。
安土城にいたのは信長と家康と光秀である。
家康は三河（東海）に戻って兵を連れてくるには時間が掛かり過ぎるため
秀吉と光秀が内通してれば、今すぐ援軍が欲しいと言えば
信長が光秀をよこすのは簡単に見抜いていただろう。
現に信長は光秀にすぐに挙兵し、中国へ向かうように指示した。
そのおかげで光秀が信長の足元で大軍を率いても不思議じゃない状況ができたわけである。
信長も中国遠征に出ることになり、安土城のある滋賀から移動する途中
その日は京都の本能寺で寝泊りすることになった。
そこで大軍を率いて中国地方へ向かうはずの明智光秀が「敵は本能寺にあり」になったのである。

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 17:18:08

>>617
吹いたｗｗｗ
そっちの方面から本能寺語ってくれたほうが
このスレ程度にゃ丁度いいｗｗｗ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 17:20:32

待った、Ｆならフロイス（Frois）がいる。
つまり、フロイスが真犯人という事で。

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 17:33:12

フロイス…科学的だ…このスレの論客は黒田説以外の
あらゆる説を信じさせる力がある…為になるぜ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:01:25

頭文字がFならフの人がそうじゃんｗ
馬鹿だなお前ｗ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:04:41

あー明日シャンプー買ってこねーと…
このスレならメモにしてもいいよな
チラシの裏みてーなスレだし1000も目指さねーと

ティロリロリーン

**591** · 2007/03/08(木) 18:05:19

誰も>>591 >>594の縦読みに突っ込んでくれない(´・ω・`)

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:07:13

>>172
それは相手の織田信長が証明してる
信長はたった3000人の兵で今川義元の本陣を奇襲して首を取ってる
それが桶狭間の戦い
戦の中ですら奇襲は成功するのに
のんびりしてる京で、しかも明け方に1万で突然奇襲して攻めたら
いくら信長と言えどもなにもできやしない

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:08:06

>>624
素で気付かんかった、ごめんごめん

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:12:08

>>591
素で気付かなかった…やるね。
ご苦労さん。ティロリロリーン様にも気付かせないその妙技、流石だ。
イニシエの官兵衛並の天才だな。
なんで縦読みにしたのかは分からないけど、それはさておいてｗ

難しいね…ティロリロリーン

**591** · 2007/03/08(木) 18:18:34

１を釣りたかったんだ (`・ω・´)
でも、なまじ科学的なんてやつの恥ずかしい言葉を真似ちゃったから
完全に自演とみなされちゃったみたい

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:30:13

>>618
理科の、って「科学」じゃなく「化学」でしょ。やっぱ君中学生？

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:32:26

>>591
>>592が直後に自演モドキっぽい返事してすぐネタバラシしたからな。
余計>>1っぽく見えちゃった事になる。
というか、ティロリロリーンは気付いて返事しなかったんだろうか？
それこそティロリロリーンだし、ありえないかｗ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:37:50

そういやこの1の珍説、別の本能寺スレにコピペされまくって
ティロリロリーン説とか言われてキレられてたｗ

もはや黒田説ですらないのねｗｗｗ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 18:57:00

>>629
×中学生
○小学生
理科の科学って言ってる辺りから、科学的に（ｒｙ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 19:41:18

>>605
黒幕は北条だった
何故本能寺の変と名付けられたかと問われれば本能寺で起きたからと即答するであろう
しかしそれは表しか見ない人間のすること
本能寺の変をローマ字に置き換えてみよう
honnoujinohenこれを並び替えるとhoujononinhen(ほうじょのにんへん）
北条の人間ととれる
これは黒幕である北条にしか出来ない事実である

ﾛﾏﾝﾃｨｯｸﾃｨﾛﾘﾛﾘｰﾝ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:10:30

驚愕の新事実！！！

まさかアナグラムだったとは！
ティロリン説の５千倍位説得力あるな！

ああ…もう誰もかれもが怪しすぎて
全く怪しくない官兵衛が聖人君子に思えてきたぜ…

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:17:26

ほうじょ　じゃなくて　ほうじょう　だし
にんへん　じゃなくて　にんげん　だし
間違ってんじゃん
説得力なさすぎ(ﾌﾟ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:21:02

空気よめねぇなぁ、このスレはどんな
アホな事いってでも黒幕を捏造して楽しむスレなんだよ

>>1みりゃわかんだろが

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:25:04

俺はあえて吉野家新宿店の店長説を上げるね。
６月２日に本能寺の変があったワケだけど、分解すると６＋１＋１になる。
つまり、>>611に書かれている事が真実なんだよ！！！（ＡＡ略

なんティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:26:42

な、なんだっティロリロリーン(AA略

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:29:57

>>636
いかにアホな事を言えるかが勝利へのカギだね。
>>635も、人の珍説に茶々ばっかり入れてないで>>1を見習ったらどうよ？
これまでの説全部を比べても>>1以上の珍説は無いぞ。

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:31:27

おっと忘れてた。
ﾃｨﾛﾘﾛﾘｰﾛﾘﾛﾘｰﾝ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:32:14

戦国時代、江戸時代を経て最終的には薩摩藩（島津）が勝ったんだよな
だから黒幕は島津以外考えられない

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 20:32:37

つまらんスレになったな
発言者が自分の説を永遠の真理と信じ込んでないとつまらん

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 22:34:49

つまらん揚げ足取りがいるからだろが

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 22:39:46

>>643

618 名前：人間七七四年投稿日：2007/03/08(木) 17:15:15 ID:ej4ou7vK
科学ってそういう理科の科学のことじゃないよ馬鹿ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

622 名前：人間七七四年投稿日：2007/03/08(木) 18:01:25 ID:ej4ou7vK
頭文字がFならフの人がそうじゃんｗ
馬鹿だなお前ｗ

635 名前：人間七七四年投稿日：2007/03/08(木) 20:17:26 ID:ej4ou7vK
ほうじょ　じゃなくて　ほうじょう　だし
にんへん　じゃなくて　にんげん　だし
間違ってんじゃん
説得力なさすぎ(ﾌﾟ

つまらん揚げ足取りの一例。

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 22:45:05

まず、本能寺の変を考えるときに初めから「黒幕ありき」という思考態度には問題がないだろうか？
「黒幕」論の背景には、「不世出の英雄」信長が「たかが」光秀「ごときに」無様に討たれたのは納得
できないという現代の信長ファンの一部の妄想があるのではないだろうか。

すまん…マジレスしてしまった。
ﾃｨﾛﾘﾛﾘｰﾝ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 22:53:06

>>645
お前馬鹿過ぎるからもう一回上から読んで来いよ
その黒幕が誕生する理由を書いてあるだろ
最初からありきなんじゃなくて理由があるから黒幕なんだよ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 23:14:17

>>646
お前馬鹿過ぎるから、ゲームばっかりやってないで、一回きちんとした学者の書いた本読んで来いよ。
上の説がカスみたいなもんだって分かるだろ。

なんてマジレスしちゃっティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 23:45:21

おっ来てる来てる、やっぱ客寄せパンダの
ティロリンがいねーと人こねーわ、1000目指して頑張ろうな！

俺はお前の事全スルーだけど、読んでないだけだごめんな。
消えて欲しい訳じゃねーぞ。存在だけしてくれればいい
よければたま革新プレイしてる画面貼ってくれ、あれは
一気に盛り上がったからな。

あー1000ゲットしてーなー

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 23:58:02

>>642
＞発言者が自分の説を永遠の真理と信じ込んでないとつまらん
恥という気持ちが少しでもあれば、そんな事出来ないと思うよ。
恐らく、ティロリロリン様は恥という感情が存在しないんだろう。

まー、最初からありきなんじゃなくて理由があるからティロリロリーンなんだよ。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 00:22:54

ロマンと科学的要素を含め多角的に考察するとだな
伊賀忍者の生き残りが真犯人だ
ソースは「伊忍道打倒信長」なｗ

ティロリロリーン♪

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 00:35:55

>>650
なつかしーなｗｗｗｗ伊忍道またやりたくなった
んじゃ俺はロマンと科学的(ry
ソースは島本和彦の「炎の信長」から考えても
伊賀忍者説を後押ししよう。

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 01:37:54

こんなの見つけた。

101 ﾅﾅｼ 2006/08/05(土) 23:29:35 ID:dql+hGiN
色々珍説がでれるので、俺も一つ。信長見殺し黒田官兵衛説。これが、光秀から秀吉に対する
協力要請を途中で握りつぶして、いい返事をして秀吉が光秀に協力すると見せかけた。
結果信長死亡。秀吉真相を知って激怒するが、『起こったことは仕方ありませぬ。天下を狙いましょう』
と半分共犯状態がばれる前に光秀を討つ。が、秀吉はこの後官兵衛を主殺しとして生涯警戒する。
というのはどうだろう？

>>1よ、お前の唯一無二、空前絶後の異説の先駆者を見つけてやったぞ！
．．．あれ？ティロリロリーン♪

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 01:49:18

>>652
唯一無二なのに先駆者ｗｗｗ
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 01:59:37

さっきNHKの再放送で

その時歴史が動いた「天下は我が掌中にあり・黒田如水・関ケ原第三の男の秘策」

を見てしまったｗ
>>1のアホっぷりとは別に如水は凄い奴だったんだな
関が原が100日続けば如水が天下をとってたかもしれない
ただ東軍につかせた長政が予想ＧＡＩの働きをしてしまったみたいだ
誰か見た人いるかな？

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 02:37:21

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**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 02:53:28

>>654
は？そんなこと既に>>1に書いてありますが？

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 03:33:29

それが再放送って事はつまりは>>1は
「その時歴史が動いた」のパクリだったって事かｗｗｗ

捏造にパクリとやりたい放題ですねｗｗｗｗ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 03:49:10

>>657
お前馬鹿だろ
それは九州平定の話で
明智光秀や本能寺とは全く関係ない
これは独自に開発した新理論だ
何も知らないくせに勝手なこと言ってんなバーカ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 03:52:07

つまり九州のあたりがパクリで
あとは妄想で多角的に捏造したと

わざわざ捕捉あんがとｗｗ
そりゃＮＨＫも流石にそこまでの
与太話やる訳ねーな

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 03:54:24

でもあの番組見れば黒田官兵衛が普通の軍師じゃなくて
ズバ抜けた天才軍師だと分かる
分かってないのはお前だけ
そこが分からないとこの本能寺の歴史背景が理解できないだろう

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 04:01:39

そりゃまぁなぁ…俺は革新しねーから
ゲームが元のギャグ黒幕説理解できんし。

まぁカリカリせんと
茶でも飲みながらゲームの話しようぜ
スレも伸びるし一石二鳥だろ

フリーゲームの戦国史はどうよ？

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 04:04:22

でも如水の活躍については捏造説があるのも確か

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 04:07:42

>>662
へーそうなのか、ま、このスレはソースがゲームでも
捏造ＯＫのナンチャッテ架空歴史を語るスレだからいいんでない？

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 04:29:05

あれ…いなくなっちゃった…
しかたないなぁ…んじゃネタ振るから
もどってこいよ

そうだな…黒田官兵衛がエロゲーになったら
鬼畜系と純愛系どっちが似合うと思う？
おれは鬼畜系がいいんだが…あ、すまん小学生だっけ
18禁はいかんな、うーんゲーム絡めるのは難しいな…
センス無くてすまん
お前のこんなギャグスレ立てられるセンスに嫉妬

1000は俺も協力するから笑える話頼むわ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 05:37:57

なんだよ折角このスレのレベルに会わせた話しようと
してんのに…つれない奴だ

真面目な話で疲れた頭を休めるには、この小学生気分なスレは
気持ちいいからまた覗きにくるぜ、前半で出て来た大人な人達には
このウンコ持って追いかけっこする気持ちを大事にするスレの雰囲気が
読めなかったんだな、そりゃ>>1も怒る、

でも為になったし他のスレで会いたいもんだ、>>1とは他のスレじゃ
会いたくないが、ここのスレなら俺も童心に戻れる、ああウンコネタも
いいかな。
また覗かせてもらうよ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 07:15:30

仮に黒田説が立証された場合のシミュレート

・黒田官兵衛が主犯という史料が見つかる
・史料を発見したＡ氏、歴史的大発見、一躍著名人に！
・>>1が俺が提唱した説じゃん！とスレ立てる
・思うだけなら誰でもできるんだよ、とメチャクチャにたたかれる
・Ａ氏のインタビュー「ゲームやっててそうだと思ったんです」
　Ａ氏現代のシュリーマンと絶賛される
・>>1が「だから俺が先に提唱したんだって！Ａはパクリ！」と激昂
　立証したのは俺！とファビョりまくり
・「で？お前は何をしたの？」と突っ込まれる
・「だから先に科学的に検証したんだって！馬鹿が！」と>>1憤怒
・「あのー歴史の証明ってのは史料を発見するのが大前提なんですけど」
・>>1「だからそんなのは当時の人物関係かんがえりゃわかるだろが！」
・｢で？何を発見したの？｣
・｢お前は馬鹿だな｣
・以下ループ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 08:27:49

お前もずいぶん暇なんだな。こんなスレでしかも一晩中

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 09:50:48

これで君も今日からティロリロリーン！！
以下のいくつかを組み合わせればできるぞ！さっそく試してみよう。

１）「馬鹿だろ」、「お前は歴史を見る目が無い」、等を冒頭・文中に入れ、
相手を敗者と貶める（必須）
２）ソースは不要。周知の事実（日本国民みんな知っている）と主張すればよい。
出すとしても歴史教科書、ゲームでおｋ。逆に１級資料、学者本を提示することは不可。
３）多角的視点、科学的根拠、歴史背景という抽象的な言葉をなんの脈絡もなく繋げて
説得的であることをアピール。
４）都合が悪くなったら、「ただの揚げ足とり」、「すでに上で反論した」、「ロマンがない」等の
言葉を使って一蹴するか、華麗にスルー。
５）誤った言葉の使い方、誤字推奨

例文)
>>662
お前馬鹿だろ（※１）。
黒田良孝（※５）が秀吉の片腕として活躍したのはみんなが知っている事実。
実際、黒田が計略をもちいれば、信長といえどほぼ間違いなく混乱におちいっている（※２）。
それなのに、これを捏造だとぬかすのはまったく当時の歴史背景（※３）を理解しない敗者のすることだ（※１）
小学生に戻って勉強しなおしてきてねｗｗｗｗｗｗｗ

オリジナルに比べれば精彩を欠くことは否めないな・・・さらなる猛者望む。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 13:21:39

>>668
黒田良孝はないわｗｗｗ
どこの俳優よってレベルだろそれｗｗｗ
いくらティロリロリーンでも…あるかもしれん。
ティロリロリーンだし。

ところで、ティロリロリーンスレなのにキーワードには入ってないな。
これからの目標は、
目指せ、キーワードにティロリロリーン
に決まりましたｗ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 14:12:22

ここで、本能寺の変直江兼続（当時はまだ樋口某か）黒幕説をぶち上げるやつおらんのか。
当時の上杉は柴田勢に魚津を囲まれた上、森長可には越後関山まで攻め込まれ、非常に
危機的な状況。
おまけに新発田重家が織田と結んで反乱おこすし…
ここで信長が死んで中央の情勢が混乱すれば、上杉の戦略状況は一気に改善するわけだ（事
実そうだったし）
ここで若き軍師（笑）直江兼続が登場してだなぁ…

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 14:35:08

>>670
で、直江と光秀はどこでどう繋がるの？
一級資料から光秀が実行犯なのは証明されてる
その光秀と繋がらないならありそうな人物の名前を
ただ挙げてるだけの妄想にしかならない
しかもなんで倒せそうになってる上杉の軍師である直江に
光秀が味方するかも意味不明で動機が無い
官兵衛なら秀吉通して光秀と繋がるし
三者三様の動機があることは上で説得力ある説明をしたのでここでは省略する

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 14:39:16

そんなことは>>1に言(ry

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 14:49:43

>>1説と比べたら、どれだけトンデモでも大丈夫。
ところで>>605の元親黒幕説はトンデモになりにくいんだよね…。
本能寺の変で直接の危機から助かった訳だし、光秀と関係が深かったみたいだし。
マジメな話、秀吉と光秀による四国の窓口争いの結果として本能寺って説もあるみたいだし。
という訳で、俺は直江説を指示するぜ！ｗ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 14:57:12

>>673
お前馬鹿過ぎだろ
長宗我部説なんて>>1で最初に論破してあるじゃん
自分だけ助かってなんで光秀を助けないんだよ
動機だけしかないんだよ
動機だけなら信長の支配下に入ってない全ての勢力があるわなｗ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 14:59:54

お市の方黒幕説を提唱する

人が事を成すときに必要な物それは動機である
彼女は舅、最愛の夫と息子を殺したあげく夫の遺骨を弄んだ信長を他の誰よりも憎んでいた
彼女は信長暗殺の機会を虎視眈々と狙い実行した
それが本能寺の変である
彼女は密かに明智方と接触し暗殺を成功させた
生まれながらにして信長を観察し行動を熟知した見事な物であった
明智にどんな見返りがあったかと言えばはっきり言ってない
三流軍師の黒田がいかに利を説いて光秀を説得しようと当時戦国一の美貌と謳われた彼女の魅力を持ってすれば見返りが無くても籠絡は容易である
彼女の策略が遠因となって変後1年で命を落とすことになるがその深謀遠慮は娘達に引き継がれ
長女は豊臣政権を三女は徳川政権を陰で操っている
このことからも彼女が織田政権に影響力があり明智に命令できた事になんら疑う余地がない

よって黒幕はお市の方しか考えられず黒田何某では断じてない
ティロリロリーン

>>671
それは違う一級資料より遙かに信頼できる>>482により証明されてる
それよりスレルール>>370により一級資料を持ち出しても無意味です

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:14:17

具体的に光秀と如水はどう繋がる？

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:15:34

>>675
超馬鹿発見
光秀は濃姫を好きだったからお市は関係無いし
お市は兄思いで有名で信長が他を攻めてるときに
チャンスとばかりに浅井が信長を裏切って
織田軍を挟み撃ちにしようとしてたときに
お市がその作戦を信長に漏らして信長は助かってる
当時は政略結婚だったからお市は好きで結婚したわけじゃないし
結婚しても浅井長政より信長の味方してたのは間違いない
戦国の世では女はスパイだったんだよ
しかも浅井と終わってからもお市は柴田勝家と再婚してるし
信長死後の後継者争いでも秀吉と対立してるし
しかも光秀は信長殺した足で信忠も殺してるから
お市が関わってるなんて考えるのは史上最低の馬鹿のお前だけだ
あとお市は秀吉嫌いで有名だし長女の茶々もお市の死後に秀吉に嫁ぐのを相当嫌がってたのも事実
だいたい織田家の者や柴田勝家とかの武家で古くから織田に仕えてる家臣は
秀吉や光秀と違って織田家に忠誠を誓ってるから謀反の動機すらないんだよ馬鹿

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:17:31

>>676
そんな説の根底にあることは上にいっぱい書いてあるから読んでから質問しろ馬鹿

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:21:24

>>678
書いてねーから聞いてんだよ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:23:24

この辺で黒幕の集計でもしてみるか。
・蜂須賀小六説
・蘇った半兵衛説
・生きていた勝頼説
・>>580説
・吉野屋新宿店の店長説
・秀吉の妻のおね説
・根来衆説
・フロイス説
・後北条説
・島津説
・伊賀忍者の生き残り説
・直江兼続（樋口与六）説
・お市説
凄い説ばかりだな…後何かあったっけ？
あ、そうだそうだ、
・信長見殺し黒田官兵衛説
を忘れてたな。
>>652スマン。

ティロリロリーン

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/03/09(金) 15:24:45

>>677
> あとお市は秀吉嫌いで有名だし長女の茶々もお市の死後に秀吉に嫁ぐのを相当嫌がってたのも事実

ソースは？

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:29:16

小学生と一緒にティロリロリーンするスレはここでいいのかな？
科学的に教えて下さいw

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:30:53

>>681
お市が黒幕だと思ってる馬鹿過ぎるお前に１から説明するほど暇じゃない
そんな分かりやすい歴史背景も知らずに大馬鹿発想する前に
ちゃんと歴史を勉強してから来い
ってか勉強するまでお前は書き込み禁止な
馬鹿過ぎてマジ話にならん

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:32:32

>>677
スレルール>>62を適用します

ちゃんと読んでね
話にならないから

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:37:29

>>682
俺のロマンを多角的に考察した結果、それでＯＫです。
科学的に見ても事実ですよ。
民明書房の教科書「ティロリロリーンの扱い方」にものっています。

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:39:44

俺は丹羽長秀説を提唱しよう。え？理由？そりゃあ、変が起きたら一瞬だけ目立ったろ？つまり、自分を目立たせるために丹羽長秀が起したのだ！
ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:43:03

>>683
668で典型的な馬鹿の書き方を晒されてるのにまだ続けてる…ティロリロリーン本人か？
疑わしくなってきた。偽者だとしたらあなたすごいよ。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 15:51:09

論破されているバカどもに朗報。
発言しなければいいんだおっおおっおｗｗｗｗｗ（＾ω＾）

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 16:02:41

>>686
一瞬のキラメキｗｗｗ
五郎左ﾀﾝ…目立ちたかったんだね(´・ω・`)

ところで>>688の意訳は
お願いですからもう書き込まないで下さい、これ以上書き込まれたら泣きます。
でおｋ？

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 16:08:21

>>689
おｋ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 16:11:46

丹羽ﾀﾝ…ファンになったじぇ
本能寺の変くらいオラが許す…大殿ばっかし目立って悲しかったんだよね…

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 16:27:55

はげねずみは五郎左ﾀﾝにひどいことしたよね(´・ω・`)
親友の大殿をぬっ殺してまでせっかく目立ったのに、大返しでまた影が薄くなったよね(´・ω・`)
清洲会議でも勝家攻めでも協力したのに、貰ったのは50万石なんて、割りに合わないよね(´・ω・`)
はげねずみは、五郎左ﾀﾝにほんとうにひどいことしたよね(´；ω；`)

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 16:41:08

そもそも如水が『日本史上最高の軍師、類い希なる天才』だという考えが躓きの元。
如水の活躍については捏造説があるのも事実であり、全てを鵜呑みにするのは多角的に物事を見ていない証拠。
秀吉の側に侍りいくつかの献策する立場だったからおそらくそれなりの頭脳はあったのだろうがその中途半端さ故に幾度も没落しかけたことを忘れてはならない。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 16:48:50

>>693
秀吉が「次に天下を取るのは官兵衛だ」って言ったのも
自分を天下人にさせたのが官兵衛だから言えたセリフ
秀吉は後継者として武力なら加藤清正や福島正則、政治なら石田三成
他勢力なら徳川家康とあらゆる優秀な人材がいたのに
秀吉は官兵衛の名前を出したのは官兵衛の頭脳が他の人達よりズバ抜けてたことを証明する

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 16:56:03

>>683
ソースは歴史小説ですか。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 17:30:41

>>694秀吉はリップサービスが多いよｗｗ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 17:38:21

>>696
ソースは？

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 17:42:40

ティロリロリーンを忘れるなよデコスケ野郎

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 17:43:57

うん、とりあえず、自分がソースを出せるようになってから人に言おうね。せめて名将言行録でいいからさｗｗ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 17:45:21

>>683が「お市」を「黒田官兵衛」に置き換えると、
そのままそおくり>>1へと送る言葉になる件。

そんなことより俺は、雑賀孫一真犯人説を主張するぜ。
ソースは戦国無双２だ。
ゲームを馬鹿にしてる人もいるけどゲームからも学ぶことは多いからね。
ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:00:12

>>699
ソース出せないんだねｗ
お前の負けだｗ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:01:05

・一瞬のキラメキ、五郎左ﾀﾝ説
・雑賀孫一説
新たに２つの興味深い説が追加されました。
ソースを見ても、このスレ的にはピッタリです。
以上、
「本能寺の変、次の黒幕は君だ！」スレ本部からお送りしました。
なお、ティロリロリーン説はロマンと多角的思考が足りないため、却下されました。

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:02:18

>>702
お前みたいな超馬鹿がそうだと思う説は事実じゃないってことだ(ﾌﾟ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:13:28

俺はティロリロリーンの正体は黒田官兵衛だと思うよ

自分を徹底的に美化したがる醜悪きわまりない自己宣伝乙と言いたいが
２ちゃんじゃ正体を明かしたくても明かせない、だからもどかしくって
しかたがないんだよ、でも黒幕じゃねーな。
ロマンと多角的考察が足りないし教科書にものってない

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:15:07

>>701
その理論ならソース出した事のお前ははなっから敗けだなｗｗ
さすがティロリロリーンｗｗ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:16:24

>>701
その理論ならソース出した事の無いお前ははなっから敗けだなｗｗ
さすがティロリロリーンｗｗ

ティロリロリーンの魔力か、「無い」を入れ忘れてたぜティロリロリーン。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:37:07

ここで新説な。ソースもあるぜ
http://www.gpara.com/comingsoon/ochimusya/20070309/index.php

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:41:31

>>707
こ…これは強烈すぎるｗｗｗｗ
個人的には特別にリストにいれさせてあげたいｗｗｗ

ティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:48:33

>>707
＞あの「本能寺の変」は豊臣秀吉による策謀だった

新説じゃないじゃん
色々多角的に調べていくと秀吉しかできないんだもん
中国大返しにしても光秀との共謀にしても信長死後の天下取りにしても
まあ秀吉の頭脳じゃそこまで発想できないから
本当の黒幕は官兵衛だけどゲーム的には秀吉でいいんじゃないかな

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:52:38

＞本能寺の変に加担した「足利義明」
ﾊﾞﾛｽｗｗｗ小弓公方様何やってるんすかｗｗｗ

>>708
もちろん新説入り決定。
「豊臣」秀吉といい、クオリティ…もとい、ロマンと多角的考察が深すぎるｗ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 18:55:57

ティロリロリーンを忘れてた。
Ｍ神様といい、ネタに溢れた良作だな。
やべー、本気で欲しいかもｗ

ティロリロリーンティロリロリーンティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 19:01:08

革新やったことない貧乏人に言っとくけど
「ティロリロリーン」は偽報のときの効果音だよ
攻めてきた敵軍に「退却の命令が出ました」って嘘の報告をして退陣させるときに使う
官兵衛みたいに知略の高い武将がやると成功率が高くなる
つまり文末にディロリローンって言ってる奴は
自分の書き込みは嘘ですって自ら言ってるようなものｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと馬鹿だなお前ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 19:02:54

ってか小弓公方様は国府台合戦で死んでるだろうにｗｗ

ティロリロリーンｗｗ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 19:17:19

ジャンル：落武者ばっさりんこアクション

このジャンルにひかれるｗｗ

ティロリロリーンティロリロリーンティロリロリーン

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 19:23:24

>>1の黒田官兵衛黒幕説が、難解な史料を一々あげるまでもなく、
歴史学者に認められた常識である事実を丹念につなぎ合わせ、
本能寺の変の真相をついに解明した、素晴らしい新説であることは認めよう。

だが、それならばなぜ、これだけ誰にも明確な事実で構成された
非の打ちようの無い官兵衛黒幕説に、
史料を丹念に調べ上げてきた専門の歴史研究者も、
史料が直接語らぬ面まで迫り、歴史のロマンを追う作家も、
その他あまたの本能寺の変の解明に挑んだ人たちは、
なぜだれも、これだけ明白な>>1さんの結論にただりつけなかったのだろうか？
そこのとこを、この新説の発見者である>>1さんに是非コメント頂きたいです。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 19:27:39

>>715
>>1さんではないけどそんなの簡単だろ
単に歴史知識とロマンを両方併せ持つ人がいなかったからだよ
秀吉の野心も光秀の信長不信もそれだけじゃ謀反の理由にならないのと同じ
この歴史的謀反はその二人を繋ぐ頭脳が必要だった
それが黒田官兵衛である

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 19:43:31

>>716
おまえ馬鹿だろ？
>>715さんは>>1に聞いているんだよ読めねえのか？
もっとも1はこんな妄想を書いたことを後悔して出てこれねえけどな
1でもねえ馬鹿は黙ってろ

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 19:45:10

ティロリロリーンを忘れてた