関が原で、もし小早川秀秋が東軍に攻めかかったら

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 02:02:54

関が原での家康（＝東軍）の勝利は単なる幸運。
家康の催促の砲撃に小早川秀秋が激高し東軍に襲い掛かったら、
東軍は総崩れ。
それを見た吉川広家もダンマリを決め込むと戦後立場がないので、家康を攻撃するにちがいなく、
家康は東西から挟み撃ちされ、関が原で戦死するのでは。

問題は、その後の豊臣体制だ。

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 19:21:56

おまえらスレタイよめ

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 19:46:12

>>579
＞通説は知れ渡ったてるだけ、マイナー説は一般に知れ渡ってないだけの差
要するに、妄想を交えた雑談レベルの話を「マイナー説」とのたまってるだけだろ。
荒唐無稽な珍説が、世間に認知されるわけねえだろwww

＞通説だから正しく、自分の知識の無さ見識の乏しさを露呈した「マイナー説」なるものを否定。どちらが思考停止していうかは言うまでもない。
見識が乏しく思考停止して、「マイナー説」なる雑談レベルの奇説を真に受け素直に信じ込む愚かさは笑えるwww
インチキ宗教や詐欺まがいの投資話に引っかかる典型的なタイプだなwww

＞史学雑誌には既に発表されてたり
されてねーよ。

＞発表から数年経ってたりしてるけどね
なのに社会的認知度はゼロ。つまり単なる個人の妄想って事www

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 19:57:45

５８３のいうとおりだよな。
マイナーはマイナーでしかないのに。

さも正論のようにいう香具師はうざい。

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 21:02:25

まさしくその通りだ。だから武田騎馬隊も存在したし、軍師山本勘介もいたんだよ。だって大河ドラマ
なるぐらい知られてるんだからねｗ

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 21:42:45

いやいや

ここにいるやつらが
全員バカであることだけは良くわかった

じゃあ、この中で実際に関が原の戦い見てきたヤツ
手挙げてみろって！

円周率3.14以下何ケタまで知ってるか的な
不毛な論争、テンパッてやってんじゃねえよｗｗｗｗｗ

何が、文献がどうのソースがどうのって
笑わしよるｗｗｗｗｗｗ

おまえら、つい２，３年前まで
畠山の人物像を指差して
武田信玄言ってたヤツ等ばっかじゃん

もうホント、芯でいいよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/08/31(日) 23:49:29

>>570
いやいや。ただの立証責任だから。
君が得意げに主張し続けてきた「ネットにソースがある」というのを
君が立証する「義務」があるだけだから。
こっちができるできないの問題じゃないの。
早く義務を果たしてね。
>>573
資料もないのにこちらが正論っていうのは思考停止以前の問題だよ。
>>584
マイナー、じゃなくていい加減「講談」と「学説」の区別くらいつけようね。

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 01:21:58

お前の脳内で講談と学説について永遠に論じてろｗ

んばかｗ

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 01:29:54

>>588
いや、むしろお前がその脳内で区別をつければ済む話だろ。
しかし程度の低いレスだな。

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 01:39:28

>>331ではっきりと「全然深くないだろ」とのたまっているじゃないですか閣下ｗ
おっと、「薄い」とは言ってないとかいうのは無しだぜ？

＞体内に根付いた豊臣嫌い
そのソースを提示してほしいのだけどね。
秀吉の猶子だった秀家の姉を娶ったという意味は、毛利一族を政権内に取り込むという点で見ても小さくない。
秀元の妻だって豊臣一族の出身だし、決して広家が豊臣家のとの縁が深くなかったということはないよ。
広家が東軍に内応したことについては、豊臣が好きか嫌いか云々よりも、毛利宗家存続という流れが強いんだよ。
もちろん恵瓊らへの不信感という面も一面ではあるが、それが全てではないし、ましてや「豊臣嫌い」という結論つけるには
飛躍がある。

＞家康と上杉景勝が縁組みをしようとしていたこと
これは『厚狭毛利文書』の、秀吉没後の関ヶ原前夜ともいえる状況の中で発給された文書のなかに
出てくる話だ。しっかりとした論拠があるわけで、べつにこの論文を書いた光成氏や、ブログで論文について言及してた
桐野氏が勝手に妄想したことではないんだなこれが。
自分が知らないこと＝マイナー→ゆえに信なしというのは短絡的。自分の頭のなかだけで完結させるなってのｗ
仮にも歴史学で飯を食っている学者が、閣下のように史料や論拠の一つも出さずにものを言うわけが無いでしょ？
ここらへんさすが閣下と言わざるを得ない。頭のゆるい私では及びもつかぬ。感服するばかりですよｗ

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 01:54:18

数を数えられないんですか？

誰に対して何をいわんとするのやらｗ

お宅の不支持者は一人ぢゃないんだけどｗ
整理しなさい、長レスをムダにするまえにｗ

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 01:56:32

>>591
数？数えられますよ？
あらごめんなさい、もしかして閣下は文盲であらせられましたかｗ！

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 02:07:54

>>591
君を不支持してる人も一人じゃないって事
知っといてね。

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 02:11:10

またまたー。
しっかり復習しないとなｗ
できるまで居残りだよ。

はいひとり、ふたり、さんにん…。

ちゃんと覚えた？

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 02:20:31

どこにID:f8UL/A6Eを支持してるのがいるの？

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 02:39:14

>>595
馬鹿なやつてのはそもそもまともに議論する気もないしな。
で、あきれて周囲が関わらなくなると、自分が論破したと思い込むから始末が悪い

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 10:37:48

お前ら喧嘩すんな

http://imepita.jp/20080827/720200

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 10:41:41

なんかいつも同じ結末だな。
通説批判をするならもっと説得力が欲しいね。

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 17:00:15

何が通説なのか問い詰めたい
自分が知ってる俗説を勝手に通説にしてしまうのはいるが

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 17:28:42

>>599
ぷぷぷ。
６００げと

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 18:34:14

スレの大半がこんな感じなのか

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 19:03:22

>>601
そうなんだよな。
途中から５９９みたいなのが湧いてきてグダグダにしちゃったんだよね。

相変わらずスレタイと合わないオナヌーばっか

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 23:09:41

>>602
とりあえず通説、とやらの根拠をちゃんと述べような。

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 23:31:26

語彙力がなさ杉ｗ
どこまで笑わせてくれるんだろｗ

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 23:48:57

>>604
とりあえずお前がひきつり笑いしてる事はわかるなｗ
具体的にこたえられないのに必死だなｗ

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 00:09:16

どうでもいいが、はじめは一人で暴れてたのにいつしか二人目が沸いているな。
ただただ、一人目をヨイショするだけの・・・・まあ、何も言うまい

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 01:00:26

＞とりあえずお前がひきつり笑いしてる事はわかるなｗ
具体的にこたえられないのに必死だなｗ

楽しいことに、こいつは具体的の今日的意味についてもわかっていないんだろうなｗ
おもしろ杉ｗ

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 01:05:33

>>607
んじゃまず答えてみ。
話はそこからだろう。

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 01:28:53

つか、ここで暴れてるのって歴史群像や歴史読本読んで鵜呑みにしてる子じゃないかとｗ
いっぱい読んだから覚えてな（笑）とか言ってたしねｗ
普通は読んだ論文や史料名は複写して取ってたりするから覚えてるしね

出典が曖昧な言い回しするのは、書いた本人が知らないし嘘と思っていいかと
関ヶ原関連のスレではよくいるタイプ、話が話だけに厨率も高いからね

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 07:06:45

裏情報
http://2nd.geocities.jp/fdsgdgvd/

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 10:19:51

とりあえず議論に戻りなさいよ
ただの喧嘩じゃん

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 16:43:47

608 ：人間七七四年：2008/09/02(火) 01:05:33 ID:VvDmDV4c
>>607
んじゃまず答えてみ。
話はそこからだろう

ってまず自ら示せよｗ

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 17:13:34

ソース示せないんだからさっさと勝利宣言しちゃえよ

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 17:42:16

まだやってんのか、気が狂っとる

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 19:35:17

今、日本ミステリーで春日局が秀秋を毒殺したってよｗｗ

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 21:23:25

春日局？
あいつにとって秀秋って邪魔な存在だったの？

**人間七七四年** · 2008/09/02(火) 22:43:40

>>612
だから具体的、という言葉の今日的意味を知ってると自分で言ってるんだから
答えるべきだろう。

**人間七七四年** · 2008/09/03(水) 01:10:44

>>617
はい、もう終わりですね。
マイナーという基礎的な単語も簡単な日本語も使えない。
議論云々以前の問題。
もはやあなたは敗走確定です。
出直してきましょうね。

終了

**人間七七四年** · 2008/09/03(水) 07:28:38

結論

どっちも馬鹿でウザイ

**人間七七四年** · 2008/09/03(水) 08:01:06

どっちもではねーな
極めつけの馬鹿が暴れてはいるけど

**人間七七四年** · 2008/09/03(水) 10:25:18

ｇｄｇｄだからどっちも馬鹿でいーよ

**人間七七四年** · 2008/09/03(水) 12:56:03

さっさと暗黙の勝利宣言してさっさと引き上げちゃえば
どっちが正しいのかは一目瞭然だったろうに

何日もｇｄｇｄやり合ったから、もう訳わからんことになったな
まぁ史料示せないやつが負けなんだろうが

**人間七七四年** · 2008/09/03(水) 22:18:39

>>618
勝手に勝利宣言してないでね。
マイナーがどうとか日本語がどうとかいって逃げないでいいから。
ほら、さっさと具体的に示してね。

**人間七七四年** · 2008/09/04(木) 17:32:11

>>623
みっともないな。
惨。

**人間七七四年** · 2008/09/04(木) 17:35:51

どうせ騒いでるヤツはニートでしょ。
一般社会では、相手の意見を受け入れる心がないと。

たとえ意見が違っても、そういう意見もあるんだなという心を持たないと。
なんでも、否定すればいいってもんじゃない。

**人間七七四年** · 2008/09/04(木) 21:51:17

>>624
非常にみっともないな、お前が。
結局具体的にはいえないんだね。
>>625
確かに日中や深夜に書き込みする事が多い>>624はニートっぽいな。

**人間七七四年** · 2008/09/04(木) 22:47:45

どっちでもいいから論破して終わらせて

**人間七七四年** · 2008/09/04(木) 23:05:26

誰が見ても結論でてるが、根拠も無い片方が今だに暴れてるだけ。

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 00:05:53

わしゃ太閤嫌いじゃけえのお
ｂｙ広家

某国の人なら捏造するぞｗ

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 00:16:23

>>625
価値観の相違による意見対立なら、受け入れるのは当たり前だろうが、
歴史の史実争論における主張の相違で、しかも一方には根拠がない場合は受け入れる余地はありません。

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 08:56:26

>>587

＞君が得意げに主張し続けてきた「ネットにソースがある」というのを君が立証する「義務」があるだけだから。
　こっちができるできないの問題じゃないの

お前が自分で確認すればいいだけの話。
自分でくまなくネット検索して、お前の妄言がどこにも存在しないことを確認しろ。
ま、お前自身そんな事は分かってて、見苦しい悪あがきをしてるのはミエミエだwww

＞資料もないのにこちらが正論っていうのは思考停止以前の問題だよ

その「資料」とやらも、単なる空名の固有名詞でしかないハッタリ。
ちゃんとその文献の名称さえ挙げられないインチキぶりwww
そもそも世間が共有している歴史認識に資料を求める事自体ナンセンス。

＞マイナー、じゃなくていい加減「講談」と「学説」の区別くらいつけようね

お前がなwww

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 10:05:33

>>590

＞>>331ではっきりと「全然深くないだろ」とのたまっているじゃないですか閣下
言葉足らずだったが、輝元や隆景と比べれば、という趣旨でだ。
吉川だけは他の毛利一族とは異なる冷ややかな扱いだったという意味だ。

＞体内に根付いた豊臣嫌いそのソースを提示してほしい
関ヶ原開戦前、親豊臣の安国寺と激しく対立したという客観的事実で証明されている。
加えて、実父の秀吉嫌い、他の毛利一族に比べての冷遇等々も挙げられる。

＞秀吉の猶子だった秀家の姉を娶ったという意味は、毛利一族を政権内に取り込むという点で見ても小さくない
それは豊臣側の都合にすぎず、広家の心情とは関係ない。

＞秀元の妻だって豊臣一族の出身だし、決して広家が豊臣家のとの縁が深くなかったということはない
それは単なる表向きの関係にすぎん。
毛利との絆を深めようとする秀吉にとって、広家だけ明確に邪険にすることもできんだろうに。

＞広家が東軍に内応したことについては、豊臣が好きか嫌いか云々よりも、毛利宗家存続という流れが強い
吉川広家が、毛利家存続のためには、何故豊臣を捨てて徳川に靡いた方が得策だと判断したのか、説明願いたいものだな。
ま、無理だろうがwww

＞恵瓊らへの不信感という面も一面ではあるが、それが全てではない
では、その他の理由も列挙してみ。それとも単なる妄想かな。

＞「豊臣嫌い」という結論つけるには飛躍がある
なら、吉川広家が「豊臣嫌い」ではなかったとする根拠を挙げてみ。それとも単なる妄想かな。

＞『厚狭毛利文書』の、秀吉没後の関ヶ原前夜ともいえる状況の中で発給された文書のなかに出てくる話だ。
　しっかりとした論拠がある
そんな尤もらしい史料名を挙げれば誤魔化せると思ってる浅はかさが幼稚だwww
「家康と上杉景勝が縁組み」の計画が慶長何年かさえ知らないくせに、よう言うわwww
単にちょこっと他人の論説をかじっただけの、付け焼刃で上っ面の認識しか無い分際でよwww
お前のような奴を「厚顔無恥」というwww

>この論文を書いた光成氏や、ブログで論文について言及してた桐野氏が勝手に妄想したことではないんだなこれが
関ヶ原開戦の発端を開いたアンチ家康の代表格たる上杉景勝が、家康との縁組みを望んでいただとwww
どこかの阿呆がのたまう妄言を簡単に信じ込む浅はかさは、間抜けであり無様だwww
当時の実情が全然頭に入っていないから、自分の頭で考えることができず、
馬鹿げた愚説に簡単に引っかかるという醜態をさらすことになるwww

＞自分が知らないこと＝マイナー→ゆえに信なしというのは短絡的
知ってるからこそ、歯牙にもかけてないだけ。
短絡的なのはお前。

＞自分の頭のなかだけで完結させるなっての
この一文、お前自身の自戒にしろ。

＞歴史学で飯を食っている学者が、閣下のように史料や論拠の一つも出さずにものを言うわけが無いでしょ？
では、いつからどういうきっかけで、家康と景勝が反目するようになったのか、説明してみ。
ま、無理だろうけどwww

＞頭のゆるい私では及びもつかぬ
己の頭の緩さは認識できても、史実の真偽を見極める知能は持ち合わせてないのだな。可哀想な奴だwww

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 10:12:04

>>599

＞何が通説なのか問い詰めたい
本読め。もしくは検索して確認しとけ。
一冊か二冊読んだだけの付け焼刃の知識で、歴史を分かった気になるなよ、坊や。

＞自分が知ってる俗説を勝手に通説にしてしまうのはいるが
自分の妄想を通説だと言い張る知的障害者だよ、お・ま・えwww

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 14:33:13

>>633
全くその通りだね。

とにかく相手に資料だせじゃねえだろ。
自分で証明したいなら、この資料は何の価値があり、分析しだいでこうとれますが、私はの読み方はこのとおりです。
よって、私の主張は…と纏めないとな。
じゃないと反駁のしようもない。

ま、それができないからマイナー止まりなわけだが。

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 15:56:12

また例の阿呆とその信者くんかw
随分タイミングのよろしいことで。まるで２役だなw

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 16:36:40

>吉川広家が、毛利家存続のためには、何故豊臣を捨てて徳川に靡いた方が得策だと判断したのか、説明願いたいものだな。
関ヶ原を豊臣と徳川の戦いだと勘違いしてるぐらい低レベルだから仕方がないｗ

**お役目** ◆Fj7bMmKxzU · 2008/09/05(金) 17:44:36

>>636
そういう態度は良コテの私からすれば感心できません。

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 21:58:56

徳川の方が強いと判断しただけだろ
勝手に侵略してきて勝手に講和を持ちかけてきて勝手に大老に任命してきた成り上がり者の政権に本気で尽力する義理はないだろう

**人間七七四年** · 2008/09/05(金) 23:56:36

>>635
いつものオナヌー野郎乙。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 00:46:12

>>631
だから何度も言ってるでしょ。
自分で言い出したんだからそれを提示する義務があるだけ。
人の説明や資料をそれだけないもの呼ばわりし続けるんなら
さっさと君が出せばいいだけ。
＞＞その「資料」とやらも、単なる空名の固有名詞でしかないハッタリ。
＞＞ちゃんとその文献の名称さえ挙げられないインチキぶりwww
まさに君のことだね。
>>634
そもそも相手は何回も資料や説明を出してるわけだけど。
対して君は一回も出してないわけ。随分姑息な態度と言わざるを得ないね。
そして追い詰められたら意味のない煽りに終始。みじめ極まりない。
>>639
ひょっとして君だか君たちだかと違う意見の人を一人だと思ってた？

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 01:50:29

>>640
馬鹿だなー底抜けに

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 01:54:15

不毛の会話だなｗ
読み下し文を古文という基地外と会話することや、ネットでの提示を求めること自体あほらし
幼稚園児に英語で話し掛けてまともな返事が返ってくるという事自体おかしい
相手は基地外なんだぞ
しっかりしろ

でも基地外に付け込まれる要素もある
読み下し文に、小学生でもわかる簡単な言葉で説明をつけなかったことだ
説明つけることを是というわけではないよ
どんなに平易に語っても判らない確率はかなり高いからね
しかし、このスレをみている大部分の良識のある人に
読み下し文の解釈を問う価値はあったのでは

最後に基地外にひとつ教えてやろう

結構、ネットでもいろんな情報を検索できるよｗ
てめえが知らないといっていたことのほとんどをネットで検索できたぞｗ

このうすら馬鹿がｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 03:40:39

>>636
＞関ヶ原を豊臣と徳川の戦いだと勘違いしてるぐらい低レベルだから仕方がないｗ
詭弁の特長：自分にとって都合のいいレッテル張りをする。
そんな趣旨の書き込みなど、どこにも無い。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 03:53:59

>>640
＞自分で言い出したんだからそれを提示する義務があるだけ
確認義務はお前にある。
確認しとけ。
こちらがお前の検索作業の手助けをする義理など、さらさら無い。

＞そもそも相手は何回も資料や説明を出してるわけだけど
資料：内実の伴わない虚名の固有名詞www
説明：全くしていない。空名を挙げるのが精一杯なんだから当然といえば当然www

＞対して君は一回も出してないわけ
だから本でも検索でもして目を通せ。
お前の愚説など、どこにも存在しないwww
なのに、何回も資料を挙げてるだと？
つまり、そんな資料、単なる虚構の蜃気楼みたいなもんだっつーのwww

＞追い詰められたら意味のない煽りに終始。みじめ極まりない
まさに、お前の事じゃんwww
己の愚行を他人になすりつけんな。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 05:19:16

>>590

＞秀吉の猶子だった秀家の姉を娶ったという意味は、毛利一族を政権内に取り込むという点で見ても小さくない。
　秀元の妻だって豊臣一族の出身だし、決して広家が豊臣家のとの縁が深くなかったということはないよ。
形式的な姻戚関係が意味を成さない事は、秀吉と義兄弟の契りを結んだ家康の、豊臣家への邪心で立証されている。
政治工作で人間の心根までは変えられないという事だ。
つまり上記見解は、吉川広家が豊臣を嫌っていなかった、との立証には不十分というわけ。

＞家康と上杉景勝が縁組みをしようとしていたことは
『厚狭毛利文書』の、秀吉没後の関ヶ原前夜ともいえる状況の中で発給された文書のなかに出てくる話だ。しっかりとした論拠がある
上杉景勝は、信長死後秀吉の対柴田勝家戦略で和睦して以来、ずっと親豊臣。
秀吉晩年、景勝の旧蒲生氏郷領への転封は、明らかに家康を牽制する役割を期待しての事。
つまり景勝と家康は仮想敵国だったわけ。
加えて景勝の腹心直江兼続と石田三成は肝胆合い照らす仲。
つまりこれで、アンタの掲げる史料は、ハッタリの嘘っぱちだと立証されたわけだ。

＞歴史学で飯を食っている学者が、閣下のように史料や論拠の一つも出さずにものを言うわけが無いでしょ？
普通に史実を把握していれば、単に史料名だけで、その中身も吟味せずに、珍説を信じ込む愚行は犯さない。
この一事で、アンタが論拠とする史料とやらが、いかに実態のないイカサマか、明確になったわけだ。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 05:33:58

　¶
(*´д`)正義は東軍にあり

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 06:42:35

>>642
幼稚園児が帰国子女なら英語でも答えがくるだろうな。
いいところを衝いていたりするが、程度は低い。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 08:08:08

>>645
それならば吉川広家が「豊臣嫌い」だった論拠を示してほしいね。
そして、それが理由で家康に内応したのであれば、どうして
福原広俊もそれに賛同したんだろうか。
「関原陣輯録」には輝元が西軍の大将に擁されることを危惧する
広家の様子が描かれているほか、広家は毛利の本領に関する交渉を
黒田らと行っているので、やはり広家内応の理由はそちらにもとめた
ほうがよろしいと思うが如何？

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 09:24:34

>>648

＞吉川広家が「豊臣嫌い」だった論拠を示してほしいね
そっちこそ吉川広家が「豊臣嫌い」でなかったという論拠を示してほしいねwww
こちらの論拠は、
朝鮮の戦場で懇意になったのが、小西行長ら（秀吉に近い）三成一派ではなく、
加藤清正や黒田長政ら政権中枢から外れた（秀吉から遠い）武断派であったという事。
その誘因となったのは、実父の秀吉嫌いと、それに起因する秀吉の吉川冷遇。

＞それが理由で家康に内応したのであれば、どうして福原広俊もそれに賛同したんだろうか
福原広俊の思惑などどーでもいいだろ。
こいつの思惑を勘案することに何か意味があるのか？
広家と懇意にしているから同調しただけじゃないの。

＞「関原陣輯録」には輝元が西軍の大将に擁されることを危惧する広家の様子が描かれているほか、
　広家は毛利の本領に関する交渉を黒田らと行っている
広家は、家康に頭を垂れているアンチ三成の武断派連中と懇意なのだから、彼らと行動を同調させるのは当たり前。
よって親三成の安国寺と対立するのも当然の成り行き。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 10:00:13

吉川元春が秀吉が嫌ってるというのがわかる資料というのは何なの？

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 11:58:15

>647
お前のレスは幼稚園児以下だなwww

さっさと精神病院いけやｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 12:11:31

>>650
俺もそれ知りたいな
状況だけで判断されてる気がする

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 12:20:05

小早川秀秋の死因て何だろう？

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 12:52:16

>>651
へー就学前の児童が精神病院に逝けば、何かしら効果あるんだあーへー。

どうなるのかなー。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 13:41:11

>>643
そうやって聞かれると答えることすら放棄して煽りレスか。
基地外のほうがまだましだな。
>>644
確認義務なんて言葉は存在しないぞ。
言い出したんだからそれを示す立証責任が君にあるだけ。
おら早く立証責任を果たせ。
だから相手は読み下し文まで示してるだろうと。>>300以降の流れからちゃんと見直せ。
いい加減相手の反論をなかったもの呼ばわりは姑息だぞ。

だからあるというなら本でもネットでも早く示せと言っている。
逃げてないで早くしろ。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 13:43:31

>>654
>>651は>>647が年の割に（まさかリアル幼稚園児でもなかろう）
幼稚園児以下のレスしかできないから精神病院行けと言ってるんだが。
相手を幼稚園児といったわけじゃないんだが。
やっぱり文盲なのか、君。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 13:43:36

　　/)猫/)
　<ξ=ﾟωﾟ)y─―─―─┛~~
ノ)/　w |
ヽ(＿＿_)

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:21:02

>>655
＞そうやって聞かれると答えることすら放棄して煽りレスか。
主張が支離滅裂で話にならん。キチガイはどっかにうせろ。

＞確認義務なんて言葉は存在しないぞ
こんな日本語さえ知らないバカか・・・お見事www

＞言い出したんだからそれを示す立証責任が君にあるだけ
　おら早く立証責任を果たせ
オメーがネット検索すりゃ済む話。
こちらが関知する問題ではない。
何でこちらがオメーのために検索せにゃならんのだ？阿呆が。

＞相手は読み下し文まで示してるだろう
未だに「読み下し文」の字義を分かってないバカwww

＞>>300以降の流れからちゃんと見直せ
意味不明。底なしのバカwww

＞いい加減相手の反論をなかったもの呼ばわりは姑息だぞ
キチガイは精神病院でも行って来いwww

＞だからあるというなら本でもネットでも早く示せと言っている
何にもしないで、こちらに論証を求めるな、阿呆。
まずは自ら動いて最低限の事をやれ。

＞逃げてないで早くしろ
ネット検索から逃げ回ってるはオメーだろ。
オメーの自助努力の問題を、何でこちらがフォローせにゃならんのだ？阿呆www
お前が糞した後、こちらが汚れたケツを拭いてやる義理はない。
テメーのケツくらいテメーで拭け、空脳野郎。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:27:10

>>656
幼稚園児以下のレスってさーなにかなー？

あっ、あなたのレスのことか。

自爆乙。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:30:19

>>658
基地外クンはお前。ほれさっさと消えるなら消えな。

確認義務は大抵会計的な意味合いで使われる。
つまり金融的会計的な措置が行われた後でそれを本人が確認することの義務だ。
お前さんが資料やネットの情報やサイト名、資料名、ホームページなどの情報を
提示したならこちらに確認する義務があるかもしれんがな。
こちらに確認義務があるというなら早く具体的に提示しな。
結局確認義務の意味さえわかってないみたいでお疲れさん。

だからネットに情報があるとさんざん言いだしたのはお前。
だからそれを立証する責任と義務がお前にあるの。
見当違いの確認義務なんかいってないでまず立証責任果たせ。
相手に要求してないで早くしろ。

これ以降はただの煽りレスか。

自助努力じゃなくてお前の責任なんだよ。早く立証責任果たせ。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:31:50

>>659
>>651をみればお前のことだというのがよくわかるはずだけど。
文盲じゃしょうがないか。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:38:23

>>660
検索の仕方さえ分からないバカか、オメーはwww
幼稚園からやり直して来い。キチガイ君www

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:40:26

>>662
だから何度も言っているでしょ。
できるできないの問題じゃないの。
お前が言い出したんだからお前に義務と責任が生じてるだけ。
お前風の言い方をするならお前の責任を俺がフォローする義理はない。
早くしろ。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:40:42

さぁさぁと手を洗ってらっしゃい。おやつの時間ですよーぅ！

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:44:56

>未だに「読み下し文」の字義を分かってないバカwww
読み下し文とは漢文や草書体の文書を楷書体の文書の書き下した文、日本語風に読みをつけた文の事。

バカは古文といってるが、古文とは漢詩または江戸期までの詩文を指す。

これ、常識、読み下し文を古文と言う人間はマイナーどころかただの無知。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:45:31

>>660
＞お前さんが資料やネットの情報やサイト名、資料名、ホームページなどの情報を
　提示したならこちらに確認する義務があるかもしれんがな
しょーもない駄文を書き込める暇があるんなら、検索なんてそれより遥かに簡単だろーがよ。バカめが。
なんでこちらが特定のホームページを指定せにゃならんのだ、阿呆。
オメー自らあちこち探索すればいい話。

＞ネットに情報があるとさんざん言いだしたのはお前。
　だからそれを立証する責任と義務がお前にあるの
オメーが検索すりゃいいだけだろうがよ、バカめが。
ネットを見もしないでキャンキャン吠えるな、うすらバカめが。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:47:14

>>666
ほらほらどうした？
何にも示されてないぞ？
お前の無駄に長い煽りレス書いてる暇があるなら
それこそ早く提示して責任を果たせばいいだけの話。
早くしろよ。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:48:56

家康軍は、数だけ多いいわば２軍。

主力は秀忠軍であり、速攻敗走だろう。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:51:15

>>663
＞できるできないの問題じゃないの。
　お前が言い出したんだからお前に義務と責任が生じてるだけ
できるできないの問題だ。阿呆。
お前が簡単に出来ることを、こちらが肩代わりしてやる義務も義理も無い。

>>665
本の丸写しが、何で「読み下し文」なんだ？阿呆。
辞書で意味調べて来い。バカめが。

**お役目** ◆Fj7bMmKxzU · 2008/09/06(土) 14:51:43

おお、一体どうしたことだ。
みな煽り合いはやめるんだ。
この良コテに免じて頼む。
もういいじゃないか。
小早川は東軍に攻めかかっていたら、吉川も呼応して敗走する家康の首を上げた、でいいじゃないか。
異論は認めない。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:52:58

あの文体を「読み下し文」ということが理解できてないらしい。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:53:54

>>669
いや、全く違うな。
筋道の問題だ。お前が言い出した事をお前が立証する責任があるというだけのな。
簡単にできるというならそれこそお前が早くすればいいだけ。早くしろ。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:55:43

>>667
ネットに当該情報が存在するんだから、オメーがその腐った目で確認すりゃいいだけ。
オメーの変わりに、こちらがネット検索してやる義務など無い。
バカめが。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:55:58

ID:FQ+THENbの主張を裏づけする根拠なしでいいじゃん。
何一つ提示出来ないのだから。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:57:37

>>673
それはこっちの台詞だ。
お前が言い出したんだからお前に立証責任がある。義務もある。これは明確だ。
俺がお前の責任をフォローする義理はない。早くしろ。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 14:58:49

>>672
誰もが例外なく簡単にできることを、こちらが代わってやってやる義理はない。
そんなの社会の常識。
一年中自室に引きこもって、社会に出た事さえない落ちこぼれのオメーには分かんないかwww

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 15:00:24

>>675
下読め。社会の落ちこぼれ君。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 15:02:17

>>676
それはお前の中だけの常識だ。
実際は言い出したものに立証の責任が生じる。これは社会の常識だ。
何度も言うが例外なく簡単にできるならそれこそお前が早くやればいいだけだし
俺が代わりにやる義理はない。立証責任が生じているのは何度もいうがお前だ。
早くしろ。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 15:03:51

>>677
その下を読め。そもそも社会に出てるかどうかもあやしい低能が。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 15:05:51

だからー、存在しないから出せない、それで終了でいいじゃん。
こいつの言うこと何も根拠ないんだからさ。

ついでに

よみくだし　【読(み)下し/訓み下し】
(1)初めから終わりまで読むこと。
(2)漢文を訓読すること。

こぶん　【古文】
(1)昔の詩文。文語体で書かれた文章。また、高等学校国語科の古典の教材で、上代から江戸時代までの詩文。
(2)古体の漢字。小篆(しようてん)もしくは大篆(だいてん)以前の文字をいう場合と、隷書以前の文字をさす場合とがある。
→今文(きんぶん)
(3)中国、前漢末の劉(りゆうきん)らが重んじた経書のテキスト、およびそのテキストを使用する学派。
(4)中国、南北朝時代から発達した対句尊重の駢文(べんぶん)に対して、秦漢以前の達意・明快を主とした散文の文体。唐の韓愈(かんゆ)・柳宗元の文体改革運動で提唱された。

辞書の結果ですｗ

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 15:10:57

＞実際は言い出したものに立証の責任が生じる
オメーが検索すればいいだけ。オメーの代わりにこちらが検索してやる義理も道理もない。
ぐだぐだ駄文書き込む暇があるんだから、とっとと検索しろ、阿呆。

＞それはお前の中だけの常識だ
まさにオメーの事www

＞その下を読め
どこ読めって？流石は底なしの阿呆www

＞そもそも社会に出てるかどうかもあやしい低能が
お前が社会の落ちこぼれだからといって、ざーけた難癖つけんな、ボケ。