関が原で、もし小早川秀秋が東軍に攻めかかったら

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 02:02:54

関が原での家康（＝東軍）の勝利は単なる幸運。
家康の催促の砲撃に小早川秀秋が激高し東軍に襲い掛かったら、
東軍は総崩れ。
それを見た吉川広家もダンマリを決め込むと戦後立場がないので、家康を攻撃するにちがいなく、
家康は東西から挟み撃ちされ、関が原で戦死するのでは。

問題は、その後の豊臣体制だ。

**人間七七四年** · 2008/08/26(火) 23:45:57

でたー、反体制がカッコイイと信じ込む左翼系の評論家か？
通説の意味すら前後不覚に陥ってるんだねｗ

**人間七七四年** · 2008/08/26(火) 23:49:11

>>407
左翼では全然ないが。反体制って何を言い出してるんだ？
普通に世間に流布してる講談的常識、と
学者が専門的に資料を研究してまとめた史学には乖離が存在するだけだが。
煽ってばかりいないで少しは具体的に何が通説なのか言ってみれば？
そしてその根拠もね。

**人間七七四年** · 2008/08/26(火) 23:51:56

レス番号間違えた。>>409は>>408あてね。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 00:01:12

>>408氏も落ち着けよ。
光成氏の論文は、史料を駆使して関ヶ原前後の毛利氏の読み解こうとしており、かなり興味深い内容だぞ。
あと、最近（というほど最近でもないが）七将襲撃の主犯や三成の逃亡先についての笠谷和比古氏の
見解などもあるし。
最近の研究動向を把握しないどころか、読んですらいないのに全否定とか正気の沙汰とは思えん

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 00:14:33

>>407
愚論の根拠が脳内史料の阿呆は精神病院にでも行って来い。

>>409
＞普通に世間に流布してる講談的常識
お前の脳内史料こそ、「講談」の類なんだよ。

＞学者が専門的に資料を研究してまとめた史学には乖離が存在するだけだが。
誰よ、その学者っつーのは。
ま～たお得意のはったりかｗｗｗ
そんな奴、この世に存在すんのか？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 00:30:25

>>402
＞元氏は当時養家仁保氏の毛利勢力への取り込みが完了したんでとっくに毛利氏に戻ってます
　広家の家督が決定したんで今度は改めて繁沢氏に養子として入ったんだよ

要するに既に元氏は吉川家を継ぐ資格を喪失していたって事だ。
なのに、さもその資格があるように元氏の名前を出す欺瞞さが、見苦しいと言っている。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 00:40:41

>>412
とりあえずお前は>>403を見たほうがいいと思うが。
講談の意味本当にわかってるのか？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 00:43:22

４１２のいうとおりだなｗ
言葉は悪いが。

４０９のレスでお里が知れたな。
歴史云々の前に人として終わってる。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 00:45:14

>>414
話題を別の方向に誘導しようとしてんじゃねえよ、猿。
お前の愚論の根拠である、史料名と作者名を挙げてみろ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 00:54:07

まぁ通説とか言ってるけど、吉川広家が豊臣嫌いでしたとかと東軍に加担すれば東軍勝利の暁には、毛利は徳川に優遇されて
更に巨大になれると思ってたと言う通説はないんだけどねｗ
散々史料名や論文名等挙げても全否定するわ、自分の言う事はどこにもない『通説』と言い出すわ、面白いけどなｗ

通説と言うのは安国寺恵瓊を大名と扱ったり、北政所を東軍寄りとしたり、
島津は家康に味方する為に伏見城に入ろうとしたみたいなのを言うのかな？
全部覆されてるけど

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 00:54:55

>>403
＞嫌いと言う根拠がない、そもそも好き嫌いで判断していない
　＞吉川広家の豊臣嫌い、東軍勝利の暁には、毛利は徳川に優遇されて更に巨大になれるという勘違い、
　が主な理由としてる学説どころか、裏付ける史料自体ないｗ

当時の武将で、戦勝後冷遇されると分かってて加勢する阿呆は一人もいない。
史料云々以前に常識の問題だ。
自分の頭で考える事を放棄し、史料命の脳死君かｗｗｗ哀れだな～ｗｗｗ
広家が嫌豊臣なのは、
秀吉嫌いの実父元春の存在、
豊臣政権内での小早川隆景に比べての明らかな冷遇、
関ヶ原開戦前、親豊臣の安国寺との対立等々で明らか。
君にはこの一文を送ろう。
『残念だけどネットでは内容は掲載されてないよ、ネットばっかしてないで図書館で読もうね』

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:01:31

>>413
その記述のどこをどう見たら「吉川家を継ぐ資格を喪失していた」なんて結論が出るんだw

>>418
>ネットばっかしてないで図書館で読もうね
オウム返しすんなよw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:03:13

>>417

＞まぁ通説とか言ってるけど、吉川広家が豊臣嫌いでしたとかと東軍に加担すれば東軍勝利の暁には、毛利は徳川に優遇されて
　更に巨大になれると思ってたと言う通説はないんだけどねｗ

広家は東軍が勝った暁に、毛利が冷遇されると分かってて家康に内応したとでもｗｗｗ
史料云々以前に、見事な知恵遅れだ。
関ヶ原に臨んだ武将は全て、あの一戦に家運を賭けてたんだよ。

＞散々史料名や論文名等挙げても全否定

だから、その史料名や論文名と著者名を具体的に挙げてみろ。

＞自分の言う事はどこにもない『通説』と言い出すわ

どこにもないのは、お前の愚論。

＞面白いけどなｗ

確かに、お前の見事な知的障害ぶりは面白い。

＞通説と言うのは安国寺恵瓊を大名と扱ったり、北政所を東軍寄りとしたり、
　島津は家康に味方する為に伏見城に入ろうとしたみたいなのを言うのかな？
　全部覆されてるけど

誰が覆してんだ？はっきり記せ。
ま、無理だろうけど。
無様なはったりｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:06:42

>>419
＞その記述のどこをどう見たら「吉川家を継ぐ資格を喪失していた」なんて結論が出るんだw

では何故次男を差し置いて、三男の広家は吉川家の家督を継いだのか説明してみい。
できんのか、猿。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:11:21

「家督相続できなかった」と「資格がなかった」を勝手にイコールにすんなよ低脳ゴミw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:13:42

＞誰が覆してんだ？はっきり記せ。
はったりって思ってていいよ、説明する気にすらならんからｗ

＞だから、その史料名や論文名と著者名を具体的に挙げてみろ。
お前の主張してる事を肯定する史料名や論文名、著者名が今だにないのと違い、もう書いてあるけどねｗ
それに対してのレスが>>418じゃあもう無理だｗ

相変わらず他人には書けや記せだ言ってるが、自分の言う事には何一つ論拠がないｗ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:15:39

>>422
では何が元氏が家督相続できなかった理由なのか挙げてみいや。
あ～あ、もう崖っぷち。
可愛そうな猿。
スルーして逃げな。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:17:14

前のほうで具体的資料名あげてるやつに対して「ネットのどこを探しても見当たらない」などと
戦国板史に残る迷言を言い放ったやつだからなぁw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:18:57

>>424
突っ込んでるのはこっちなのにになんでお前の質問とやらに答えなきゃいかん
義務があって崖っぷちになるんだよw
じぶんのゴミっぷりを世間に知らしめるのがそんなに楽しいのかw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:21:56

>>423
＞はったりって思ってていいよ、説明する気にすらならんからｗ
そんな文献、どこにもねえんだから、そら説明できんわなｗｗｗｗｗ
その逃げ口上が、「説明する気にすらならん」だと・・・ｗｗｗｗｗ
所詮、お前はそんなもん。

＞お前の主張してる事を肯定する史料名や論文名、著者名が今だにないのと違い、もう書いてあるけどねｗ
どこよ？おせえてくりゃれ。
「説明する気にすらならん」という口実でトンズラかｗｗｗｗｗ
無様な奴。

＞自分の言う事には何一つ論拠がない
一々、個別の史料や個人名を挙げるまでも無く、お前以外の誰もが共有している歴史認識だ。
嘘だと思うなら、ネットや書籍に目を通せ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:26:20

>>426
結局、お前は薄っぺらいはったりだけ。
俺の主張を否定するなら、その根拠を述べろよ。
どうせ、できねえんだろ。
だから、詭弁ホザして誤魔化すのに必死。
だから猿。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:30:08

>>428
詭弁って、具体的資料名を挙げられても「そんな資料はネットにない」と誤魔化すことですかw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:31:31

>>415
何が人として終わってるのか上げてみろよ。
全然具体的じゃないな。相変わらず。
>>428
お前のはそもそもはったりにすらなってないだろ。
まずお前の主張とやらを立証するものを出して証明しろよ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:34:01

>>427
少なくともこのスレを見る限りお前とおなじ認識を持っている人間とやらが
圧倒的少数派であるのがうかがえるが。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:35:17

上杉スレのwiki脳君を超える大物がいるのはここですね。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:37:31

>>429
そんなん、どこにも存在しねえんだから、
そらぁあの手この手で逃げまくるしかないわなｗｗｗ
つまり、全てはお前の脳内史料つーこった。ボケがっ。

>>430
＞まずお前の主張とやらを立証するものを出して証明しろよ。
テメーでネットなり書籍なりに目を通して確認しとけ、ボケがっ。
初歩的知識もない無知の猿が、脳内史料を元に戯れ言をホザくから、恥の上塗りｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:39:24

>>431
一人芝居で数の水増しか？
札付きの知的障害者の戯れ言はスルーｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:39:30

とりあえず、感情的にわめき散らさんと、ID:cB3y5/6Dくん>>428は論点を
今一度整理してくれないか。

あと、相手が具体的な論文名や学者名をだして意見してんだから、何かしらの
史料名なり論文なりをださんと、反論にならんぞ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:43:40

＞論点を今一度整理してくれないか
>>400　参照。

＞相手が具体的な論文名や学者名をだして意見してんだから
どこよ？おせえて。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:44:29

>>433
相手は普通に資料名とか出してるんだからちったあ見習えよ。
お前はただ逃げ回ってるだけにしか見えんぞ。
結局一回も具体的に出てきたことないし。
>>434
これが自演に見えるのか、お前…。
同じ時間内に複数のIDが同時に存在してお前に反論してる事をどう考えるんだ？
ID替えじゃこんな事できないぞ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:45:45

>>436
>>403を参照。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:46:35

＞普通に資料名とか出してる
どこよ？明記しろ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:46:58

>>439
>>403を参照。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:48:59

>>403の反論　→　>>418　>>420　に目を通せ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:50:43

>>441
具体的資料名および論理および根拠なし。
あるのはあおりだけ。やり直し。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:51:15

>>438
>>440
いくら指摘しても「そんなものはない」と言い張ったり>>441みたいに誤魔化すだけだよ
こいつのやってるのは「議論」じゃなくて「声闘」だからw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:54:03

なるほど。
これが噂に聞く「声闘」というものか。
ネットでありながら確かにcB3y5/6Dのレスはうるさく感じられるな。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:55:49

（１）については、少なくとも恵瓊と三成にはいい感情は持っていなかった。
ただ、それが豊臣政権憎しに直結するかは微妙。
そもそも広家が家康に内通したのは豊臣氏への私怨ではないと思う。
（２）については研究者によって結構見解が分かれているんじゃないか。
（３）については秀元はやはり知らなかったんではないかな？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:56:01

>>442　>>443
お前ら、大きな勘違いをしてるぞ。
史料がある事とその記述が正しいという事はイコールではない。
単に、そんな意見もありますよ。という程度の代物。
他の説を根拠無く無視し、愚説に傾倒する愚かさは、俺の責任の範囲外。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:58:13

>>446
それいったら記述がそもそもなかったり
根拠が薄弱なものはどうなるんだ？
おまえさんはそれに傾倒してるわけだけど。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:58:45

>>446
>他の説を根拠無く無視し、

つ　鏡

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:59:00

>>446
しかし貴殿はその史料すら出してないじゃないか。
歴史を勉強する上で史料や先行研究は必須だぞ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 01:59:04

＞広家が家康に内通したのは豊臣氏への私怨ではないと思う

では福島正則や加藤清正や七将が家康に加勢したのは、三成への私怨ではないのかね？
どうなんだ？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:00:23

加藤や福島が私怨やら家康に騙されたやらはまさしく「講談レベル」だなw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:02:09

>>449
俺の主張と真反対のお前の説がそんなに有力なら、何故ネットにアップされてねえんだろうな？
その理由、教えてくれよ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:03:50

>>451
では「講談レベル」じゃないお前の見解をどうぞ。
あ、ごめんごめん。
いつものハッタリだったね。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:05:03

>>452
ネットでアップとやらをする人間がどういう人たちだかよく考えてみよう。
いわゆる歴史を講談とかも含めて趣味で楽しみたい人たちなわけよ。
学者の人達は仕事で研究成果を本にまとめて出版するわけだからネットにアップする必要がない。
本が売れなくなっちゃうし。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:06:35

>>449
＞歴史を勉強する上で史料や先行研究は必須だぞ。

だから、お前の愚論の根拠は、脳内史料だろ。
そんな阿呆が一丁前に高説たれるとは、10年早いわ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:07:56

>>453
バカにマジレスするのもなんだが
広家の家督相続の理由といい
加藤・福島らが東軍についた理由といい
歴史なんていうのは基本的にほとんどが論争の渦中で、これだという定説が確定してる物のほうが
珍しくらいだ
まあバカには定説と巷説の区別もつかないんだろうがなw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:07:58

>>455
>>403を参照。ちゃんと具体的に示されているだろ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:09:13

＞学者の人達は仕事で研究成果を本にまとめて出版するわけだからネットにアップする必要がない

ネットに流した方が良い宣伝になって、本も売れるっつーもんだ。
どこまで猿だ？お前ｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:10:32

>>457
だから、ループするだけだってば
誤魔化→存在否定→誤魔化でw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:11:25

>>450
加藤や黒田長政、蜂須賀家政などは蔚山城合戦の際にもめた結果、三成（およびその与党の福原長尭など）に
対して遺恨を持ったのは事実。しかし、彼らの恨みが豊臣家に向いたものかというとそれはまた別問題。
また、関ヶ原前後の諸侯の動向はうらみつらみで単純化できるものでもない。
寺沢正成などがいい例じゃないか？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:11:28

>>458
ネットで公開したらネットで内容がわかるのになんで本を買う必要があるんだよ。
ためしに>>403で挙げられてる学者や資料を検索してみろ。
脳内資料でないことがわかるから。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:14:59

＞歴史なんていうのは基本的にほとんどが論争の渦中で、これだという定説が確定してる物のほうが珍しくらいだ

それは「光秀謀反の謎」のように、その原因が不明確な場合のみ。
大抵の史実において、未だに「論争の渦中」なんて事実無根。
ま～た腐ったハッタリかよ。
しょうもない屑。

＞まあバカには定説と巷説の区別もつかないんだろうがなw
脳内史料を基に戯れ言をホザくお前の事だ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:16:18

>>460
寺沢なんてあからさまに石田・小西派だもんな
しかも関が原では柔弱な文官どころか東軍についた諸侯でも際立った働きを見せた
しかし、そんなまともなレスをゴミ虫にしても無駄だろw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:18:31

>>462
とりあえず「ハッタリ」という言葉の意味を辞書で調べなおしたほうがいいよ声闘蟲クンw

>脳内史料を基に戯れ言をホザくお前の事だ。

もう一回
つ　鏡

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:19:08

>>461
＞>>403で挙げられてる学者や資料
そこでは、どう俺の主張を否定する見解が述べられているのか、説明してみいや。
単に、史料名だけ挙げたって俺の見解を否定する根拠とはならず。
それとも説明もできんか？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:20:59

>>465
まずはお前さんがさっき出した三つ論点を整理してくれ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:21:28

つーか
そもそも俺は終始お前のバカ坂現に突っ込みいれてるだけで
資料に基づいた論戦なんて始めからしてないのに
どうやったら「脳内資料を基にした戯言」なんて出来るんだか
罵詈雑言はＴＰＯを踏まえて使えよカス蟲w

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:23:19

>>465
だから全員を同一人物とみなすのはいい加減やめろ。
俺はこのスレを覗いたのはここ最近だ。
お前と論争してるのとは別人だ。
お前の主張はそもそもお前の主張を肯定する根拠自体が示されてない。
それに対して相手はしっかりと上から説明してるだろ？
それに対してお前は脳内資料、脳内資料とだけ言ってきた。
そしてそうでない事がわかって今その言いざまはなんなんだ。
もう一回相手のレスを最初から読み直してみろ。丁寧に説明してるだろ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:23:45

>>465
とにかく、お前さんがわざわざ論点は
１）吉川広家は豊臣嫌いか否か
２）毛利輝元は関ヶ原開戦前、徳川と広家の裏交渉を是認していたのか否か
３）南宮山に陣取る毛利秀元は、広家同様傍観を決め込んでいたのか否か

と挙げたわけだが、これについての見解を述べてくれ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:24:25

>>460＞加藤や黒田長政などの恨みが豊臣家に向いたものかというとそれはまた別問題。
こういう姑息な詭弁カマすようになったらお終いだｗｗｗ
三成憎しで家康に加勢した事が論点だろうによ。

＞関ヶ原前後の諸侯の動向はうらみつらみで単純化できるものでもない。
　寺沢正成などがいい例じゃないか？
お前さぁ～。個別武将の問題を全体論・一般論にすり替えるなよ。
駄目だ、お前。

＞

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:27:26

やはりバカは
「三成を憎んでいた」と
「三成が憎いので徳川に組した」を同一視していますw

>>460
ほら、>>461で言ったとおりだろw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:28:41

>>468　>>469
＞お前の主張はそもそもお前の主張を肯定する根拠自体が示されてない

単にお前が無知なだけ。
無知な奴に説明しても、理解できるはずも無い。
まず、知識を頭に入れて出直して来い。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:28:55

>>471
レス番号間違えてるぞ、と指摘。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:29:59

>>471
＞やはりバカは「三成を憎んでいた」と
「三成が憎いので徳川に組した」を同一視していますw

何言ってんだ、お前。
知的障害起すな、猿。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:30:44

>>472
だからそう言って今まで一度も答えた事ないじゃないか。
それで相手の言う事は否定して相手の根拠ばかり求め続けるのは卑怯だぞ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:32:46

>>475
＞相手の言う事は否定して相手の根拠ばかり求め続けるのは卑怯

尤もらしい史料名は挙げるが、その中身までは触れないのは卑怯ではないのか？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:35:55

>>476
だから俺とおまえさんの論争相手は別人だと言っている。
その論争相手は何度も丁寧にお前に説明してきただろう。
それに対してお前さんは何をしてきた。
ただ罵倒して具体的根拠もあげず否定し、ただただ相手に根拠ばかりを要求し
自分が求められると罵倒して逃げるのを繰り返してきた。
これを卑怯といわずしてなんというか。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:36:45

>>473
ｽﾏｿw
×　>>461
○　>>463な

>>474
>>396で同じ三男相続の喩えを理解できなかったように
バカは問題点の例示が理解できないんだねw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:41:04

>>477
＞その論争相手は何度も丁寧にお前に説明してきただろう
どこでよ？例示してみろ。
単に史料名挙げただけだろうが。
それで、俺の意見を論破したことになると思ってるお前の知能も猿並だ。

＞罵倒して具体的根拠もあげず否定
お前の目は節穴か？
お前、馬鹿杉。

臭い一人芝居でお茶を濁そうってか・・・

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:45:20

＞>>396で同じ三男相続の喩えを理解できなかったようにバカは問題点の例示が理解できないんだねw

>>419　>>422のID:a4cGZhx0に言ってやれよ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:46:37

>>479
相手は300番台から説明を繰り返し、>>359ではわざわざ原文まであげてくれたわけだが。
お前のやり口はいつも同じだな。
そうやって相手に例示されても罵倒して知らん顔し、レスが進んだ後で指摘されたら
どこだ、と逆切れして問い返し何もなかったかのように言い出す。
正直傍から見てると見苦しいだけで共感なんぞかけらも起こらない。

いい加減一人芝居だというなら複数のIDが同時間帯に何度もあらわれている事を
説明して見せろ。ID替えじゃこんな事できないんだぞ。
明日も仕事なのでそろそろ寝るが、また機会があったら相手をしてやろう。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:50:49

＞>>359ではわざわざ原文まであげてくれたわけだが

だからお前は猿だっつーの。
こんなん読めねえよ。
現代文に訳すのが常識だ。
一人何役だ？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 02:54:44

>>481
結局、体のよい史料名だけは挙げるが、肝心の中身は古文で誤魔化す無様さ。
こちらの見解を否定する根拠が、史料名だけ。
論争もできない猿が、俺に意見するなど100年早い。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:00:10

古文も読めない下等生物が歴史について語ろうとする方が百万年早いよw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:03:09

>>483

今までのレスで資料名、場合によってはページ名を
あげてるんだから、少なくとも図書館で検索すれば？

ネットで公開したほうが学者の本が売れていいなんて
言ってるくらいだから、理解する知能がたりないかもしれんが。

学者の本は研究成果の発表が目的で、印税収入などを期待してない。
ネットで好評して本が評判になることなんか期待して出版してないから。

大学で普通に勉強してたなら、それくらい理解できるだろ？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:03:56

＞古文も読めない下等生物

実際読めないお前が言うな。
「下等生物」の定義も知らず、誤った語句の用法をするお前こそが「下等生物」。
一人何役だ？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:06:28

＞学者の本は研究成果の発表が目的

なら、新説を打ち出すなら、今の時代ネットにアップするのが常識だし、
学者の本を読んだ誰かがアップするだろうがよ。
また恥の上塗りになっちまったな。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:12:17

>>486
バカにはいちいち説明の必要があるのねw
「論争も出来ない猿」などと自分を棚に上げてほざいてるから
それよりも劣る物として「下等生物」と書いたのに、正しい定義を求めるなよw
それじゃお前も「猿」の用法間違ってるだろカス蟲w
語句の正しい意味としての「猿」がネット出来るとでも言うのか便所蟲w

>実際読めないお前が言うな
お前はエスパーかよ糞蟲w
>一人何役だ？
それしか言えないのかゴミ蟲w

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:13:49

>>487　

釣りか？
学術研究の成果を真っ先に一般人向けに発表する訳ないだろ。

そもそもネットに内容をＵＰしたら、本売れないぞ。
宣伝にはなるが、ネットで見れる内容の本を金出して買わないだろ。

少し落ち着けと。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:14:33

>>485
>学者の本は研究成果の発表が目的で、印税収入などを期待してない。

まあ自分の出した本を教科書代わりに学生に買わせる教授・助教授・講師は
結構いるけどなw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:22:41

>>488
とうとう論点から外れた個人攻撃に移ったかｗｗｗ
己の論拠の正しさを史料名を挙げることでしかできない空脳君らしい顛末だなｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:27:04

>>489

＞学術研究の成果を真っ先に一般人向けに発表する訳ないだろ

どれだけ待っても一向にアップされねえじゃねえかよ。
真っ先も糞もねえんだよ。

＞そもそもネットに内容をＵＰしたら、本売れないぞ

全文をアップする必要など無い。
要点だけで十分。
まじでアホ？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:31:11

>>491
>>467

俺は最初から「個人攻撃」しかしてないんだがwww
たまには定型文ではなく応用利かせたレスしようねw
あ、無理かバカだしwww

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:33:40

>>488
＞お前はエスパーかよ糞蟲w
事実古文を読み書きできねえじゃねえか。
普通の洞察で分かるってもんだ。
猿の君は無理だけどｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:35:38

＞俺は最初から「個人攻撃」しかしてないんだが

低能の猿レベルの君なら、そんなもん。
そんな事、一々説明する事自体、既に猿。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:39:53

>>494
>事実古文を読み書きできねえじゃねえか。
えーと、だからなんでそんなことわかるの？
「読み書きできるなら俺に現代語訳を教えてくれるはずだ」とでも？
甘えるな糞蟲w

>>495
>そんな事、一々説明する事自体、既に猿。

説明されなきゃ
>とうとう論点から外れた個人攻撃に移ったかｗｗｗ
こんな的外れなバカレスしたくせに何を言ってるんだ低脳ゴミ蟲はw

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:40:51

>>492

>どれだけ待っても一向にアップされねえじゃねえかよ。
真っ先も糞もねえんだよ。

「研究成果はネットで公表します」なんて学者は日本では
ものすごい少数だと理解しているか？

海外では、科学技術とか医療分野とか一般の人間にかかわりのある
分野の研究成果をネットで公表するケースは存在するが日本では
ほとんど無いよ。

また、研究成果をまとめた書籍の価格を見たことある？
1冊数千円以上の価格なんて当たり前だから。

研究成果まとめた書籍の価格を見たことがあるなら、
一般向けに販売することで著作者が利益を得ることを
想定してないのは一目瞭然。

もしかして高等教育を受けていない方ですか？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:46:55

>>496
＞「読み書きできるなら俺に現代語訳を教えてくれるはずだ」とでも？
だから読めねえと書き込んでんじゃねえか。
目見えねえのか？

＞甘えるな糞蟲w
いつどこで甘えたよ？あ？
流石は猿。見事な知的障害ぶりｗｗｗ
見事じゃｗｗｗ

>>497
＞「研究成果はネットで公表します」なんて学者は日本ではものすごい少数だと理解しているか？
そんな凄い新説なら、それを目にした誰かがネットにアップすんだろーがよ。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 03:53:40

結構４９５のいうことはまともだよな。
いいかたは悪いが。

資料あげて議論終わり、では話にならないだろうよ。
それに本当に通説ならばネット検索すればなにかしらヒットするよな、今どき。

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 05:50:20

>>500ゲット！

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 07:29:53

図書館に行けば良いと言われてるのにネットに固執する理由が解らん

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 10:33:51

馬鹿につける薬はない

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 10:37:13

小早川が家康を裏切れば徳川大敗北
日和見の島津・毛利・吉川・朽木・赤座・小早川さえ
動けば東軍に楽勝だった

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 12:41:58

歴史に限らずネットにあがらない資料は図書館に行けば一杯あるよ、今時

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 14:42:16

>>504
世間ではそういうのをマイナーとか少数説といってね、生ぬるーく見守るものなんだよ。
わかったかな？

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 15:08:52

これは面白い！

**人間七七四年** · 2008/08/27(水) 15:40:49

がんばれ、ネット歴史学者、ひそかに応援してるぞ。