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【下妻】多賀谷氏【物語】

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0001名無し議論スレにて投票方法審議中2007/01/27(土) 11:08:39ID:Heetuq0C
関東の雄北条を敵にまわして大暴れ。主家をないがしろにしながら勢力伸張。
最後は時代の波に乗れず忘れ去られた坂東のプチ下克上。
本当の『下妻物語』、多賀谷氏を語るスレです。

※多賀谷氏、下妻に関連のある人物、勢力の話題も可。
  但しフカキョンは不可。
0013名無し議論スレにて投票方法審議中2007/02/01(木) 22:29:35ID:ckmSsY5C
そもそも、利根水軍というものを聞いたことがない。
0014名無し議論スレにて投票方法審議中2007/02/04(日) 18:49:05ID:9aoXdwGc
琵琶湖の樫田水軍は有名だけど、河川の水軍て確かに聞かないね。
0015名無し議論スレにて投票方法審議中2007/02/12(月) 07:57:26ID:7RhFPGvM
鉄砲を多く取り揃えてたりと河川交通からくる収益でかなり儲けていたんでしょうか。
0016人間七七四年2007/02/17(土) 13:32:22ID:sfgbTiMm
大河ドラマ化されたら、第一話のプロローグは炎上する結城城をバックに幼い結城成朝を抱いた氏家が
落ち延びるシーン。
最終回のラストシーンは湖面に夕日の写る琵琶湖を眺めながら落涙する重経に「完」の文字。
0017人間七七四年2007/02/17(土) 19:20:49ID:LwZEYaKl
>>12
関東の河川が交通路として機能していたなら、あったと
考える方が自然でしょうね

しかし水軍っていっても海(湖)の水軍とは一緒にできない
と思う。あったとしても凄く簡素なものじゃない?

呼び名に区別がないからイメージがかぶってしまいますが。
0018人間七七四年2007/02/22(木) 22:50:11ID:9bGytVHI
多・賀・谷! 多・賀・谷!

D・V・D! D・V・D!
0019人間七七四年2007/02/23(金) 21:37:53ID:vWy4FxMH
多賀谷といえば栗林
0020人間七七四年2007/02/24(土) 10:50:44ID:BbFKW1i5
http://www.city.shimotsuma.lg.jp/living/hakubutsukan/index.html
こういう資料館もあるらしい。

http://wasshoi.gooside.com/tagaya.htm
こういう祭りもあるらしい。
0021人間七七四年2007/03/04(日) 10:37:33ID:5fmKLxNE
http://hpcgi2.nifty.com/tradevents/wiki.cgi?p=%C2%BF%B2%EC%C3%AB%BB%FE%C2%E5%A4%DE%A4%C4%A4%EA
もう開催されることはないのだろうか。。。
0022人間七七四年2007/03/04(日) 10:47:00ID:5fmKLxNE
>>19
作中、栗林義長による火攻めで壊滅する多賀谷水軍の姿が登場するけど
あれって三国志の赤壁のオマージュだそうですね。
0023人間七七四年2007/03/05(月) 22:33:48ID:bLrOo4ea
多賀谷は鉄砲隊も有名だったとか。
0024人間七七四年2007/03/06(火) 22:20:19ID:92Ishriw
>>22
まさしく日本の孔明ですな。
本物の赤壁と比べるとスケール小さすぎますが。

物語化されすぎて実在すら怪しい方ですが
地元には子孫もいらっしゃるとか。
0025人間七七四年2007/03/15(木) 23:53:31ID:cLkS00Td
・下妻あたりに無愛想なババアがやってるうまいコロッケ屋があるって聞いたけど
 しってる?
0026人間七七四年2007/03/16(金) 09:19:32ID:Df+e2jN/
>>17
何でみたか忘れたが、当時の霞ヶ浦はでかいぞ
浦というよりは湾か内海と言った方が良いくらいに
うろ覚えだが、常陸と下総の国境で鹿島〜佐倉くらいまでと、北浦が霞ヶ浦と一体という感じだった
0027人間七七四年2007/03/16(金) 09:20:06ID:Df+e2jN/
間違えた
×浦と言うよりは
○湖と言うよりは
0028人間七七四年2007/03/17(土) 10:06:05ID:vYosQEy8
>>17
鎌倉府が霞ヶ浦の海賊取締を土岐原景秀に命じた記録が「鳥名木文書」にあるそうです。
村上や樫田のような水上交通に関わる武装組織が存在したのかについては疑問ですが
(霞ヶ浦では香取社に属する海夫が専業特権を持っていた様ですが)舟を使った盗賊は
存在していた様です。

>>25
「とんかつグリルとん喜」のことでしょうか?
ババアがやってるかどうかは知らないけど、カニクリームコロッケが評判らしい。
0029人間七七四年2007/03/17(土) 11:48:59ID:3u7q3Ou5
河川が多く水路の発達した地域では、昭和になってからも船は
住民の足として普通に使われていたみたいですね。
昔TVで見た白黒フィルムの中では、畑や田んぼに行く農民が
狭い水路で小さな船を器用に操ってましたよ。
0030人間七七四年2007/04/07(土) 17:47:43ID:O0XQFS6O
赤松ガ左文字ノ刀フリケレバ 皆クレナイノ古沢ノ水
0031人間七七四年2007/04/20(金) 17:17:48ID:R4SYnW82
多賀谷は美しい
0032人間七七四年2007/05/05(土) 10:15:04ID:dusrbz51
若年の成朝を支え、享徳の乱では管領上杉憲忠を討ち取る功を立てた氏家(祥永)
高経(祥賀)兄弟が、実は多賀谷家の人間ではなかったと考察する人もいる様で。

私見としては、功を成氏から賞せられた時分に金子姓であったことから見て結城合戦後に
何かしらの理由で先祖の村山党金子十郎家忠の姓を名乗ることになった生き残りの者か、
単純に最初から金子姓を名乗る分家筋の者か、どちらにしても多賀谷氏の血縁者であったと
考えますが、どうでしょう。
0033人間七七四年2007/05/18(金) 22:25:06ID:XWqAaE4L
両親の実家が石下町で多賀谷に攻められ落ちた豊田もすぐそばです。
豊田氏も下克上にあい家臣に毒を盛られたりしたそうですが、
そのへんのことお詳しい方教えてください。
0034人間七七四年2007/05/29(火) 10:51:33ID:kCSMd8Ff
豊田といえば将門だよね
0035人間七七四年2007/06/24(日) 08:54:01ID:OFo/a0db
忠臣菅谷政貞
0036人間七七四年2007/07/10(火) 13:58:04ID:J/ATVB7X
逃将小田氏治
0037人間七七四年2007/07/10(火) 22:35:52ID:xq9prC42
あの豊田城は、ありえない。
0038人間七七四年2007/07/10(火) 22:39:25ID:xq9prC42
多賀谷氏 小山で家康、暗殺しようとしてたんだ。
もし、成功してたら、どうなった?
すぐさま佐竹と連絡を取り、江戸を強襲?
上杉と一緒に、結城を攻める?
佐竹から独立?
伊達と結び、佐竹を攻める?
返す刀で、真田と一緒に秀忠を攻める?
0039人間七七四年2007/07/18(水) 22:18:05ID:Su874WRd
あのう、日本史板に平将門スレ立ったんですけど一度遊びに来て下さいね。
0040多賀谷高経2007/07/31(火) 07:47:44ID:xOIeH2qI
了解
0041人間七七四年2007/08/22(水) 20:36:32ID:StMFApB9
不人気一族
0042人間七七四年2007/09/06(木) 16:03:29ID:51D8jNeS
野ばらタイーホ。
0043人間七七四年2007/09/27(木) 01:56:48ID:XnyBceZo
ご先祖が仕えてた多賀谷氏のスレ発見!
記念ぱぴこ
0044人間七七四年2007/10/16(火) 10:31:19ID:Ataf/MRd
越前に行った子孫が多いようだが
もともと結城氏との関係はどうだったの?
0045人間七七四年2007/10/27(土) 01:27:28ID:k8r10vWR
>>43
おおっ素晴らしい、この中に名前はありますか?
http://aokami.at.infoseek.co.jp/hitachi/tagaya1.htm

>>44
元々主従関係です。結城満義が多賀谷家の婿養子に入ったことで血縁関係でもあります。
0046432007/11/02(金) 20:45:29ID:WycEs8rg
>>45
ありますよー。
そこに載ってる人物から11代目の子孫です。
…あれ、12代目だったかも?
0047人間七七四年2007/11/17(土) 15:15:06ID:/EMEaJ6R
三経は越前 宣家は佐竹について行ったんだ。
ところが親父の重経は流浪の末 彦根で没したとか。
0048人間七七四年2007/11/29(木) 18:04:50ID:ttLWNKJO
あげ
0049人間七七四年2007/11/29(木) 18:15:47ID:xnKU5gVT
広島の倉橋島にも多賀谷氏がいたけど、関係あるのかな?
ちなみに倉橋のは毛利に滅ぼされた。
0050人間七七四年2007/12/05(水) 17:35:22ID:NVsDXKwK
結城四天王家つながりの姉妹スレ
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1196481491/
0051人間七七四年2007/12/16(日) 18:41:14ID:4vI/XbUY
>>47
さすがに養子の実家で厄介になることはできなかったみたいだね
0052人間七七四年2008/01/03(木) 14:17:50ID:lnR3WUby
多賀谷あけおめ
今年も多賀谷
0053人間七七四年2008/01/21(月) 15:13:00ID:ddqxlboz
>>49
承久の乱の勲功で伊予国北条郷を与えられ、分家が入部したらしい
0054人間七七四年2008/02/07(木) 14:54:27ID:/rftLgSZ
下妻の地元の人っていない?
0055人間七七四年2008/02/07(木) 20:56:36ID:NsBFrM0i
残念ながらこのスレには居ないようです。
0056人間七七四年2008/02/22(金) 15:02:30ID:roLdRXVy
旧下妻市の中でも総上村・豊加美村は下総なんだね
0057人間七七四年2008/02/29(金) 08:09:46ID:+YLCnjOf
俺下妻市の住人だwww
0058人間七七四年2008/02/29(金) 14:33:32ID:M0wBTivm
ハウス加賀谷と見間違えた。
0059人間七七四年2008/03/01(土) 14:05:56ID:+iEIuDiQ
>>57
ようこそ
0060人間七七四年2008/03/18(火) 16:11:03ID:65Sge4IL
おお いらっしゃってんだ
とりあえず下館みたいに市の名前が変わらず 良かったですね と。
0061人間七七四年2008/04/02(水) 16:38:49ID:i3wRRdUS
下妻は江戸期も一応城下町だよね。
0062人間七七四年2008/04/14(月) 12:10:41ID:aBn0IJjf
下妻にはいらない施設が多すぎる。
おかげで借金ばかりだ。
0063人間七七四年2008/04/17(木) 23:46:18ID:4HM2XWro
>>56
高道祖は?
0064人間七七四年2008/04/18(金) 01:24:28ID:aIj30rij
>>63
小貝川の東だから常陸国筑波郡
下妻より南は大体小貝川≒国境だったはず
0065人間七七四年2008/04/30(水) 16:18:33ID:tocvD0PN
川筋は結構変わっているけどね。
0066人間七七四年2008/05/16(金) 13:59:06ID:m53bLR5S
下妻は結城と近いよね、小田ともだが
0067人間七七四年2008/05/31(土) 15:35:21ID:/iJR3ido
結城合戦で結城重朝を救った多賀谷彦次郎って、氏家の事なの?
0068人間七七四年2008/06/14(土) 19:15:42ID:fEFTbC35
>>67
結城合戦後幼い成朝を連れて佐竹家に落ち延び、その後も結城家再興に尽力したのは結城光義の子で
結城家の家老格であった多賀谷彦次郎(彦四郎)氏家で間違いないと思われます。
ただ、管領憲忠を討ち取った金子祥永と氏家が同一人物かと言うと疑問が残りますが。

ここからは私見ですが、金子祥永は享徳の功で下妻の地を褒美に貰い、弟の祥賀は結城城で成朝の傍近くに仕え
次第に発言力を高めた。跡継ぎのいない祥永は弟祥賀の次男で甥にあたる家植を養子として下妻城に迎える。
やがて成朝が死に、その後の様々な混乱で祥賀の孫にあたる多賀谷和泉守(二代目祥賀)が専横を振るい始めると、
それを快く思わない結城政朝と下妻城主となっていた多賀谷家植が結託して和泉守一党を排除した。
その後家植は政朝の絶対的な信頼を得て結城家家中で厚遇され、その子孫たちは戦国大名として独立して行くに至る。
と、代々結城家の重職にあったとするために氏家と祥永を同一人物化したのではないかと考えますが、どうでしょう。
0069人間七七四年2008/06/23(月) 20:10:41ID:d4ABgqVl
★公然わいせつの消防士長、逃走して衝突事故も 栃木

・女性の前で自慰行為をしたとして栃木県警小山署は23日、公然わいせつの疑いで、
 
茨城県下妻市下妻乙、下妻消防署石下分署消防士長、石川俊雄容疑者(38)を逮捕した。

 調べでは、石川容疑者は12日午前1時半ごろ、小山市中央町の歩道で、アルバイト店員の
 女性(15)らに陰部を出して自慰行為を見せた疑い。

 石川容疑者は当時非番で、女性を誘おうとしていたといい、容疑を認めている。
 犯行後、車で逃走したが、通行人に追跡され、住宅の塀に衝突する事故を起こしていた。
 http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080623/crm0806231227004-n1.htm
0070人間七七四年2008/07/05(土) 20:57:47ID:pEziAIG/
新井白石の祖父は多賀谷宣家の家臣だったそうな。
0071人間七七四年2008/07/10(木) 00:49:54ID:Vz5qpw6h
結城満広の子が多賀谷氏の養子となったらしいけど、
満広がどういう人物だったかがようわからんな

禅秀の乱で戦死したのかな?
0072人間七七四年2008/07/28(月) 16:11:28ID:zegsfQlf
結城の系図では満広は弟の子を養子に迎えてる 氏朝。
0073人間七七四年2008/08/11(月) 15:24:35ID:cnnjRMCM
満広には子がないといいたいのかな?
0074人間七七四年2008/08/12(火) 17:56:13ID:V8wStyUP
多賀谷時代まつり
0075人間七七四年2008/08/25(月) 20:23:46ID:9QmUkEEz
三経の追放というか廃嫡というかはもめなかったの?
0076人間七七四年2008/08/27(水) 22:33:18ID:SbHTkUE0
このスレまだあったんだ
0077人間七七四年2008/08/30(土) 17:57:24ID:Ah4hgYy2
>>75
戦国たけなわの頃なら、家中を二分して親子で合戦なんてこともあったかもしれませんが
秀吉の天下が決定的となった天正十八年では強い不満があっても手も足も出せなかった
といったところでしょうか。三経が一悶着起こしたという話は聞いたことがありません。
それどころか秀康の元では素直に仕えたようで、越前転封に伴ない高禄で遇されています。
0078人間七七四年2008/09/11(木) 14:26:05ID:wfiWtsMD
>>77
32000石だもんね 三経は結構うまくやった。
宣家の10000石も大したもんだが。
0079人間七七四年2008/09/26(金) 14:22:23ID:2BzZaqjJ
小田やら大掾に比べればな。
0080人間七七四年2008/10/11(土) 13:57:52ID:NGmbrce9
大掾は完全に滅んだんだよね。
0081人間七七四年2008/10/27(月) 15:43:16ID:7cuBoGjv
一族もやられちゃったからね。
0082人間七七四年2008/11/11(火) 15:06:54ID:dY/guuEa
三万二千石ならいい方だね
0083人間七七四年2008/11/26(水) 14:31:42ID:5PrTFzTE
常陸出身の中ではいい方だよ。
0084人間七七四年2008/12/23(火) 14:36:44ID:u79Q50Yd
>>33
まったく詳しくはないんだけど、豊田治親が飯見大膳に毒殺された件なら
下克上目的の主殺しではなく多賀谷政経に内応してのことらしい。
その後の飯見は政経の元に居たらしい。
0085人間七七四年2009/01/12(月) 18:28:37ID:ZmpbhFUK
1588年の後陽成天皇聚楽第行幸に供奉した者の中に多賀谷大膳大夫の名が見られる。
その大膳が属していた前駆のメンバーには三成や吉継といった秀吉の直臣、九鬼嘉隆や
南条元続といった秀吉に随身臣従している大名ばかりで、陪臣と呼べる人物は大膳の他
には石田正継ぐらいしか見当たらない。

多賀谷家の族臣にも同じ大膳大夫を名乗った者が居り、これはその後の朝鮮役と同じで
重経自ら参加しなくてはいけないところを一族の者を代理に立ててサボッたということなの
だろうか・・・
0086人間七七四年2009/01/27(火) 15:35:25ID:MA6mhALq
大膳って誰だろね。
0087人間七七四年2009/02/12(木) 14:52:42ID:uWxcbRMn
千石とは結構な重臣。さほど遠くない親族かな。
0088人間七七四年2009/02/26(木) 15:04:06ID:61SgAeYf
だろね。
0089人間七七四年2009/03/09(月) 16:17:43ID:ZYYRMSWO
詳しいことは分からないか。
0090人間七七四年2009/03/10(火) 20:29:22ID:pDtok8ca
>>84
そんなことばっかりやってるからキンタマ痛くなっちゃうんだな
0091人間七七四年2009/03/10(火) 22:37:49ID:PnoHupwk
斬新なスレだな。こういうのが良スレ化してくれることを望む。
0092人間七七四年2009/03/14(土) 18:51:20ID:gxqwt2H9
その後、豊田側に引き渡された飯見大膳と一族の末路を想像すると ガクブル
0093人間七七四年2009/03/27(金) 15:21:26ID:dz+W8eOY
豊田治親か。
0094人間七七四年2009/04/10(金) 15:10:16ID:SAQiMyHx
豊田城には豊田が、石毛城には石毛がいるんだ
0095人間七七四年2009/04/19(日) 12:17:36ID:/L7MZg5H
豊田城見てきた
あれだけ立派な天守閣を持っていたのに落とされるなんて、
相当にヘタレだったんだな
0096人間七七四年2009/04/30(木) 14:57:08ID:0jfyJMOY
あるわけないね。
0097人間七七四年2009/05/16(土) 14:26:54ID:u2kAPHFd
城といっても館でしょうね。
0098人間七七四年2009/05/16(土) 19:04:22ID:m7yvRHgH
今でも地元豊田の人たちに愛されてるよね豊田氏は。
それに比べて多賀谷氏は。。。
0099人間七七四年2009/05/17(日) 03:21:17ID:MvQvuxBX
>>95
豊田城て、石下の? あれ うそだよ。
あそこに城はないし、まして天守閣なんて、江戸に入ってからでしょ。
 ttp://www.asahi-net.or.jp/~ju8t-hnm/Shiro/Kantou/Ibaragi/Toyoda/index.htm
0100人間七七四年2009/05/29(金) 14:17:34ID:vqZhVd8+
模擬天守とゆうか観光用天守というか。各地にありますね。
0101人間七七四年2009/06/08(月) 15:23:50ID:DL1PELQx
そもそも戦国期東国に天守なぞあった?
0102人間七七四年2009/06/19(金) 15:21:22ID:JoLXny/5
静勝軒つのはどうだい。
0103中御門実成2009/06/23(火) 23:59:44ID:ACNO3RMe
 多賀谷氏は戦国時代としてはハイテクの鉄砲隊を充実させて領土を拡張した
・・ことに成っているけど、「多賀谷一千丁」って本当だったのでしょうか?
 歴史本だと佐竹氏配下のなかでは飛び抜けた鉄砲数なのでしすが??
織田信長とかなり早くから有効関係はあったようですが、このこととは関係ない
のでしょうか?
0104人間七七四年2009/06/24(水) 14:02:51ID:zL6E8UMK
東北はめちゃめちゃ鉄砲が主力になるのが
遅かったみたいだけど関東ではそうでもなかったような。
佐野・佐竹・多賀谷辺りは結構初期から鉄砲に注目してたような
0105人間七七四年2009/06/25(木) 00:45:16ID:w3kweoiz
>>45のリストを見た上で質問。

多賀谷氏に織豊期に仕えた人物で
諱がわかる家臣って
>>3の赤松常範、斉藤勝秀(伝鬼坊)、後は重経の子供(養子含む)達くらいのものなのでしょうか?
0106人間七七四年2009/06/26(金) 20:02:15ID:vSeBovYt
>>105
出典が定かではないのですが、白井全洞を「善通」(よしみち?)と言うらしい。
0107人間七七四年2009/07/01(水) 02:04:40ID:8aG3/3vu
>>106
ありがとうございました。
0108人間七七四年2009/07/14(火) 17:06:53ID:ln8gJyyC
諱が残らない方が多いんだね。
0109人間七七四年2009/07/24(金) 14:33:44ID:LAhs7vwl
多賀谷だもの。
0110人間七七四年2009/08/01(土) 15:56:34ID:A3sxGuQs
先祖の野与党自体よく知らない。
0111人間七七四年2009/08/12(水) 15:20:48ID:MSMygVqX
与野党と思った。真面目な話。よの でもなく。
0112人間七七四年2009/08/15(土) 11:22:53ID:gH8Np67s
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