【本能寺の変】明智日向守光秀【山崎の戦い】
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0001名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/28(木) 19:58:46ID:EjRn4TJ6明智 光秀(あけち みつひで)は、戦国時代、安土桃山時代の武将。
通称は十兵衛。
父は明智光綱のほか、明智光国や明智光隆の説もある。
さらに信長に仕えるまでの前半生には不明な点が多いが、
明智軍記では美濃明智城主として斉藤道三に仕え、その没後は諸国を遍歴したとされる。
-------wikipedia---------
0351人間七七四年
2008/03/15(土) 18:10:58ID:ioOXeWwS当時の主流思想であり、明治維新のバックボーンでもあった南朝史観において
「朝敵」であった足利幕府を滅ぼしたのが信長だったから。
幕末期に何故「足利将軍像斬首事件」なんてものがあったかを、よ〜っく考えろ。
あの当時の政治情勢から言って、南朝史観の影響を大きく受けた「尊皇家信長」は、
早期に再評価されなければならない人物だったのだ。
少しは歴史、勉強しろ。
0352人間七七四年
2008/03/15(土) 23:08:28ID:AoFEYwioじゃあさ 何故豊臣徳川時代に御悔やみ発しないんだ?いくらなんでも遅すぎるでしょ
信長親衛隊長ともいえる佐々成政には切腹後一ヶ月以内に御紙を発しているんだよ
しかも天皇から御悔やみ受けてる戦国武将は当時の佐々と明治の信長のみ、家康含め秀吉その他誰も受けて無いんだ
この辺り詳しく説明してくれないか?
0353人間七七四年
2008/03/15(土) 23:17:23ID:ioOXeWwSあのなあ、足利幕府を倒した信長と、徳川幕府を倒した「新政府」を、重ねてることくらいわかるだろ?
新政府の「倒幕」を正当化する上でも、その前に「倒幕」をした信長の称揚はやって当然なの。
0354人間七七四年
2008/03/15(土) 23:27:23ID:AoFEYwio間違ってる?
ま、本能寺の帝関与説否定したいだけなんだけどね
0355人間七七四年
2008/03/16(日) 00:21:49ID:kk4//bBE織田信長が天皇を排除し自分が取って代わろうとしていたなどと言ってるやつは
史料を中途半端に読んでる作家だけよ
どうみても表向きは後陽成天皇を早く即位させたかっただけ
流石に天皇家を解体しようとしていた人を天皇自ら祭ったりしないっしょ
ケンクン神社の時期についてはよくわからんけど
佐々成政は宇多天皇佐々木源氏の血筋で完璧ホワイトカラーなのよ
当初秀吉光秀などが公家の面倒を任されていたのは有名な話だが禁裏は別物でおそらく
良い血筋の佐々などがなにかしら役目を受けて繋がりを持っていたのかもしれんね
秀吉の前任関白の正室に佐々が娘を嫁がせている関係もあり
禁裏に出入りする佐々の名は史料に出てくるし後陽成天皇とは関係深かったんでしょうな
0356人間七七四年
2008/03/29(土) 21:45:25ID:H1K2ubMa日向守(明智光秀)は水野勝成「鬼日向」の子孫である結城藩水野氏や
越前松平家の分家である糸魚川藩松平氏が代々使用しており、
特に忌諱された形跡はない。
0357人間七七四年
2008/04/08(火) 02:21:26ID:QiU9ddAe0358人間七七四年
2008/04/08(火) 02:24:57ID:QiU9ddAe0359人間七七四年
2008/04/15(火) 03:20:13ID:CA4t8AHG0360人間七七四年
2008/04/15(火) 21:33:15ID:PkfX4Xq10361信孝秀吉連合
2008/04/22(火) 06:43:20ID:EGEKpO410363人間七七四年
2008/04/29(火) 22:13:09ID:lXCkyTUf0364人間七七四年
2008/05/02(金) 20:10:09ID:QBu42zAn戦国時代、主君の織田信長を討った「本能寺の変」で逆臣のイメージが強い明智光秀を再評価しようと、
居城・亀山城があった京都府亀岡市で2日、「亀山城光秀サミット」が開かれた。
亀岡市などが主催。信長の居城・安土城の跡がある滋賀県安土町の津村孝司町長や、信長に焼き打ちされた
ことがある比叡山延暦寺の関係者ら約200人が集まった。
津村町長は、本能寺の変(1582年)について「戦国の世の常だ」と一定の理解を示しながら、変の後に何者かが
焼失させた安土城について「悔やまれるのは、当時最大の文化遺産がなくなったこと」と恨み節。
しかし、亀岡市の栗山正隆市長と「互いの発展を誓う」として“和解”の握手をし、会場から拍手が起きた。
また上田正昭京都大名誉教授(歴史学)が講演で、諸説ある本能寺の変の原因について「光秀の公武(朝廷と
武家)合体論が背景にある」と述べ、参加者は真剣な表情で聞き入っていた。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080502-OHT1T00226.htm
0365人間七七四年
2008/05/03(土) 08:29:24ID:dgWXuVwM>帝関与の話は眉唾
織田信長が天皇を排除し自分が取って代わろうとしていたなどと言ってるやつは
史料を中途半端に読んでる作家だけよ
>流石に天皇家を解体しようとしていた人を天皇自ら祭ったりしないっしょ
信長は朝廷官位体系から故意に外れ、執拗に正親町帝の譲位を要求したが、
自ら天皇になろうとしたのではなく、天皇をも支配する超越的絶対者になろうとしたわけ。
そのために利用したのが誠仁親王とその子五宮。
朝廷から左大臣任官を要請されても拒否し、
武田討伐後、なりふりかまわぬ三職推任を打診されても無視したのはそのため。
官職に就くことは天皇の支配下に入る事に他ならないからだ。
つまり、それは朝廷の否定であり、朝廷にとって断じて受け入れられない所業だった。
>どうみても表向きは後陽成天皇を早く即位させたかっただけ
即位させたかったのは誠仁親王。おいおいw
0367人間七七四年
2008/05/03(土) 09:13:50ID:dgWXuVwMここで自問自答するなよ
0368人間七七四年
2008/05/09(金) 12:31:23ID:Eyxbj1tR0369人間七七四年
2008/05/14(水) 06:12:11ID:7TL6qUV70370人間七七四年
2008/05/14(水) 08:46:05ID:yvjLTgJA0371人間七七四年
2008/05/14(水) 22:01:46ID:4Z0Flt6bサイナラ!
0372人間七七四年
2008/05/23(金) 01:16:26ID:DrVRfiyF本当にわからん
秀吉のことはある程度理解できるが
0373人間七七四年
2008/05/29(木) 00:59:34ID:D3SHRqlg0374人間七七四年
2008/05/29(木) 04:16:27ID:sHeVf5ZR0376人間七七四年
2008/06/12(木) 10:45:14ID:ogzvB5/tつーか>>374は
「信長様があのまま天下を獲ったら今頃日本はあんなことやこんなことにあふーん」
って気持ち悪い興奮するタイプだろ。
0377人間七七四年
2008/06/18(水) 22:28:22ID:BEprRkn4出世しずらくなったのは事実だと思う。
どこの馬の骨ともわからない奴は余計に信用されなくなり、身分に合わせた出世しか
できなくなった。
そして、リスクをとって新しい事をしようとした信長が殺された事で、
それ以降、リスクをそこまでおかす者はいなくなった。
今も日本では、総理すら何もやらない。
0378人間七七四年
2008/06/18(水) 22:42:14ID:BEprRkn4そもそもなんで信長は「猜疑心が強い」と言われていたの?
昔から、なんでそれなのに死ぬんだよと不思議だったが。
今まで見たものにも、そう書いてあるけど、理由の説明がないんだよね。
0379人間七七四年
2008/06/18(水) 22:55:07ID:vPBNNe9/粛清は多いな。そう言う意味で猜疑心は強いと思う。
ただ、武田滅ぼした後は一気に弛緩して油断しまくっているとも思う。
0380人間七七四年
2008/06/18(水) 23:18:03ID:BEprRkn4そんなに人並みはずれて多いですか。
むしろ、猜疑心のない戦国大名なんているのかな。
なんだか、良くも悪くも信長だけ特別扱いに見える。
0381人間七七四年
2008/06/18(水) 23:25:29ID:oEtvLXAcだが当時、貴族とうまくやるには血筋や教養が必要だったんだよね。
細川も条件を満たしてるから、細川をより重く用いてたら本能寺はなかったね。
0382人間七七四年
2008/06/18(水) 23:32:10ID:oEtvLXAcだとしたらスマソ。
0383人間七七四年
2008/06/18(水) 23:32:31ID:BEprRkn4武田滅ぼす前から、若い頃から、よく少数で動いたりしてたわけですが、それは無防備じゃないの。
猜疑心があったわりに、いつも裏切られてびっくりしてるし、後手に回ってる。
謀反した人を許したりなんて、猜疑心なくてもできませんが、それもやってる。
信長以外でも、そう思われるのかな、凄く矛盾を感じる。
0384人間七七四年
2008/06/18(水) 23:33:33ID:lnKRg9LR何にを根拠に。
細川父子などは、家柄を傘に自家安泰のみ計る輩やんけ。
0386人間七七四年
2008/07/21(月) 03:42:17ID:5wrvI95y信長と信忠父子で数千しか家来がいなくて しかも光秀にそれを知らせていたのでは
どうぞ自由に襲ってくださいというようなもの
数々の悪逆非道ぶりもそうだけど 自信過剰も甚だしい
マイウェイの人だからあそこまで突き進めたという側面もあるけど
最後は命取りになったな
光秀の本音はそろそろ静かな生活がしたかったけど
信長の家臣であり続ける限り不可能なことは分かっていた
とにかく信長を消去して頭を真っ白にしたかったのだろう
この機会を一気にものにした秀吉の決断力と行動力はまさに天才的
本能寺の変がなくてもいずれ天下は秀吉が握ったと思う
0387人間七七四年
2008/07/21(月) 08:03:51ID:+Rkb0OTe本能寺がなければ、ただの信長の司令官の一人として、普通に歴史に埋もれていたよ。
0388人間七七四年
2008/07/21(月) 08:10:13ID:5wrvI95yもちろん賢い秀吉はそれを周囲に悟られるようなヘマはしなかった
強い野心や自負がなければ中国大返しなど出来るはずがない
野心もなしに突発的に主君殺しをしただけの光秀との差が山崎の戦いに露骨に現れた
0389人間七七四年
2008/07/21(月) 08:11:38ID:+Rkb0OTe0390人間七七四年
2008/07/21(月) 08:18:25ID:5wrvI95yどちらかだけ語るなんてできないでしょ
光秀のたまたま出した足に当たったリバウンドを秀吉が絶好のタイミングで
シュート、見事ゴールに結びつけたという構図だと思う
0391人間七七四年
2008/07/21(月) 08:19:25ID:+Rkb0OTe0392人間七七四年
2008/07/26(土) 09:18:04ID:uF0SK31g0393人間七七四年
2008/07/28(月) 22:54:01ID:pLd6KqL/同意だ。
光秀と早いもの勝ち、みたいなイメージすらある。
本能寺スレでは、野心説、みたいなのは主流じゃないけど
やっぱり実行する本人にその意思がないと謀反なんてできるものじゃないものね。
大げさに言うと、1568年、信長と義昭との間に入って京で歴史の表に
登場して以来、ずっと野心はあったんじゃないかな。
同じく秀吉もね。
でも、あの大返しは一種の奇跡で光秀こそ、是非におよばず、って
思ったんじゃないかな。
0394人間七七四年
2008/08/13(水) 06:59:54ID:iFwbgy2U0395人間七七四年
2008/08/14(木) 02:41:39ID:56WpUe+7明智家としてなら
・家中法度
・家中軍法
・国立博物館の明智光春(秀満?)所用と伝わる南蛮胴具足
くらい?
0396人間七七四年
2008/08/14(木) 03:18:08ID:L5mYeDGi光秀も目が悪かったと聞くが。
0398人間七七四年
2008/08/22(金) 18:52:11ID:6Au2pn1a0401人間七七四年
2008/08/24(日) 09:49:25ID:JQujlbOH夏休みもそろそろ終わりなので、がんばって勉強しないと…。
たとえ三日でも天下を取りたいと思います。
0403人間七七四年
2008/08/24(日) 15:04:33ID:dQfvVX9O0405人間七七四年
2008/09/26(金) 01:42:42ID:sgPJESrjさらに、生存説があればさらに増える。生き残りの一族が落ち延びた先で作る場合もあるね。
0406人間七七四年
2008/09/28(日) 12:26:23ID:gRkCeTTf天正十年に二十歳も行かない若年なら、かなり晩年の子になり不思議だが。
0407人間七七四年
2008/10/17(金) 14:20:52ID:dW9yXcF3光秀の謎の一つだね>子供
0408人間七七四年
2008/11/03(月) 02:34:29ID:YCB29JZU11月4日(火) テレビ東京 19:56〜20:54
▽本能寺の変…家康は知っていた!?光秀と同盟▽平清盛は平家でない
厳島神社&日光東照宮に秘めた謎▽聖徳太子
▽「明智光秀は生きていた 家康との闇の同盟」。明智光秀は「山崎の戦い」で豊臣秀吉に敗れ、
坂本城に逃げ帰る途中、農民に刺殺されたとされるが、光秀は生き延びて、驚くべき姿で再び歴史に
登場していたというミステリーが浮上した。調査を進めると、光秀の居城の坂本城から4キロほど離れた
寺に、光秀が寄進した石灯籠(どうろう)があり、光秀が山崎の戦いで死んでなかったと裏付けることが
刻まれていた。また、別の寺には、教科書でも有名な光秀の肖像画が残されており、その絵には、
光秀の生存とその後の姿を伝える、驚きの一文が記されていた。
http://tv.www.infoseek.co.jp/VHF/tv_detail.html?pg=tv_detail.html&program=p0008081104195600&area=008
0409人間七七四年
2008/11/19(水) 13:43:17ID:M9SqsQxX0410人間七七四年
2008/11/21(金) 19:02:00ID:b34wIF7O領民には慕われていたようだが、勤王家ってのはどこから出た話?
0411人間七七四年
2008/11/22(土) 02:18:25ID:dtcjncUT>>409に代わって私が説明します。信長の朝廷解体・公家撲滅の企みを知り、
それを阻止するために信長に天誅を加えました。謀反ではありません。逆臣どころか稀代の忠臣。
その記録は石原完爾が発見して隠蔽。今は宮内庁が隠しています。
維新後、信長にお悔やみを伝えた天皇家(というより新政府→宮内省)、信長を持ち上げた陸軍としては都合の悪いものだっからです。
ただし、それを見つけたのが石原完爾だったからまだ良くて、統制派かガチガチの皇道派が発見していたら、秘密裏に焚書されていました。
0412人間七七四年
2008/11/22(土) 02:25:02ID:WkcwqPKN0413人間七七四年
2008/11/22(土) 02:31:07ID:dtcjncUT土地を全て天皇のものとし、かつ租税の少ない(ニ公七民)王土王民の世を目指していました。
それはあまりに理想主義で実現不可能だったでしょうが、最低でも武家政権の発生を阻止しようとしていました。
一時的に自ら征夷大将軍と太政大臣を兼ねて、天下統一し、
その後は自分を含め武家が政事に関わらないと決めていましたし、
足軽や野武士以外の全国の武士をリアル朝臣にし、天皇直属の軍を創ろうとしていました。
かといって異国嫌いなどてはなく、南蛮(西洋)や明と盛んに交易しようとしていました。
0414人間七七四年
2008/11/22(土) 03:07:18ID:dtcjncUTそのために、まずは徳川を含めた公議政体にし、徐々にイギリス流の立憲君主制・議会制民主主義国家にしようとしていました。
彼は勤皇家でしたが、出世奴とも神憑りの馬鹿とも無縁でしたから、
王政復古しても、公方と天子の首がすり替えられるだけ、薩長が徳川に取って代わるだけでは無意味だと考える近代主義者、民権論者でしたからね。
本能寺の変にしても坂本龍馬暗殺にしても真相は悪漢どもによって歴史の闇に葬り去られてしまい、
真相を知っているのは私を含めごく少数です(龍馬暗殺の黒幕は薩摩ということは徐々にに知られてはきましたが、多くの人は暗殺の本当の理由を知りません)。
0415スレ違い、板違いスマソ
2008/11/22(土) 03:28:33ID:dtcjncUT当時は薩長側にはもちろんのこと、幕府方にも近代化による対外侵略を夢見る者が多かったというのに、
龍馬、勝、横井は少数派の平和主義者でした。
さらに、坂本の凄い点は勝のように朝鮮や清が近代化に成功して日本のパートナーになれるとは考えていなかったところです。
つまり龍馬は今で言えば専守防衛のような国防構想を持ち、不平等条約撤廃も政体・文化・産業の近代化を背景に粘り強く交渉し続け、
朝鮮や清との貿易もごり押しなしでしようとしていたのです。
そもそも朝鮮と盛んに交易しても利は浅く、清は英仏ら西洋列強に独占されるからこれまた意味がないと考えて、
大日本ならぬ平和な小日本(←中国人が侮日に使う意味じゃなくて)での発展を目指していたのです。
彼を失ったことは明智光秀を失ったことと並んで我々に暗いかげを落としています。
0416人間七七四年
2008/11/22(土) 03:31:50ID:bVV4XJsJ0417人間七七四年
2008/11/25(火) 00:23:35ID:43Dejq8n0418人間七七四年
2008/11/28(金) 21:16:27ID:QU9s18zN0419人間七七四年
2008/12/20(土) 23:35:03ID:htdDzaDB当時の資料で「出雲」や「石見」とか具体的に名前が挙がってるんでしょうか?
0420人間七七四年
2008/12/21(日) 05:44:41ID:lrFLn9zz0421人間七七四年
2009/02/03(火) 12:53:24ID:L/7ujHgA0422人間七七四年
2009/02/03(火) 15:05:18ID:+E8Z2DKL笑えばいいと思うよ
0423人間七七四年
2009/02/12(木) 01:59:12ID:I6uHeOcm元ネタ判る人いる?
信長公記だと先方に三好笑岩、根来・和泉衆、二番手に原田、大和・山城衆で、明智は
佐久間と一緒に砦の構築してて、猪子兵介と大津伝十郎の検使を受け入れてた所を
包囲されたように記述されてるんだけど。
本願寺系の史料等でそういう記述があるのか、単にwiki記述者が思い込みで書いたのか?
どっちなんだろう。
0424人間七七四年
2009/02/16(月) 01:37:45ID:hpEIvHJO思いこみではないと思うよ。結構色んな本でみるよその説
0425人間七七四年
2009/02/16(月) 07:08:29ID:lSNvD46Q伯耆・出雲へ出陣せよとの命礼が出ていたから、『明智軍記』の作者が、
それをより遠方にしての国替えという話を捏造したと思われる。
0426人間七七四年
2009/02/16(月) 23:04:46ID:mhj0hkwL0428人間七七四年
2009/02/17(火) 05:08:01ID:xLUI+aEr0429人間七七四年
2009/03/04(水) 14:51:43ID:t1tQ5MVz彼らの記録って何かありますか?
二人とも本能寺以前に死亡したんですかね?
0430人間七七四年
2009/03/04(水) 16:58:50ID:sRTFYbQ2その名前は初耳だな。どこで見たか出典を教えてくれ。
0431人間七七四年
2009/03/04(水) 17:28:37ID:2qMBuR660432人間七七四年
2009/03/04(水) 18:17:24ID:t1tQ5MVzネットで検索しても名前だけは出てくるんだけど事績がまったくわからないので
実在したのかしないのか、出典は何なのかが知りたかったのです。
0433人間七七四年
2009/03/04(水) 19:16:36ID:hRT1EXAw信教は、註で筒井順慶のこと
康秀は、註で三宅弥平次のこと
とか書いてあるとかいうやつ。
0434人間七七四年
2009/03/13(金) 22:51:02ID:NslLLLXqそんな話は同時代の史料にはなく
事件から100年以上経って書かれた「明智軍記」に
初めて出てくる。
そのまま信じるわけにはいかないのは当然のこと 。
ちなみに同書は俗書として悪名が高いから尚更。
0435人間七七四年
2009/03/19(木) 22:45:07ID:VbUFy9XF元録時代からあったらしいね。
天海は光秀じゃないのか?
ってな噂
0436人間七七四年
2009/03/19(木) 22:56:32ID:WV6ahTMA花押が似てるんだっけ?
0437人間七七四年
2009/03/20(金) 09:37:49ID:0XXO49IX「義」「人」「も」
「無」が似ているそうです。
0439人間七七四年
2009/03/21(土) 00:53:08ID:++4Nx1Ksアマゾンではベタ褒めみたいだけど、謀反の原因は四国説だったりするの??
0440人間七七四年
2009/03/21(土) 01:13:58ID:UrrJO5QC本能寺の変徹底考察スレより↓
>>>814の本に書いてあるが、理由は「転封」だそうだ。
>この理由自体はさんざん語られているので珍しくもないが、驚くなかれ転封先は
>「徳川領の東海三国」と言っている。
>同書の内容は、四国問題で石谷頼辰に着目したあたりかなり期待させたが、後半は失速。
だそうだ。自分は読んでないので知らんけど。
駿河は、数ヶ月前に徳川に上げたばっかだと思ったけど、そこらへんどんな風に書いてるんだろう。
0441人間七七四年
2009/03/21(土) 01:16:50ID:0xnhnriJ素人が書いた本能寺の変研究本は全部そうだけど。
前半はそれなりにおもしろいこと書いてあるから、立ち読みしてみれば?
0442人間七七四年
2009/03/21(土) 10:07:00ID:51GPwnX6後半になるにつれて無理やりにでも定まった結論に向うために
だんだんと強引な、無茶な論理を展開するようになって、それで
グダグダになるんだよね。
0443人間七七四年
2009/04/30(木) 00:11:59ID:BdiaGRYh卒業アルバムの尊敬する歴史上の人物の欄に
明智光秀って書いたな
0444人間七七四年
2009/04/30(木) 16:41:40ID:hw4FwbbI0445444
2009/04/30(木) 16:53:58ID:hw4FwbbI申し訳ない
0446人間七七四年
2009/04/30(木) 19:23:07ID:eMWLTJKi0447人間七七四年
2009/05/02(土) 11:04:04ID:JhRs4Jby天海=明智光秀だった!!!
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1151671577/
専用スレ読んでみろ。
0448人間七七四年
2009/05/02(土) 11:49:04ID:SCHixyT7恵那市明智町の日本大正村で3日から5日まで、恒例の「ちょっとおんさい祭」(実行委員会主催)が開かれる。
黄金週間に合わせたイベントで、22回目。初日は「明智光秀公武者行列」や火縄銃の演武などがある「第37回
光秀まつり」(中日新聞社後援)も繰り広げられる。
「光秀まつり」の呼び物である武者行列は午前10時半、明智B&G海洋センター前を出発。大正村の司葉子村
長と武者姿などの計約120人が、浪漫亭前までの約1キロを練り歩く。正午から居合の演武、午後1時から火縄
銃の演武などがある。
5日までの「おんさい祭」では、浪漫亭前の特設ステージでバンド演奏や大正琴演奏、恵那トビはしご登りなどが
登場。「街道催し物」として、村内各所で大道芸・紙芝居、鳴子踊り、盆栽展などが行われる。
http://www.chunichi.co.jp/article/gifu/20090502/CK2009050202000017.html
0450人間七七四年
2009/05/03(日) 05:05:12ID:ZGb34WRPしくじりおったか!
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