【本能寺の変】明智日向守光秀【山崎の戦い】
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0001名無し議論スレにて投票方法審議中
2006/12/28(木) 19:58:46ID:EjRn4TJ6明智 光秀(あけち みつひで)は、戦国時代、安土桃山時代の武将。
通称は十兵衛。
父は明智光綱のほか、明智光国や明智光隆の説もある。
さらに信長に仕えるまでの前半生には不明な点が多いが、
明智軍記では美濃明智城主として斉藤道三に仕え、その没後は諸国を遍歴したとされる。
-------wikipedia---------
0023人間七七四年
2007/02/17(土) 18:13:36ID:mlOjtouiにしても前提としてる史料がよくわからんから
長文の割にからみどころがわからんが、どこぞのコピペか
0024人間七七四年
2007/03/19(月) 00:13:04ID:RfZ7iZ/nhttp://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1174220839/
0025人間七七四年
2007/03/26(月) 22:42:37ID:Yk5Jzjbo(スレタイそのまんま)を読んだが古い本のためか
誤りが多い。
太田午一が信長の右筆だとか、将軍義昭の二条城と
信忠が立てこもった二条御所が同じものだとか。
0026人間七七四年
2007/04/17(火) 05:10:31ID:jR6WCrkI0027人間七七四年
2007/04/17(火) 09:03:41ID:tcU6NybF0028人間七七四年
2007/04/17(火) 09:21:40ID:qzSPwhhn0029人間七七四年
2007/05/06(日) 00:29:31ID:bst7kYBI一般には55とされてるが67が正しければ
そんな爺さんだったのか・・・
0030人間七七四年
2007/05/06(日) 20:57:48ID:56TbfRlE0032奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
2007/05/06(日) 22:40:29ID:268z6/f70033人間七七四年
2007/05/06(日) 22:46:47ID:YmTAePDf面子が色んな意味でかなり豪華。
0034人間七七四年
2007/05/07(月) 08:11:30ID:v5UnEjMRただ、どこかに光秀が産まれた年の干支が書いてあるって読んだ気がす。だから55と67なのかね?
0035人間七七四年
2007/05/19(土) 17:49:34ID:NkhECmFx0036人間七七四年
2007/05/20(日) 00:17:31ID:S7kOZ8nxうん、謀反起こしたけど不思議と別に悪く思えないんだよな〜
なんか光秀って存在快感があるようでないようなわからん武将。
0037人間七七四年
2007/05/20(日) 00:28:09ID:7nqzpc0M0038奇矯屋onぷらっと ◆O.K.H.I.T.
2007/05/20(日) 00:32:00ID:DEFy4LeS0039人間七七四年
2007/05/21(月) 11:48:14ID:2FO3E6Ve娘婿の弥平次(秀満)の方が目立ってるし・・・。
0040人間七七四年
2007/05/26(土) 23:02:05ID:8SXbJ53Z彼を人質にすりゃ諸将も身動き取れなかっただろうし、
投降させて殺害することもできる。
せめて信忠でも捕まえときゃまた違った展開になってただろう。
たとえ信長を殺してしまった(あるいは自害してしまった)としても、
それを隠して、生きて捕らえてあるという噂を流すべきだったのでは
ないのか?
0041人間七七四年
2007/06/16(土) 23:22:47ID:JmJ+yFH3前のあの悪い光秀に戻ってくれないかな あっちのほうが史実だし
0042人間七七四年
2007/06/25(月) 05:36:52ID:AAZyByMO輩四、五百人も餓死候。罷出で候者の顔は、青腫候て人界の躰にあらず候。
とかく五日、十日の内に必ず討ち果たすべく候」
「青腫候て人界の躰にあらず候」なんて表現の仕方がダークな感性を醸し出してるよな。
乱世に生きてるんだから当然と言えば当然だし、宣伝効果も見込んでるんだろうけど。
信長「丹波国日向守働き、天下の面目をほどこし候」
牛一「都鄙の面目これに過ぐべからず」
立入左京亮「名誉の大将也、弓取りはせんじてのむべき事に候」
フロイス「戦争においては謀略を得意とし、忍耐力に富み、計略と策謀の達人であった」
軍記物の話では無く、リアルで同時代人から功績を評価され、武人として有能だと評されてる。
へうげもの光秀より、せんごく光秀の方がそれっぽいよな。
0043本能寺の変、四百二十五年目の真実。
2007/06/28(木) 11:24:49ID:nEpJulEf「野望、柴田勝家!」が真実だった。
明智光秀の軍事同盟者は柴田勝家、、、
0044人間七七四年
2007/06/28(木) 11:42:05ID:Rhm5w9XB0045宇喜多直家信者
2007/06/28(木) 15:41:15ID:BMI26Zi5朝廷黒幕よりはありそうな気もするが、
0046人間七七四年
2007/06/28(木) 15:57:55ID:zVdKM8qV0047人間七七四年
2007/06/28(木) 16:04:08ID:6Z7U/mcO0048人間七七四年
2007/06/28(木) 16:04:53ID:hDlorhkU0049宇喜多直家信者
2007/06/28(木) 16:09:07ID:BMI26Zi5「明智が家臣斎藤利三が土佐に来られり」
これは、かなり重要な証拠ではないか。誰も気付いてないが、
俺は発見した。
0050人間七七四年
2007/06/28(木) 16:19:33ID:6Z7U/mcO0052宇喜多直家信者
2007/06/28(木) 17:26:32ID:BMI26Zi50053人間七七四年
2007/06/28(木) 19:56:26ID:wCUx68qu利三は本能寺の直前に稲葉家への帰参を信長に命令されたり、
場合によっては切腹させられる危険もあったね。
0054人間七七四年
2007/08/02(木) 13:38:41ID:sj2BTn8ohttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186020363/
0055人間七七四年
2007/08/06(月) 20:32:13ID:Zh7p9ZQE光秀が名君とかありえないから。さしたる理由もなしに裏切りおって。
信長と信忠のタッグなら、有史以来始めて、日本が世界に覇権を唱えられたかもしれないのに。
0056人間七七四年
2007/08/06(月) 20:33:33ID:6tIwT/eZ各地を統治した名君でありながら、織田信長を本能寺の変で討ったため逆臣の汚名を浴びてきた
明智光秀の“復権”をめざす「明智光秀公ゆかりの地連絡協議会」が1日、光秀の生誕地で、
一族の墓もあるとされる可児市瀬田の天龍寺で発足した。ゆかりの地となっている全国7市町から
観光協会長ら15人が出席。光秀ゆかりの名所発掘などで協力することを誓い合った。【小林哲夫】
協議会の発起人は、京都府亀岡市観光協会(中沢広司会長)。光秀が築城した亀山城跡があり、
毎年「光秀まつり」を開いてきた。かつては「主君を討った」イメージから脚光を浴びることが
少なかったが、近年はテレビドラマの影響もあり、功績をたたえる声も高まっているという。
さらに観光振興を図るため、可児市など光秀ゆかりの地に協議会への参加を呼びかけた。
この日参加したのは、ほかに▽光秀の墓があるという山県市▽産湯井戸の伝説がある恵那市
▽明智神社のある福井市▽光秀築城の周山城跡などがある京都府京北町▽同じく福知山城跡が
ある同府福知山市。
会合では毎年、持ち回りでの協議会開催や、ゆかりの地の名所旧跡の掘り起こし、
観光客誘致のパンフレットやマップ作製、合同キャンペーンなどの事業展開を決めた。
また、「名君・光秀」をNHK大河ドラマにする誘致運動を実施することで合意。
今後、各自治体で署名運動などを展開していくという。
可児市観光協会の林則夫会長は「生誕の地で協議会を発足でき、感慨深い」と感謝。
すでに展開している光秀グッズや資料を紹介し、全国規模での展開を期待した
参加者らは、会合のあと可児市瀬田にある明智城跡を視察した。
毎日新聞 2007年8月2日
岐阜:MSN毎日インタラクティブ
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/gifu/news/20070802ddlk21040063000c.html
0057人間七七四年
2007/08/06(月) 20:45:14ID:Zh7p9ZQE大局が見定められない愚将でも、民政さえ良ければそれで良いのか。
そりゃーさ。正論ばっか吐いて信賞必罰な上司って煙たいけどさ。
「くそー。正論が全てじゃないんだー」とか喚きつつも
光秀のようにだけはなってはならないと常々自らを戒めてるよ。
正論が全てじゃないつって、ホントは自分の思いどおりしたいだけだもんな。
そういう幼稚な気持ち受け入れて欲しいのかね。光秀押してる人間は。
普通に恥ずかしいと思うけどな・・・・・・。
0058人間七七四年
2007/08/06(月) 20:52:03ID:sPxE1Yux>>49-53
だれが信長を殺したのか??書籍??PHP研究所
ttp://www.php.co.jp/bookstore/detail.php?select=4-569-69073-4
0059人間七七四年
2007/08/07(火) 12:57:51ID:5g0dcKpxhttp://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070806-237637.html
今度は染五郎だって。
0060人間七七四年
2007/08/27(月) 20:21:11ID:5U6SbxxU困るのは長宗我部よりも、明智や斉藤。黒幕とは言い難い。
0061人間七七四年
2007/09/06(木) 22:04:39ID:o8t32LmE明らかに光秀自身一般的な系図にある明智氏と深い関わりがあるにきまってる
明智氏の正真正銘の血縁者である光春、光忠をvs秀吉戦に動員できる事自体
明智氏と光秀が深い関係性でなければできないことだと思うのだが
0062人間七七四年
2007/09/19(水) 13:06:05ID:EwqM16pR0063人間七七四年
2007/09/19(水) 16:15:43ID:CIGKjspH明智光春って、明智光安の息子って言われているけど、
明智秀満(三宅秀朝の子)と同一人物説が今は有力。
つまり、明智の血縁じゃないよ。
光秀の娘の婿になって、明智の名乗った人物。
明智光忠も光安の息子って言われているけど、
光秀の娘と結婚して明智を名乗った出自不詳の人物。
一説には、明智城下の下級武士(半農)の出と言われている。
明智光安の息子って都合良く書かれた後年編纂の史料はあるけど、
当時の一級史料には、明智光安との関係があると考えられるつながりは皆無。
0064人間七七四年
2007/09/19(水) 18:12:02ID:IGucNnFi調べても出てこん どんな本にも光秀の戦争に関しては全く載っていない
0065人間七七四年
2007/09/19(水) 20:39:25ID:9NOmfruY戦歴というと丹波攻めが一番有名だけど、これは結構時間もかかったし苦戦した
こともある。
赤井直正の黒井城を攻めていたとき、合力していた波多野秀治が裏切ったため
光秀は敗北、吉田兼見が慰めたりした(『兼見卿記』)。
しかし平定が完了したときは信長にも「天下の面目」と言われた(佐久間信盛を
叱った書状、信長公記)。
戦歴については谷口克広『織田信長家臣人名辞典』(吉川弘文館)の明智光秀の
項目にかなり詳しく書いてあるよ。
あとは光秀が城を築いた京都府亀岡市の『新修亀岡市史』あたりか。
0066人間七七四年
2007/09/20(木) 14:26:27ID:SGKwB49A任命された藤木権兵衛は斎藤孝藤の家臣団の一人だったのでしょうか?
後に山崎、関が原の戦いに加わったのでしょうか?
明智丹波衆ですか?
0068人間七七四年
2007/09/24(月) 00:11:51ID:XncoRbc8秀吉みたいに大国相手で与力もらってるわけでもないのに
京に限りなく近い丹波とその周辺の2国の軍勢を自由に動かせるとかこいつどんだけ権限持ってるんだよ…
ホント、なんでやっちまったんだろうな
0070人間七七四年
2007/09/24(月) 23:37:03ID:i1GsxNsj築城知識もさることながら大抜擢なのかな。
00711111111111111111
2007/09/25(火) 00:43:07ID:5gqhiQ/q何トチ狂ってんだこいつらww
0072人間七七四年
2007/10/12(金) 20:14:50ID:iqTBDl2y0073人間七七四年
2007/10/13(土) 09:59:25ID:Ffj/ew6Aもう少し具体的に。
0074人間七七四年
2007/10/13(土) 16:53:43ID:40ApmYGZかと思えば、信長による高評価や丹波攻略だけに専心できない当時の状況を考慮して、その戦才を非常に高く評価する人もいる。
秀吉は城攻めの名人、勝家は野戦に優れるイメージがありますが、彼らに比べ、光秀の武略はとらえどころがない感じがするんです。
優秀なのは間違いないけど、例えば山崎の戦術もあれがベストだったのかというと、考えてしまう。
0075人間七七四年
2007/10/13(土) 18:37:04ID:3be0n2TF0076人間七七四年
2007/10/13(土) 23:23:27ID:Ffj/ew6A・丹波攻めは、よく各地に軍を引き抜かれていた。
・山崎の合戦は、近江の押さえで兵が足らなかった。
0077人間七七四年
2007/10/14(日) 16:33:51ID:SQ3uSno1秀吉が城攻めが得意ってのは、疑問だがなぁ。
いくつか上がるであろう有名な城攻めも、すでに大勢が決まっているに等しい状況ばっかりじゃね?
0079人間七七四年
2007/10/14(日) 23:23:14ID:GcRo7uRj秀吉や家康は嫌い
0080人間七七四年
2007/10/15(月) 01:07:55ID:/iTdq+PP美濃森氏の連中やら道三の息子を本能寺で血祭りに上げた
みたいだが
美濃森氏自体元々土岐氏の家臣だったわけだし斎藤利治自体道三の息子
で義龍や濃姫だったかと兄弟姉妹関係に当たる 自分の母親と道三の子供
を何故殺すか
理解に苦しむ
0083人間七七四年
2007/10/15(月) 01:44:20ID:0Jd/pPPh0084人間七七四年
2007/10/15(月) 01:54:32ID:/iTdq+PP光綱以下みんな明智光○って言うように
明智氏は必ず名前の冒頭に「光」をおいているから
織田氏自体頻繁に「信」が使われるのは信長のお祖父さんの代からであって
その前まで織田常松とか織田敏定とかそんな名前が多かった
0085人間七七四年
2007/10/15(月) 02:20:25ID:/z8PjG8c>自分の母親と道三の子供
自分の母親?
光秀は小見の方の子供じゃないよ?
0086人間七七四年
2007/10/15(月) 02:29:23ID:/iTdq+PP光綱やら光秀の「光」の一文字こだわらなければならないわけで
明智氏の長男には必ず「光」が使われる
光秀は長男に光慶と言う名を付けている
それ以外にはみんな秀満とか自然丸と名を付けている
光秀は妻木氏だの言われるが信憑
性はあまりないと思うが
武田氏だって河内源氏源頼信が祖だから子孫の名前の
「信」と言う一文字に異様にこだわるだろ?
0087人間七七四年
2007/10/15(月) 02:31:55ID:/iTdq+PP斎藤利治って古見と道三の子供じゃないの?
0088人間七七四年
2007/10/15(月) 02:40:25ID:IvvxD0RSもう一人の腹心溝尾茂朝の実力は如何に?
0089人間七七四年
2007/10/15(月) 03:15:47ID:/VHDBtkaとはいえ、浪人でうろうろしてた前半生、
民政と軍事で死ぬほど忙しかった後半生と
光秀みたいな上司に何十年も仕え続けるってのは、
現代以上の競争社会にあって、
活かせる能力・特徴があったからとしか考えられないが。
家宰みたいな立場で家臣団の調整役だったとか。
そういう調整に、光秀が専心してる余裕はなさそうだし。
0091人間七七四年
2007/10/15(月) 09:18:55ID:/z8PjG8c斎藤利治の方のことを言っていたの?
斎藤利治の母親は不明。
小見の方という説はある。
>>80で
>自分の母親と道三の子供を何故殺すか
と書いてあったけど、本能寺で殺した側に回ったのは光秀だから、
光秀が小見の方の子供と言いたいのかと思った。
斎藤利治は殺された側だしな。
0093人間七七四年
2007/10/16(火) 14:45:43ID:odEJuNwm信長とか政宗は大量虐殺者だから領土を広げられただけ。
0094人間七七四年
2007/10/16(火) 17:41:18ID:fcDXI7Cp0095人間七七四年
2007/10/27(土) 01:23:27ID:Gvp8z6qJ0096人間七七四年
2007/10/27(土) 05:37:20ID:Gvp8z6qJ0097人間七七四年
2007/10/31(水) 23:19:20ID:Fm0ZC0ka関ヶ原の戦いの時に、事故で亡くなったとか。
詳しい人いる?
0098人間七七四年
2007/11/01(木) 09:22:39ID:nCaS8rXa光秀男系子孫の可能性があるね
0099人間七七四年
2007/11/01(木) 09:58:05ID:TRIoT7oM井戸は大和の国人。
遠山と原は、美濃に縁がある。
荒深は光秀の後名「荒深小五郎」かな?
0100人間七七四年
2007/11/01(木) 10:28:18ID:nCaS8rXaそのとおり。
光秀の遺児たちが匿われたという俗説があるのが井戸・遠山・原の各氏。
井戸氏は女婿だし遠山・原は同族だから無理な話ではないかも。
荒深氏は光秀在命中から隠し子が当主になったという話があるね。
0101人間七七四年
2007/11/01(木) 10:50:53ID:TRIoT7oM事故死(溺死)したのは、光秀自身という説もあるそうな。
>>100
お詳しいですな。
井戸良弘の室は筒井順慶とwikiではなってるから、光秀の娘で順慶の養女かな……?
それとも良弘の子、覚弘や治秀の室かな? ネット検索だけじゃ、よく分からないや。
0102人間七七四年
2007/11/01(木) 15:58:08ID:q2k85rCe信長の無理難題を常にこなしてきたんだから
たった・・・たった一度の秀吉の戦いでの失敗で終わったが・・w
0103人間七七四年
2007/11/01(木) 16:05:35ID:M/lSAxJK0104人間七七四年
2007/11/01(木) 17:51:51ID:rDpGjANY>>103もその通りだが、だからこそ、信長の影響力や他将の能力を読み違えた
本能寺の変への「謎」がという名の霧が晴れる事はないよね。
0105人間七七四年
2007/11/09(金) 04:56:14ID:62MxDv7j0106人間七七四年
2007/11/09(金) 10:50:02ID:jkUPF74o【夢】>>415の話をまったり待つスレ【前世】
http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186729847/
0107人間七七四年
2007/11/09(金) 15:38:14ID:Ep2D1PSC0108人間七七四年
2007/11/09(金) 15:48:15ID:sTnoj5yLどの斎藤氏?
0109人間七七四年
2007/11/14(水) 03:22:30ID:Hskxu79+0110人間七七四年
2007/11/14(水) 04:31:55ID:bwhaaf970111人間七七四年
2007/11/14(水) 15:47:06ID:nt0Rszrw0112人間七七四年
2007/11/15(木) 10:04:29ID:FHPF27Li羽柴にとって光秀の命がけの謀反と山崎は皮肉なことにおいしい獲物にしか
なりませんでした 光秀にとって信長退治は不幸の始まりだった。
光秀にとって信長はまずい獲物でしかないわけだ。
0114人間七七四年
2007/11/16(金) 05:09:03ID:Jebs4WLb0115人間七七四年
2007/11/16(金) 05:16:16ID:u1QKdRqv信長と明智はまあまあだけど、秀吉はダメだ。徳川はもっとダメだけど。
0116人間七七四年
2007/11/16(金) 07:00:14ID:Jebs4WLbこいつは異端者だよ
信長秀吉なんて人生の歩む道とか目標とかホントそっくりなんだよね
なんというか明智光秀って奴の人生はそれらと正反対に歩んでいるんだよなぁ
信仰対象が違うというか
信長も秀吉も天下を取ることに必死であった
やり方の食い違いはあるだろうが目標は同じなんだよ
そもそも岐阜の連中なんて戦国武将としては異端だよ
0117人間七七四年
2007/11/16(金) 13:53:40ID:DpfoThnF光秀も信長路線の武将だよ。反乱を起こしたのは権力中枢から弾かれた事と、年齢から来るあせりに過ぎない。
戦国時代は思想信条で動くような時代ではないぞ。リアルな権力闘争の結果だ。
0118人間七七四年
2007/11/16(金) 14:46:02ID:cKAek6Jr0119人間七七四年
2007/11/16(金) 14:46:50ID:cKAek6Jr0121人間七七四年
2007/11/16(金) 15:54:53ID:DpfoThnF秀吉なんて元から権力中枢に入っていないだろ。
織田家の高等政策を決定してたのはすでに信長側近の官僚グループ。光秀は織田家の高等外交に
ずっと係わっていたのに四国でその政策決定グループから弾かれた。
つまりただの武将に格下げされた訳だ。
0122人間七七四年
2007/11/16(金) 17:47:38ID:cKAek6Jr■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています