【対馬】宗氏について語るスレ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/28(木) 13:42:43

対馬の戦国大名である宗氏について語りましょう。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/28(木) 13:44:48

（　／●　ω　●＼　）

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/28(木) 14:09:25

＼(^・O・^)／

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/28(木) 14:14:38

（　･`,_ゝ･´）

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/28(木) 14:25:17

あっ、そう

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/28(木) 17:18:20

( ´ﾟωﾟ｀ )

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/28(木) 17:41:12

顔のたまり場はここですか？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/28(木) 18:29:02

歴史がある家だね。
これに比するのは島津家くらい。

**中野区民憲章** ◆ORWyV99u2Y · 2006/12/28(木) 18:37:03

息子に都々熊丸などというわけわからん名前を付けるような大人になってはいけないよ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/03(水) 07:01:47

しかし、関ヶ原で西軍に与したのによく生き残ったよな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/03(水) 09:52:53

処分するには面倒くさかっただけじゃないの
中央から遠く離れた遠国だし、朝鮮とのパイプがあるのも宗氏くらいだし
そもそも秀吉の朝鮮出兵の際に国書偽造までやってたのに咎めが無かった時点で特別扱いだったんだろう

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/03(水) 14:33:44

江戸幕府の内向的性格にはびっくりするな。
あれほどの大国なのに樺太・千島はおろか
北海道すら中々直轄にしなかった。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/03(水) 15:33:51

戦国時代の宗氏って石高とかどうだったんだろう？
対馬だけにしか所領がなかったし、ほぼ無高に近いだろ。
どうやって兵を養ったかと思う。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/06(土) 01:06:16

貿易収入だったはず

wikiより
土地柄、稲作がほとんど不可能であった為、肥前国の飛び地をのぞくと実質的には無高に近い。
対馬国と朝鮮の釜山に倭館をもち、朝鮮との貿易を生業としていたため、実質的な収入は多かった。
しかし江戸時代末期になると、肝心の朝鮮との貿易がふるわなくなり極度の財政難に陥った。
また、この頃には周辺海域に欧米の船が出没するようになり、この地の守りを重要視した幕府は宗氏を河内国に10万石（20万石説もあり）で転封する計画を立てた。
しかし、宗氏は中世からのこの地の領主という誇りがあり、家臣もこの地に根ざした特殊な生活を保っていたために、せっかくのこの申し出を断ってしまった。

当初は肥前国内一万石を併せて二万石格であったが、幕府は朝鮮との重要な外交窓口として重視し、初代義智以来、対馬府中藩を国主10万石格として遇した

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/10(水) 23:15:21

新風舎から「海峡の虹」という題で、江戸時代の対馬藩の儒学者雨森芳洲の物語が出ています。
江戸時代の対馬のことがよくわかるし、芳洲と新井白石とのやりとりなんかおもしろいですよ。
辺境の島であるのに、私を含め、なんか対馬を愛してしまうのです。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/10(水) 23:20:55

知人に宗さんがいる。本籍は対馬って言ってたから、末裔か？

>>14
家格はそれなりだな。参勤交代とかに金が掛かったろうな。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/11(木) 00:24:08

対馬も韓国の領土ﾆﾀﾞ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/11(木) 00:24:56

http://www.geocities.jp/savejapan2000/korea/k024.html

日本は対馬返還するﾆﾀﾞ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/13(土) 09:04:32

元・高麗の侵略に果敢に抵抗した宗助国一党は皆殺しにあった
島民は手に穴をあけられて船にくくりつけられるという非道な目にあった
その子孫達ってよく大陸とかかわり続けたねぇ。オレなら鎖国ならぬ鎖島するが

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 00:01:21

対馬府中藩は将軍の代替りごとに朝鮮国より派遣された朝鮮通信使の国内滞在中の接待約を幕府より任されていたため参勤交代は特例で免除されていた。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 00:02:44

↑の理由により参勤交代の負担が大きかった藩は鹿児島の薩摩藩か対馬府中藩と共に離島に置かれていた長崎の五島福江はんであったと推測される

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 00:10:14

対馬は山がちで米も殆ど採れず、米は本土部分の藩の飛び地でわずかに採れていただけ、だから朝鮮との貿易なしでは藩政を維持できなかった。対馬藩は国書を偽造して朝鮮との国交回復するという荒技をあっさりとやってのけたのだ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 00:20:03

対馬市の宗家は美津島町鶏知甲に一軒あるだけ、ちなみに日本全国に約1263軒ある宗氏のながで対馬府中藩主の宗氏と関係があるのは全体の5％以下である（某苗字辞典参照）

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 02:10:05

株式会社クボタにいた宗専務は子孫だと言ってた。
談合の責任とって辞めたけどね。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 06:13:54

わたしは宗氏が朝鮮だったとする『宗氏朝鮮人説』を支持いたします。しかしただこの説は対馬が韓国領だと示しているのではなく、あくまでも対馬は日本固有の領土です。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 08:17:52

むしろ百済系の可能性のほうが高くないか
現在の朝鮮人系の祖先に大陸から追い出された百済人は大量に移入してきていた
日本の歴史中の朝鮮系といえばこっちだよ
つまり日本人＝朝鮮系とするのなら、今の朝鮮人とは千年単位での仇敵同士

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 10:38:28

確かに宗氏は現在の朝鮮民族の中でも百済の住民であったそうです。それは日本・百済の連合軍が唐・新羅の連合軍に破れた白村江の争いに破れた際朝鮮半島を追われ対馬にに逃げてきた人間の子孫だからです。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 10:55:52

そもそも対馬住民の殆どが元寇襲来後、朝鮮半島から移住してきた住民である、その後も朝鮮出兵の際に朝鮮より連れてこられた職人も多くいる、この際きた職人が紫式部が石山寺にこもり源氏物語を書く際に愛用したとされる若田石硯が生まれた

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 10:57:26

>>28
志村ー！時系列時系列ー！

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 11:11:43

上記の若田石硯の記述はは私の勘違い源氏物語が書かれたのは平安時代、元寇・朝鮮出兵は安土桃山時代だから間違い

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 12:06:16

>>30
志村ー！さらに時系列時系列ー！

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/22(月) 09:42:20

朝鮮が実力で支配しようとしてきたら、軍事力で撃破
一方で貿易のためにはちゃっかり官位貰って両属状態を保つ
巧みな処世術

**人間七七四年** · 2007/02/28(水) 20:24:30

秀吉が九州に来るまで独立独歩だったの？

**人間七七四年** · 2007/03/01(木) 03:20:53

知り合いの宗さんは教師やってた

**人間七七四年** · 2007/03/01(木) 16:01:43

マラソンの宗兄弟はなにか関係あるのかな？

・・・年がバレるとか言うなよ

**人間七七四年** · 2007/03/04(日) 20:43:53

対馬の豪族・阿比留気に伝わる阿比留文字（また日文（ひふみ）とも）
がハングルの起源だとする説が存在する。
↓
「ハングル」は日本人によって作られた？
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/html/history/honbun/han-gul.html

**人間七七四年** · 2007/04/05(木) 13:11:20

宗氏はいつ頃まで朝鮮に帰順していたのでしょうか

**人間七七四年** · 2007/04/05(木) 17:30:40

正確に言えば嘉吉三年～明治二年まで。要は宗氏が対馬の主権を放棄するまで。まあ日本とダブってたから、あくまでも。

**人間七七四年** · 2007/04/28(土) 17:00:20

今の宗家は普段遊び暮らしていて金が尽きると蔵をひとつあけて
中身をうっぱらってまた放蕩三昧という生活をしているらしい。
歴史的に貴重なものも多いので普段もただで公開しろと
歴史学者の人が言っていた。

**人間七七四年** · 2007/04/28(土) 17:10:45

安芸守護職宗孝親は無関係なん？

**人間七七四年** · 2007/05/30(水) 17:57:07

**人間七七四年** · 2007/06/27(水) 21:08:23

たしか明治に宗の家老樋口鉄太郎が朝鮮へ行かなかったっけ？

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/03(火) 19:58:40

朝鮮貿易に、すでに滅亡した大内や少弐、はたまた将軍足利義昭の名まで出して、
莫大な富を得ていたというのは事実かね？

**人間七七四年** · 2007/07/03(火) 22:41:39

足利義昭までは知らないが
大内、少弐の名前を出してその代行という名目で朝鮮と貿易していたのは事実
宗自身は少弐の陪官だから直接貿易できる権利がないからね。

『中世国境海域の倭と朝鮮』長節子著　に宗氏の貿易については書いてあるから一読お勧めする
（ただしかなり難しい論文）

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/03(火) 23:01:15

>>44
なるほど、良く分かった。
なんかの本で、偽大名を語った偽貿易がばれるのを恐れ、
秀吉の朝鮮出兵命令を最後まで渋った、という話を読んだのだ。

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 00:35:34

大内、少弐どころじゃなく、いろんないろんな“偽使”を派遣して交易に勤しんでいたよ。
実在しない西国の領主から、蝦夷の王（マジ）まで。

ttp://www.jkcf.or.jp/history/2/1_1_1tashiro_j.pdf
慶大の田代教授他が様々なタイプの偽使についてまとめている。
やはり長節子氏の研究はエポックメイキングらしく、たびたび肯定的に引用されている。

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/07/05(木) 01:04:10

しかし朝鮮も気付かなかったんだろうか。

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 02:27:52

>>47
46のリンク先に“朝鮮王朝の偽使対策”が載ってるがな。
ご多忙かもしれんが、インデックスぐらいみてみてよ。

ちなみに、夷千島王･遐叉を騙った偽使については、
十数年前まで「安東政季が送ったホンモノ」という説も有力だったが、
長氏らの研究によって論破された形だ。

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 12:03:25

>>46の紹介してくれたリンク、おもしろいね。
韓国側の学者が必死に「真使説」を主張しているところに苦笑。
真使じゃないとウリナラ史観的にはまずいんでしょうな。

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 14:08:21

まあ、“史実”というのはひとつなんだろうが、
立つ場所を変えるとプリズムのようにいろんな見え方をする・・・ということだよね。
蝦夷千島王についても、安東政季説を展開したのは海保嶺夫氏のような中世北方史の人だし。

ともあれ、国際交流史・通交貿易史において（宗氏研究とも不可分）、
日韓の学者が同じテーブルについて話し合うのは必要なことだと思うよ。

戦国期から少し遡るけど、同じフォーラムで橋本雄北大准教授（現在）が
室町期の「朝鮮国王使」について論じているのだが、
発表後の討論（P186～）も白熱していて興味深い。
ttp://www.jkcf.or.jp/history/2/1_2_2hashimoto_j.pdf

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 16:18:08

ニセ者だとうすうす判っていても、
キレられて倭冦化されるのがイヤだから
それなりの扱いをしたわけか

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 17:18:14

>>50
白熱してると言うより
全　く　か　み　合　っ　て　無　い　というか。。。

第一回日韓歴史研究委員会に参加したある教授が
　「・・・たとえば意見が対立しますね。日本側の研究者が「資料をご覧になってください」と言うと、韓国側は立ち
　上がって、「韓国に対する愛情はないのかーっ！」と怒鳴る」
　「さらに「資料を見てくれ」と言い返すと、「資料はそうだけれど」とブツブツ呟いて、再び「研究者としての良心は
　あるのかーっ！」と始まるのです」
　「民族的感情を満足させるストーリーがまずあって、それに都合のいい資料を貼り付けてくるだけなんですね・・・」
。。。と、ぼやいていたが。

ホントだったんだね('A`)

**人間七七四年** · 2007/07/06(金) 00:12:19

>>52
あなたが>>50のリンクから何を読み取ったのかは謎だし、
どの教授の体験談（ウソとは言わないが、ずいぶん誇張されている）を聴かされたのか知らないが、
このケースで議論が“かみ合っていない”のは、若き橋本先生の言葉足らずが主因だよ。
本人がP182で言及している通り。（少なくとも、韓国側にはうまく伝わっていない）

●当時の室町殿＝日本国王・足利将軍が京洛にあって独自の（公家的な）“華夷思想”に耽溺していた点
●室町幕府は国王使を“朝貢使節のように”演出したがったが、現実には朝鮮側に朝貢の意図はまったくない点

――これらを効果的に強調しておけば、討論の出発点は違っていた。

**人間七七四年** · 2007/07/06(金) 04:09:40

>>50
北海道や東北の歴史を研究している学者は、
｢蝦夷の王が自前で交易していた｣と考えたがるということ？

**人間七七四年** · 2007/07/06(金) 20:00:57

>>54
日本史学においてそういう傾向は、このテーマに限らずあると思う。
でも、高橋公明説や海保説がそういった願望だけに引きずられたものとも言いきれない。
海保著の「中世の蝦夷地」などを読むと、当時定説と認められつつあっただけの説得力はある。
>>46のリンクP13～P14の長節子説がそれ以上に優れて正確で説得力があった・・・ということ。

**人間七七四年** · 2007/07/09(月) 19:14:51

邪馬台国を、関西の学者は畿内と言い、九州の学者は九州と言うのと一緒ですか

**人間七七四年** · 2007/07/16(月) 15:54:33

畿内といってるのは京大閥で
九州といってるのは東大閥です

**人間七七四年** · 2007/07/16(月) 23:27:59

なんか、大内氏って将軍家なみの扱いみたいね＞＞於李氏朝鮮

**人間七七四年** · 2007/07/17(火) 10:13:57

多々良→大内に百済出身説があったよね

**人間七七四年** · 2007/07/19(木) 23:29:52

昔の同級生に分家の末裔がいたなぁ
系図見に大学教授が来てた様な家だったから間違いないと思うが…
何で奈良県民だったんだろう…

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**人間七七四年** · 2007/07/30(月) 06:57:57

>>60
分家は島を離れる習わしがあるって、聞いたことが。

**人間七七四年** · 2007/08/09(木) 19:45:43

>>58
朝鮮における少弐氏の扱いは“日本巨酋”“倭巨酋”で、野蛮人の親玉的な扱い。
それと比較すると、“大内殿”は確かにVIP扱い。
対朝鮮の外交主体として、室町殿と双璧をなす存在だったと言える。

**人間七七四年** · 2007/08/12(日) 19:51:22

将軍が別格なのはともかく、
なんで李朝が少弐より大内を厚遇するのかわからん。
大内がゴリ押しして高い官位を得るまでは、
名目上は少弐が太宰府の責任者なんでしょ？

**人間七七四年** · 2007/08/12(日) 23:08:18

つ　大内は半島起源（おそらく詐称だが）

**人間七七四年** · 2007/08/16(木) 09:05:58

「大内氏の始祖伝説は、朝鮮との交易を円滑に進めるための騙り」
･･･という説は以前から根強かったが、昨今では朝鮮出自説が有利な印象を受ける。
多々良浜に上陸したのが琳聖太子(百済聖明王の子)というのは虚構だろうけど。

**人間七七四年** · 2007/08/19(日) 02:41:18

武家が朝鮮起源てのは、その土地との結びつきからしてあり得ないのでは。
天皇家以上に無理な気が。

**人間七七四年** · 2007/08/19(日) 02:47:32

対馬には多くの昔からの家系、習わしが残っている（赤米の儀式とかは一説には奈良時代から）。
また、山がちで山中に逃げ込めばまず捜索は不可能。木や草の茂り具合、道の「無さ」とか。
だから、元寇で大勢が殺されたとかは不審が残る。
それほどの住人の交代は無かったと思うけどね。
ただし、壱岐は別。平地だから殺されまくったはず。

**人間七七四年** · 2007/09/03(月) 19:31:41

>>67
渡来人が始祖の土豪(→武家)の例なんて無数にあるのでは？
長宗我部氏もそうじゃん

**人間七七四年** · 2007/09/06(木) 15:23:19

>>69
wikiじゃ、
>長宗我部氏の祖先については蘇我氏の子孫[1]、中国秦王朝の始皇帝の子孫と称する秦河勝の後裔など様々な説があるが、もとは土佐の在地豪族。
となってるけど。
ほとんど伝説の類じゃないの？

**人間七七四年** · 2007/09/06(木) 15:30:41

蘇我氏の子孫であるかは別として、
蘇我氏とゆかりがあっても不思議ではない＞長曽我部
むしろ長曽我部という名字を持ち、渡来人の子孫を名乗る伝説は面白い

**人間七七四年** · 2007/09/06(木) 20:30:56

鎌倉後期になると、出自のはっきりしない“武家”の台頭が顕著になる。
得宗権力が鎌倉ゆかりの御家人(元をただせば北条一門と同格)を意図的に軽んじ、
得宗の意のままになる陪臣(身分は高くない)＝御内人を重用したのが主因。
代表的な得宗御内人のひとり・安東蓮聖も、“出自があやふやな実力者”の一人。
港湾都市開発のスペシャリストとして台頭し、“有徳人となった御内人”の代表例。

実力者が身分に関係なくのし上がれる(可能性がある)社会をもたらしたのは鎌倉(得宗)政権で、
そんな土壌で台頭した名和氏や楠木氏・赤松氏らが鎌倉幕府を滅ぼす主力になったのはなんとも皮肉。

脱線してしまいましたが、南北朝期～室町期にもなると、
武家の出自の正統性なんてものはずいぶん曖昧になっていると。
大内氏の始祖が多々良浜に上陸して土着した渡来人であっても何ら不思議ではないと思われます。

**人間七七四年** · 2007/09/06(木) 21:50:02

>>72
不思議ではないかもしれんが･･･
大内＝朝鮮起源を裏付けてはいないよね

**人間七七四年** · 2007/09/06(木) 22:36:04

大内は明との交易では、支那起源名乗ってるがな。

**人間七七四年** · 2007/09/07(金) 07:18:30

鎌倉の御家人も結構出自があやふやだけどな

**人間七七四年** · 2007/09/08(土) 21:00:12

出自を何かに装う、というのは徳川氏はじめいくらでも例があるとして、
実際に、どこかの地域・職域で力を持ちのし上がるためには、
その地域なり関係者なりの支持が必要でしょう。

純粋な武家の場合、どこぞの土地の支配者からしか生まれてないわけでしょ、平安後期から鎌倉では。
著名な血筋を除いては、彼らの本当の始祖なんて分かるわけもないし、知る必要もなく、
どこに所縁を求めようと勝手なんでは。実態とは無関係だと思う。

**人間七七四年** · 2007/09/08(土) 21:17:13

対馬関係では、宗氏の前の支配者、阿比留氏の実際の出自がはっきりしないらしい。
一般には、千葉の安蒜氏だとか言われているが怪しいとか。

**人間七七四年** · 2007/10/09(火) 22:13:45

あげ

**人間七七四年** · 2007/10/26(金) 09:16:00

鎌倉御家人の正統性というのは、
幕府創業→安定に功があったかどうか、であって、
血統的な由緒じゃないよね

**人間七七四年** · 2007/10/26(金) 13:25:34

安東蓮聖のばあいは…
津軽の安東･安藤氏と関係があるかどうかで
出自が取りざたされているような気が

７３ · 2007/11/06(火) 19:02:30

>>66
百済王族末裔説って大内スレでは確証ナシから進展しないが…
根拠はあるの？

**人間七七四年** · 2007/11/11(日) 19:08:33

NHK教育必見age
ttp://tv.yahoo.co.jp/bin/search?id=96964735&area=tokyo

**人間七七四年** · 2007/11/11(日) 19:15:23

NHKのオフィシャルも貼っとこ。連投すんません。
学者、誰が出演するのか判らないHPって･･･
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html

慶大の田代先生ならいいんだけど。

**人間七七四年** · 2007/11/11(日) 21:17:44

朝鮮出兵での５０００人の軍役は過大杉
どうやってかき集めたのだろう？

**人間七七四年** · 2007/11/11(日) 22:19:01

>>20
大抵の大名が隔年参勤のところを
宗氏は３年１勤で参勤交代してる。
他に遠隔地の大名で蝦夷地の松前氏は６年１勤。

**人間七七四年** · 2007/11/11(日) 23:12:38

>>83
たいへん有意義な番組ですね。
こうゆうネタで90分てすごい。

**人間七七四年** · 2007/11/11(日) 23:29:56

余り新味のあるネタ無かった　(´･ω･`)

**人間七七四年** · 2007/11/11(日) 23:32:36

あ、送信してしまったorz

>>83が気になっていた先生は
東大大学院教授の吉田光男氏と後名前見損ねたがｗ女性の学者らしい人　合計２名
資料提供者として仲尾宏とか姜在彦とか

83 · 2007/11/12(月) 01:13:16

>>88
田代女史だったよ。近世日朝関係史の第一人者だね。
録画してまだ見てないが、楽しみだ。

**人間七七四年** · 2007/12/10(月) 04:13:58

>>81
百済の王族云々は虚構だと思いますよ。
でも、私的見解では、出自が朝鮮なのは動かしがたいのではないかと思う。
多々良浜上陸の伝説から大内氏滅亡までいくつかのファクターがあって…
それらを客観的に分析すると｢間違いなさそう｣という結論に達するのだが。

**人間七七四年** · 2007/12/10(月) 19:16:04

>>90
論拠をぜひ

９０ · 2007/12/12(水) 00:06:58

>>91
ずいぶん興味があるみたいだが、
“戦国時代”とも“宗氏”とも微妙にずれるのではないかと思って。
自分の知っていることは書きこみたい気持ちもあるのですが。

**人間七七四年** · 2007/12/14(金) 19:28:48

べつにかまわないと思うけど。
過疎ってるし、
まったく無関係ではないし。

**人間七七四年** · 2007/12/21(金) 11:18:25

今週の『歴史が動いた』は宗氏も絡んでいたのだが、ここ延びないねぇ(´･ω･`)

>>90=>>92
日本史板にも該当ｽﾚがないようだし、ここでいいんじゃない？

**人間七七四年** · 2008/01/07(月) 21:40:57

>>82
国書偽造を室町の頃から家ぐるみでやってたとはｗ

**人間七七四年** · 2008/01/12(土) 21:42:06

【韓国】「ツシマ」の語源が韓国語であることからも、大昔から対馬がウリの領土だったことは明白
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1200139164/

**人間七七四年** · 2008/03/03(月) 20:25:44

宗氏は戦国時代に他大名と合戦したことがあったの？

**人間七七四年** · 2008/03/03(月) 22:54:53

>>97
敵は倭寇ぐらいじゃね？

**人間七七四年** · 2008/03/03(月) 22:57:48

九州にちょっかい出したときに龍造寺とか
いちおう少弐氏の後見人になっていたと思う＞宗氏

**人間七七四年** · 2008/03/04(火) 01:31:22

15世紀の宗氏は足利将軍家の陪臣、朝鮮王朝の外臣と両属してたみたいだ
1420年将軍家の陪臣で対馬島守護宗貞盛は朝鮮に使者時応界都を遣わして
朝鮮国内州郡の例で対馬の州名を定め、印信を賜ることを朝鮮王朝に請願
これにより朝鮮王朝は対馬を属州とすることを決め、1421年宗貞盛の使者仇里安は印信を受領
1461年宗成職は特送秦盛幸を遣わして対馬は朝鮮の東藩であることを表明
1474年宗貞国は特送宗茂勝を遣わし、対馬が朝鮮に属し、臣下であると述べた

朝鮮王朝から印信を受けたということは朝鮮王朝の外臣に任ぜられたことになる

**人間七七四年** · 2008/03/04(火) 08:17:36

龍造寺氏と宗氏って合戦したことあったのか？

あったとしても小競り合い程度だろうけど。

**人間七七四年** · 2008/03/05(水) 20:08:01

壱岐島や隠岐島の単独スレッドさがしたが、まだないみたいだな。

戦国時代といっても離島の勢力者はそれほどは戦をしなかったんだろうか。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 01:00:15

こういうスレならあるけど
　離島の戦国武将スレ
　http://hobby10.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1203112148/l50
やっとこさ16レス付いたところ
壱岐島とか隠岐島とか単独スレなんてとてもとても

宗氏のライバルといえばあのアイドルと同名でこの板でも話題になったｗ阿比留氏だが
戦国時代に突入する前に決着付いていたような

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 10:47:28

>>102
1418年対馬の時羅次郎は明の浙江を襲撃し、掠奪した陳仏奴を妻とし、夫の符旭
を奴とした

**人間七七四年** · 2008/03/08(土) 19:20:02

宗氏は明と講和の際、
適当に相手されたからぶちギレて
戦場で明軍に真っ先に突撃したんだっけ？

**人間七七四年** · 2008/03/08(土) 20:28:30

“宗氏”はまともだと思うけど
外交に関しては室町から幕末に至るまで日本で最も通じている大名家でしょう
なにせ交易が年貢米に代わる利益なんだから
暴走したのは対馬の倭冦でしょ
それに宗氏の場合、脅威はむしろ商売仇の博多の勢力

**人間七七四年** · 2008/03/15(土) 11:10:19

宗氏と(後期)倭寇って、イコールではないとしても≒(ニアリーイコール)な関係なんだが…

**人間七七四年** · 2008/03/20(木) 03:05:35

この宗氏ってのは元々日本人なのか？それとも朝鮮人が対馬に
住み着いたのか？そもそも惟宗氏がなんで宗になったのよ？

**人間七七四年** · 2008/03/20(木) 06:01:57

実は生き残って落ち延びた安徳天皇の子孫という説もある。

**人間七七四年** · 2008/03/20(木) 22:13:41

たとえば、横山さんという名字のヒトが中国に長期間滞在すると、
最初の半年ぐらいで横さんと呼ばれるようになる。これ、あちらに馴染んだというサイン。
（で、もっと長く滞在すると、黄さんになる）

中華＝漢族は原則として姓は一文字で表す。
例えば耶律氏、愛新覚羅氏などの長い姓は出自が漢族でないことの刻印となり、
明のように本家･漢族が治める中華帝国の下では、夷狄として軽侮される。

宗氏がかつて惟宗氏だったとするなら、宗氏と簡略化したのは、
東アジア社会～実質的には朝鮮～を意識しての現実的な選択だと思われる。
小中華を自認する朝鮮・・・つまり、「最高の存在である中華」の次位に自らをランクし、
他の夷狄を蛮族として蔑視する朝鮮とつきあっていく上で、蛮族の刻印である二文字姓はプラスにならない。

日本の他の公家や武家には、名字（源平藤のような本姓ではない）を簡略化する習慣はない。
例えば万里小路氏は万氏にならないし、小笠原氏も笠氏にはならない。
宗氏のおかれた“境界的領域の領主”という立場の特異性を思わせる一件だね。

**人間七七四年** · 2008/03/21(金) 19:00:58

>>110
もし知っていたら、
>>96に書かれていることがホントかどうか教えてください

**人間七七四年** · 2008/03/22(土) 18:27:29

>>111
つしま＝津の島
…で、古代より海上交通の要地だった、という意味だと思いますよ。
ご存知の方も多いだろうが、古事記には“津島”と表記されている。
考古学者の森浩一先生は、日本海の“津の島”が対馬なら、
太平洋の“津の島”が神津島ではないか…とたびたび書いておられる。
神津島の場合は火山（阿蘇のように、信仰の対象になりうる）を伴うので｢神の津の島｣だと。
旧石器時代から神津島産の黒曜石が日本列島中に分布していたことや、
同じ伊豆諸島に“みやけ”島があることなどを考えると、たいへん説得力があると思います。
大昔のわれわれのご先祖は、想像以上にたくましく海を往来していたんですね。

**人間七七四年** · 2008/03/23(日) 12:50:09

つまり由来は日本ってことね

**人間七七四年** · 2008/03/24(月) 07:59:40

歴史の授業で何故か宗氏が一番印象的なんですよね。
そんな僕ってやっぱ変ですか？
儚さを感じるんですよね・・・・。
歴史の先生の語り口調が哀愁に満ちていたので
余計に傾倒してしまったのかもしれないです。

**人間七七四年** · 2008/03/24(月) 21:04:30

河内國内に20万石格で転封か。受けりゃよかったのに。江戸時代のいつ頃のぼった計画なんだろ

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 06:25:05

相馬氏なんかもそうだけど
先祖代々ずっと同じところに定着している大名は
動きたがらないよね。

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 09:55:24

>>116
ですな。
鎌倉時代から武士は「一所懸命」で生きてきてる。
そのころからの歴史のある武家は
下克上で転勤多数の成り上がり武士と異なり土地に対する執着も深いので
動きたがらないのも当然でしょう。

宗氏の場合は支配体制に一種の奴隷制度を組み込んでいたので
そういう習慣が当然ない畿内方面への転封なんてはなから無理だったようだが。

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 19:12:28

この宗氏の子孫は先生やってるよ

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 23:40:27

>>112
なんで津島が対馬になったの？

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 23:45:20

>>119
「馬」韓に「対」する「島」というのを聞いたことがある。

**人間七七四年** · 2008/04/03(木) 23:16:31

>>110
境界的領域の特異性現代版ですね
ttp://www.asahi.com/life/update/0402/SEB200804020002.html

**人間七七四年** · 2008/04/04(金) 05:02:19

>>121
うわ･･･
これ、払いすぎたぶん還ってくるのかな？

**人間七七四年** · 2008/04/05(土) 12:15:10

>>110
万里小路や小笠原は名字、惟宗は姓。
清原姓の者が「清」を名字とすることはある。

**人間七七四年** · 2008/04/05(土) 13:06:03

のちに平姓を自称するんだから宗の場合の惟宗は名字じゃないの？

**人間七七四年** · 2008/04/13(日) 18:33:54

>>110
司馬氏や夏侯氏・諸葛氏は何人だ？

**人間七七四年** · 2008/04/13(日) 18:41:30

ttp://ziza.ru/2007/07/06/devushki_topless_na_pljazhe_20_foto.html

もし男子自衛官がいない時に対馬で、
暑さに耐え切れなくなった女性自衛官がこの写真の
ような格好を韓国人の前でしていたら、
どうなったかな。

気の毒だが犠牲になってもらおう。

**人間七七四年** · 2008/04/13(日) 23:46:01

>>125
>中華＝漢族は原則として姓は一文字で表す。

原則←読める？意味が分かる？w

**人間七七四年** · 2008/04/17(木) 16:03:32

そもそも、惟宗→宗だって怪しい。
早田氏(そうだ)の対朝鮮用表記が宗だった、という説もある。

**人間七七四年** · 2008/04/19(土) 13:08:33

＞司馬氏や夏侯氏・諸葛氏は何人だ？

シバとショカツは頭いいからユダヤ人かもしれないぞ。

**人間七七四年** · 2008/04/19(土) 13:36:50

『韓国より10万人あたりの強姦件数の多い国』

http://ms-t.jp/Statistics/Data/Crimerate2.html

　　犯罪率統計-国連調査（2000年）

　　　ソートタブを表示する　　←を押す

　　　（強姦の上の）高い　　←を押す　

　国名　　　強姦（件/10万人）
　南アフリカ共和国　 123.85件　スワジランド　　　 121.24件
　オーストラリア　　 81.41件　セーシェル　　　　 78.79件
　カナダ　　　　　　 78.08件　パラグアイ　　　　 57.35件
　ジャマイカ　　　　 49.53件　ジンバブエ　　　　 44.18件
　ドミニカ国　　　　 32.88件　米国　　　　　　　 32.05件*
　アイスランド　　　 25.98件　バルバドス　　　　 25.47件
　パプアニューギニア 25.24件　ニュージーランド　 22.48件
　英国　　　　　　　 16.23件　フランス　　　　　 14.36件
　スペイン　　　　　 14.34件　メキシコ　　　　　 13.33件
　韓国　　　　　　　 12.98件

　残りを見るには、
　http://www.heiwaboke.net/2ch/unkar02.php/human7.2ch.net/wom/1188622132
　　【女の敵】痴漢・強姦魔撃退について語ろう【最強】
　　　　346.～348.

**人間七七四年** · 2008/04/20(日) 01:18:23

諸葛はともかく、司馬と夏候は官位･役職が姓に転じたんじゃないの？

**人間七七四年** · 2008/04/20(日) 15:54:00

今週の新潮の「対馬が危ない」（保存推奨）

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673653270797.9TzM0m

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673816170486.faqfSq

http://www-2ch.net:8080/up/download/1208673943840258.RSSMDk

**人間七七四年** · 2008/04/29(火) 15:32:09

後期倭冦ってほとんど外国人だろ？

**人間七七四年** · 2008/04/29(火) 18:02:20

当時は外人選手枠がなかったからな。

**人間七七四年** · 2008/05/03(土) 04:00:19

>>133
じゃ、前期倭寇は？

**人間七七四年** · 2008/05/07(水) 13:36:27

前期倭冦は松浦党だろ

**人間七七四年** · 2008/05/07(水) 16:01:31

あやや党

**人間七七四年** · 2008/05/10(土) 01:29:30

中･高の日本史で教わるようないい加減な仮説をずっと信じてる人が多いんだよなあ・・・

**人間七七四年** · 2008/05/17(土) 03:52:02

前期倭寇は、実態は当時九州を席捲していた南朝勢力だという説が有力だね。
後期倭寇は、ひとくくりにできないぐらい多様だし、時間的経過にともなって変質もしている。
>>133のような“外国人が主で、日本人はごくわずか”みたいな単純な話でもないんだけど。

**人間七七四年** · 2008/05/17(土) 19:10:54

wikiにはそう書いてないがなあ。
wikiが絶対とは言わんけど。

**人間七七四年** · 2008/05/17(土) 21:32:20

１５世紀初期に倭冦により朝鮮人はさらわれ、被虜人とされた
被虜人の送還を朝鮮側は幕府に求め、同時に倭冦を禁圧するよう要請してきた

宗貞茂はそれとは別に朝鮮と独自に通交して倭冦禁圧を約し、当時、対馬倭冦で
有力だった早田氏などのもとから朝鮮人の被虜人を取り返し送還し始めた
宗氏が朝鮮と通交を求めたのは九州探題少弍氏の弱体化と対馬人口の減少のため
ではないかと
対馬では有力な産業がなく、倭冦になるか無断で朝鮮に移住するかする者が少な
くなかった
倭冦で朝鮮側に投降してそのまま朝鮮に住みついた者は「投降倭人」と呼ばれ
生活苦などで朝鮮に帰化した対馬島民は「来投倭人」と呼ばれいた
宗氏は朝鮮との友好関係を築き、対馬を発展させるため、朝鮮との交易、来投倭
人の対馬送還を実現させ、宗氏の禁圧により対馬倭冦も下火になった

**人間七七四年** · 2008/05/17(土) 23:35:48

>>141
少弐氏が鎮西の探題になったことは一度もないですよ。
少弐は王朝の官位が姓に転じたもので、探題は幕府の役職。
鎌倉幕府の任じた鎮西探題は一貫して北条一門から、
室町幕府の任じた九州探題は、戦国期に名誉職として形骸化されるまでは足利一門から出ています。

**人間七七四年** · 2008/05/18(日) 02:33:52

>>142
ごめん、ごめん勘違いしてました
九州探題である渋川氏に対抗していた筑前守護少弍氏とその守護代宗氏の関係が
少弍氏の弱体化により揺らぎ、宗貞茂の時代に対馬に定着したので朝鮮との関係
は宗氏の立場、特に経済的立場上強化せざるを得なかったということでしたね

**142** · 2008/05/18(日) 16:02:27

>>143
うーん、いろいろ勘違いしているようなんだけど・・・
まず、人間と米の略奪を目的とした、いわゆる前期倭寇の最盛期は、
1350年～1390年、つまり14世紀後半です。（特に激しくなったのは1372年～）
14世紀末～15世紀前半には、『朝鮮王朝実録』(世宗)に“倭賊が猛威を振るったのは過去のこと”と記述があるように、
倭寇の活動は下火になっています。これには九州の政情が反映されていて、
南朝の征西府(懐良・菊池軍)を北九州から追い払った探題・今川了俊が、高麗からの倭寇禁圧要請に応えたためです。
今川了俊の倭寇禁圧と、倭寇に略取された高麗人を本国に送還する事業には、
大内義弘の協力が大きかったことが『高麗史』に明らかです。
この直後に興る李成桂の朝鮮王朝が、大内の倭寇禁圧への尽力を高く評価していたことが『朝鮮王朝実録』で判ります。
結果、探題･了俊と大内の対朝鮮通交（それに付随する貿易）への優位が確立するわけです。
これは、大宰府の事実上の長官として、朝鮮貿易の利を得ていた少弐氏にとっては打撃だったでしょう。

**人間七七四年** · 2008/05/19(月) 04:55:13

>>144
つまり、了俊が北九州に入ったことで倭冦がおさまったから
倭冦の正体は了俊に追われた南朝だと？

**142** · 2008/05/19(月) 23:53:22

>>145
それも大きな判断材料ですが、それ以外にもいくつか、
そう判断せざるを得ないファクターがあるんですよ。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 02:52:04

外国人に地方参政権が認められるようになると、対馬は韓国に併呑されるのか。
民主党も罪なことをするな。

**人間七七四年** · 2008/05/23(金) 16:41:29

宗氏の現在の当主は教員との説があるな。

**人間七七四年** · 2008/05/24(土) 11:33:42

>>144
いやむしろ14世紀末～15世紀初めに被虜人の朝鮮への送還件数や送還人数は激増
している（『中世日朝海域史の研究』関周一著 P38の表２）
確かに16世紀には被虜人の送還は激減し、宗氏以外では見受けられなくなる
しかし（後期）倭冦により朝鮮人や中国人が拐われ被虜人となるのは少なくない
ではなぜ被虜人の送還は激減したかと言うとかつては被虜人の送還により西国領
主や商人はそれと引き換えに通交権や買い戻しの利益を得られたが、16世紀にな
ると対馬に通交権が集中し、見返りの利益が得られなくなったため、送還ケース
が激減した（『中世～』P49）
被虜人は日本に拉致された後は内地の農地の奴卑としてではなく、海港近くで奴
卑として使役されていた（『中世～』P25～30）
中には五島に拉致された朝鮮人は当地に朝鮮人の被虜人が多数おり、彼等共々、
「南蕃国」に転売されたところ、明へ脱出に成功して朝鮮に帰国し報告されてい
るものもある（『中世～』P50）

**142** · 2008/05/25(日) 11:26:04

>>149
あのさ、前期倭寇の最盛期は、送還の最盛期とイコールじゃないでしょ。
征西府（懐良）が大宰府を失った1372年から、
懐良から征西将軍を継いだ良成親王が宇土･川尻の拠点を失った1390年までが、
前期倭寇の略奪の最盛期。
征西府の没落に替わって本格的になったのが、征西府に勝利した探題・今川了俊によって、
倭寇に掠取された高麗人を送還する事業。
だから、あなたの引用した>>149の上２行は間違っていないよ。確かに14世紀末に送還は激増しているから。
ただ、高麗人の送還が激増した時期は、前期倭寇が略奪をほしいままにした時期が過ぎてから来るんであって。

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/01(日) 14:40:36

前期倭寇は１４１９年の応永の外寇により勢いは完全に衰えた
以後は１５５１年の勘合貿易停止により始まった後期倭寇になる
しかし前期～後期倭寇間にも過渡期的中期倭寇と呼べるであろう倭寇があった
前期倭寇が主に日本人により行われ、掠奪、奴卑の拉致を目的にしただけの単純
な海賊行為で１３７０～９０年頃が最盛期
中期倭寇は極めて件数はひくくなるが、海賊行為をしつつ密貿易を行い始める
これは１４１１年の勘合貿易停止が関係している
１４３２年の勘合貿易復活により中期倭寇も衰える
しかし１５５１年に勘合貿易が再度停止されると後期倭寇が始まる
前期倭寇との違いは構成員の７～８割は中国人であり、目的地は完全に朝鮮から
明にシフトされ、海賊行為より禁制の軍需物資の硝石、硫黄の密貿易を主とする
ようになる

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/02(月) 09:18:33

で、前期倭冦は南朝ってことでいいの？

**人間七七四年** · 2008/06/12(木) 02:21:27

　　(´｀､　　ｒ┐　 ,-、　　　　 /´)　　 /７　　　,ｒ―､
　　＼ヽ、ﾉ ( .＿ｊﾉ-‐'''''''''''''､ {._,, -'´ ←--‐'_,..-''´
　　　　 `ー''¨`┬'´　　　　　　 !こｒ''ヾ´￣｀¨¨´
　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　 ',
　　　　　　　 ,'ｒ'''''　 o　　-‐‐､　　　_　|
　　　　　　　 |　__　　　　__ 　 '　　ｒ'-｀ｊ
　　　　　　　ﾞ;. (9` ; 　ｲ9T 　　 :!iり:'
　　　　　　　ｒ　_´ (　　 ´　　　　'ｒ;/
　　　　　　　 ', i卅h←ﾅ　　　　､ｊ|_
　　　　　　　　`! Y ）こ　　　_,,..ィ`='-.,>、
　　　　　　　　;ﾀミヨﾞ'ﾆﾆ ''"∠-'´,ｒ彡 "` .
　　　　　　　ｆ !　　ｊ　　　 ///　,　` ､　　 }
　　　　　　　　､　 ,ｒ‐　／ｒ'/|''"　　　!_,.-'
　　　　　　　 `" ':,／,ｒ',ｨ川　　　 _ﾊ

**人間七七四年** · 2008/06/13(金) 13:30:42

対馬が焼き払われて甚大な被害が出てるのに、条約で朝鮮に被官してるからなあ。対馬は災難だよ。対馬の事情を鑑みない中央もアレだし。

**人間七七四年** · 2008/06/13(金) 19:05:09

>>154
倭冦に家族を拉致されたり、掠奪された朝鮮人の方がよっぽど多いのにそれはな
いだろう

**人間七七四年** · 2008/06/13(金) 19:49:28

半島からの書き込み乙

**人間七七四年** · 2008/06/17(火) 14:04:56

関が原でも生き残った

**人間七七四年** · 2008/06/17(火) 23:34:22

対馬内で戦いとかあったの？

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 17:44:31

＞関が原でも生き残った

出兵はしたんだっけ？

**人間七七四年** · 2008/06/20(金) 18:24:09

>>152
結局話が中途半端で終わってはがゆいよな。
スレ違いを遠慮してるのかしらんけど。

**142** · 2008/06/22(日) 18:18:59

>>152,160
スレの主旨とズレてしまうから、というのもあるのですが・・・
>>141で少弐を探題と勘違いしていた句点ナシの人がとんちんかんなレスで絡んできて、
共倒れというか、一緒にスベッているような状況になってしまったようなので。

「前期倭寇の後楯」という推論については、大正元年に著されて、
現在でも南北朝九州史の金字塔としての評価を失わない藤田明の『征西将軍宮』にみられます。
戦後になり南北朝史学のおかれた状況がガラリと変わってからも、
第一人者の佐藤進一はこの説に拠っています。

**人間七七四年** · 2008/06/23(月) 15:50:39

>>161
南朝が前期倭冦の後ろ盾？

**人間七七四年** · 2008/07/08(火) 12:29:21

戦国期の宗氏は龍造寺家中？

**人間七七四年** · 2008/07/25(金) 23:42:28

【長崎】「竹島も対馬も韓国の領土！」韓国の退役軍人が指を噛み切り、頭を丸めるなどの抗議行動★９
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1216909889/

宗氏は半島の僕ﾆﾀﾞ

**人間七七四年** · 2008/07/30(水) 22:52:03

朝鮮日報
「対馬は韓国領」説に歴史的根拠あり（上）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080727000010
「対馬は韓国領」説に歴史的根拠あり（下）
ttp://www.chosunonline.com/article/20080727000011

**人間七七四年** · 2008/07/30(水) 22:55:28

宗氏は竜造寺家とは関係ないです。
長崎の尺度ではからないでね。

**人間七七四年** · 2008/07/30(水) 23:03:21

「日本に対馬返還要求すべき」賛成５０．６％
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=102897&servcode=400§code=400

**アニマル** · 2008/07/31(木) 02:16:00

対馬丸事件に見る民族浄化

http://love.45.kg/mo0202/5/146.html

自分は命からがら助かったが、陸軍の兵士から絶対に他言しないよう脅され、
結婚したあとも今日まで妻にも言わないで来た。・・・

**人間七七四年** · 2008/09/07(日) 22:01:42

【　対馬に行こう　】

対馬への行き方などが話されているスレです。
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1220261142/

●対馬旅行の体験談
●日本各地からの、対馬への行き方の紹介　＆　旅費の節約術の紹介
●対馬での、韓国人観光客の悪戯・嫌がらせ・犯罪行為があった場所のレポート＆そこへの行き方

・・・などを書き込んでください。

※注意※
日本人にも、創価・反日サヨク・DQNなど、いろいろいます。
韓国人にも、いろいろいます。
対馬旅行中に韓国人と出会っても、
冷静になり、結果的に日本を貶める事になる言動は慎みましょう。　

**人間七七四年** · 2008/09/25(木) 14:00:38

保守

**人間七七四年** · 2009/01/17(土) 16:49:21

かなり昔から国書偽造してたってのが凄いなｗ

**人間七七四年** · 2009/01/26(月) 17:37:04

【韓国の対馬領主張(侵略)を糾弾し日本固有の領土対馬を守る会】

1.対馬がこれからも永遠に日本領土であることをここに宣言する。

2.韓国の対馬領主張は侵略行為であり絶対に許す訳にはいかない。日本人は全力で対馬を守ることを誓う。

3.日本文化・習慣・言語の違い・武力または違法行為以外のあらゆる
手段で対馬が日本国の領土だと世界に知らせる。

4.日本国対馬に韓国人がお金を落とす工夫が必要であり、
そのお金を対馬の少子化対策・警察(治安対策)・防衛費の資金とする。

5-1.韓国領の花など法律に触れる花の植え込みは、市役所もしくは警察に通報して抜いてもらう。
5-2.対馬で釣りをする場合、外国人による(撒き餌)の禁止を徹底させる。
これは漁業法で明確に禁止されているので合法である。
5-3.ハングルの落書きなどは、即刻削除する(対馬は韓国領土！だと書かれている可能性がある)
そんな落書きなど即刻削除しなければならない。

6.敵対関係だけでは日本は重要な国益を失うことになりかねない。対馬に来た韓国人を反日派ではなく親日派として帰らせ、将来日本の役に立つ人材（パイプ）を増やす必要がある。

7.アメリカがどうやってハワイを併合したかの歴史を学ぶ。対馬の国有地を増やす対策など。

8.日本の歴史の重要な地位に、対馬・竹島・北方領土を持ってくる必要がある。

9.対馬の美しさ,地理的重要性を再度日本人は認識し、韓国の領土主張(侵略)から対馬を守る強い意志を持つ。

**人間七七四年** · 2009/01/30(金) 02:30:36

【朝鮮日報】対馬を征伐、崔潤徳将軍がドキュメンタリーに/昌原[01/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233197666/

**人間七七四年** · 2009/01/30(金) 02:31:29

上の元ソース
（朝鮮日報 2009/01/29 10:57:46）
ttp://www.chosunonline.com/article/20090129000036

**人間七七四年** · 2009/03/11(水) 20:21:32

昌原市長ら視察団、来月日本の対馬を文化探訪

【昌原９日聯合ニュース】慶尚南道の昌原市は９日、歴史の現場見学と両市の文化友好協力のため、朴完洙（パク・ワンス）市長と公務員、市議会議員ら１０人余りが来月８日に２日間の日程で対馬を訪問すると明らかにした。
　一行は韓国展望所、朝鮮国訳官使遭難追悼碑、崔益鉉（チェ・イクヒョン）殉国碑など、対馬に残る韓国の歴史の足跡をたどる。
また、朝鮮王朝・世宗の治世に昌原出身の崔潤徳（チェ・ユンドク）将軍が対馬征伐で駐屯した占領地も訪ねる。
このほか対馬市庁を訪問し、両地域のイベントでの人的交流推進など文化友好協力案について話し合う予定だ。
2009/03/09 10:56 KST
http://japanese.yonhapnews.co.kr/Locality/2009/03/09/3000000000AJP20090309000800882.HTML

**人間七七四年** · 2009/03/11(水) 20:22:54

【韓国】対馬島征伐の武人一代記「マンガで見る崔潤徳（チェ・ユンドク）将相」昌原市が発刊[09/03]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220708967/

昌原市が北面出身の歴史的人物である崔潤徳（チェ・ユンドク）将相の一代記を描いた「マンガで見
るチェ・ユンドク将相」のパンフレットを発刊して話題だ。

市は合計113ページ分量で発刊されたこのマンガは世宗大王を含めて黄喜（ファン・ヒ）、孟思誠（メ
ン・サソン）、キム・ジョンソなど世宗の当時、有名な人物を登場させて面白く作ったと2日明らかに
した。

市は昌原部誕生600周年である今年、今回のパンフレット発刊を通じてチェ・ユンドク将相の業績を再
照明して広く知らせる一方、市民の自負心の鼓吹と愛国精神を涵養に活用するために1000部を発行、
管内の小学校を含めて村の図書館、社会教育センターなどに配布する計画だ。

チェ・ユンドク将相は朝鮮世宗の時、対馬島を征伐して鴨緑江近辺の四郡を開拓するなど、武人で左
議政まで上がった人物だったが、その歴史的価値を後代では掘り出すことができず、歴史と大衆の中
から忘れられていった。最近、昌原市はチェ・ユンドク将相の銅像建立、ドキュメンタリー製作など
を通じて人物再確立に乗り出している。

ソース：(韓国語)‘マンガで見る崔潤徳（チェ・ユンドク）将相’パンフレット発刊
http://buk.dailian.co.kr/news/articleView.html?idxno=14378

**人間七七四年** · 2009/03/14(土) 02:57:46

宗貞茂は倭冦に恐れられるなど、宗氏きっての実力者だった

実際に貞茂死後、倭冦の活動が頻繁になった

**人間七七四年** · 2009/03/18(水) 22:01:31

【韓国】太宗による対馬征伐(己亥東征)は、明国の日本征伐を止めるための威力外交の一環だった[03/19]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237339472/

**人間七七四年** · 2009/06/22(月) 21:33:58

いつの間にか政治宣伝スレになってる('A`)

**人間七七四年** · 2009/07/11(土) 23:26:36

【韓国】「対馬島(テマド)はウリの領土」… 与党ハンナラ党の許泰烈(ホ・テヨル)最高委員が国会内で討論会開催 [07/10]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247282574/

■許泰烈、「対馬島(ﾃﾏﾄﾞ)はウリの領土」討論会を開催

ハンナラ党の許泰烈(ﾎ･ﾃﾖﾙ)最高委員は10日、国会議員会館で「対馬島(ﾃﾏﾄﾞ)／私たちに
とって何なのか」をテーマに討論会を開き、対馬に対する再照明に乗り出した。

許最高委員は、「対馬島が歴史的に我が国の領土の一部だったという歴史的文献が多数
存在しており、地理的・血統的・文化的に見ても我が国と近いということは明らかな事実だ」
として、「にもかかわらず、対馬島がウリの領土であることを強力に主張しないならば、子孫
に顔向けできない」と表明した。

許最高委員はまた、「国境は可変性を持っているだけに、歴史の大きな転換点で韓日間に
国境問題が台頭する時に備えて、対馬島に関する研究と主張を持続的に行なわねばなら
ない」と付け加えた。

釜山外語大の金文吉(ｷﾑ･ﾑﾝｷﾞﾙ)教授は、16世紀の朝鮮王の玉璽が捺された官職任命状、
18世紀に日本で製作された朝鮮八道地図、対馬島固有言語のハイル文字の表記がハング
ル起源だという研究結果等を通じて、対馬島が朝鮮の一部だったと主張した。

許最高委員は50人余りの与野党議員と共同で、対馬島返還に関する対策機構の設置等を
盛り込んだ「対馬島の大韓民国領土確認・返還要求決議案」を国会に提出している状態だ。

▽ソース：聯合ニュース／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2009/07/10 20:00）
http://www.yonhapnews.co.kr/bulletin/2009/07/10/0200000000AKR20090710187800001.HTML
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=13&articleid=2009071020000288901&newssetid=496

▽別ソース：ノーカットニュース／Yahoo!Koreaニュース（韓国語）（2009/07/10 10:19）
http://kr.news.yahoo.com/service/news/shellview.htm?linkid=10&articleid=2009071010194131570&newssetid=458

**人間七七四年** · 2009/07/14(火) 02:24:09

対馬の宗氏は日本人であると朝鮮王朝は認識していたそうだ。
”日本國對馬州太守”でぐぐればいっぱい出てくるよｗ

1592.10.14　선조 31권, 25년(1592 임진 / 명 만력(萬曆) 20년) 10월 14일(경자)
備邊司啓曰: “今見京畿監司上東宮秘密之事, 及分備邊司所獻議。謀不厭奇, 機不可失。若如所通, 計終得施, 豈非幸乎?
銀四五百兩, 令戶曹下送, 姑爲試之。朝士中有智謀者, 別無可送之人。聞落後朝士, 多聚成川云, 令分備邊司擇送。”
上敎曰: “見此啓辭, 足見料敵奇謀。但予見異於是。夫倭奴至狡至譎。而對馬島卽日本之人, 俱是秀吉之所督遣, 寧有離間之理乎?
況對馬島主平義智, 乃日本大將平行長之壻, 尤無可間之勢。設使可間也, 不待闕白之令, 而經還其國, 萬無此理。
又自相?殺, 而竟歸何處? 昔唐之吐蕃回?, 乃是異方之人, 而各自成群, 一時合兵入寇, 非如倭奴, 固是一國之人, 而關白爲之主, 而戰督者之比。
分備邊司, 引此而比之, 徒見古迹, 不揆古今形勢, 豈不謬哉? 我以賂物要約於馬島之賊, 則彼備告其由於日本之將。
日本之將, 若令馬島之人, 受其物而潛自相和, 有若日本不知者然, ?試我國之淺深, 而我國得其相通文字, 反間諜於日本之將, 則必爲其所賣, 必發一?也。
賂物不足惜, 和議不足數, 而爲賊所賣爲可惜也。 ?彼瑞雲之輩, 方附賊黨, 中立觀變, 其言亦何足盡信? ?陷於其術, 所損非細。
自前擧朝之陷於倭術者多矣。予見如此, 只備參考, 更議以啓。” 回啓曰: “伏承聖敎, 臣等深服聖度之超詣也。分備邊司所通辭緣, 勿爲擧行。”

**人間七七四年** · 2009/07/15(水) 17:01:03

対馬を守るのは、自衛隊や政治家だけの仕事ではない。
日本史を専攻している我々も対馬を守る為の活動ができる。

**人間七七四年** · 2009/07/24(金) 04:10:49

歴代家格だけは高いよな、宗氏。

**人間七七四年** · 2009/08/04(火) 02:05:31

とりあえず>>182は
対馬に年間百万単位のふるさと納税をして
仲間・一族ともに移住して屯田してくれ　

**人間七七四年** · 2009/08/04(火) 21:35:53

宋とか朝鮮の姓じゃん

**人間七七四年** · 2009/08/08(土) 07:43:54

地元の人が100%朝鮮人になりたいと思ってるんなら話は別だがおそらく0%だろう
仮に島民に層かや在日がいても自分が朝鮮人になりたいとは思わないだろ
だって損じゃん
日本の円は史上最高の価値があるけど糞ウォンなんか使えないもんな
所詮日本の寄生虫国家が返還しろって
笑止
世界中の笑いもんですよ
相手が日本ならなにしても構わないと思ってるんか

**人間七七四年** · 2009/09/15(火) 18:38:13

【韓国】ソウル市、世宗大王の銅像を中心街に設置へ。対馬征伐など大王の業績を称える彫刻も併設 [09/14]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252939192/l50
▽ソース：朝鮮日報（韓国語）（2009.09.14 03:01）
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2009/09/14/2009091400012.html
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=&oid=023&aid=0002082411

▽関連スレ：
【日韓】韓国国防部、李氏朝鮮時代の『対馬征伐』を分析 … 「直接支配を確立しておけば領土にできた」[09/17]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158476519/l50
【韓国】対馬島征伐時に領土編入しなかったのは失敗だった… 海軍兵学校の元教授が著書出版 [02/16]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203115915/l50

**人間七七四年** · 2009/09/15(火) 23:26:50

>>185
宗氏の宗は、惟宗の宗から取った。

**人間七七四年** · 2009/09/16(水) 03:04:30

戦国スレだというのに

バカウヨは空気読めんな
真性馬鹿だから仕方ないけど
とっとと竹島行ってくれば

陰口を叩くのがせいぜいでそんな竹島に乗り込もうなんて勇気もひとかけらもない芋引き野郎ｗ

**人間七七四年** · 2009/10/19(月) 15:23:31

同意

**人間七七四年** · 2009/10/19(月) 15:33:04

昔いたマラソンの宗兄弟もこの末裔？

**人間七七四年** · 2009/10/19(月) 16:55:58

宗かも

**人間七七四年** · 2009/10/21(水) 00:53:53

・ロッテの経営者一族は外務大臣「重光葵」などを輩出した日本の名家
「重光」の名を騙り日本人になりすます在日朝鮮人。

・ロッテはグリコ森永事件の時、「大阪弁」で「朝鮮人顔」な「キツネ目の男」に
　　な　　ぜ　　か　　毒を入れられず、事件後には国内のお菓子業界でシェアナンバーワンになる。

・マスゴミが雪印を叩きまくり、株価が暴落した後に雪印のアイス部門を安く買い叩く。
その後もなぜか雪印のロゴを大々的に使い続け、雪印のアイスになりすます。

・２００７年１月。「TBSで」みのもんたが「不二家がチョコを再利用した」などと捏造報道までして
雪印のように集団食中毒事件を起こした訳でもないのに　　な　　ぜ　　か　　不二家を叩きまくる。
http://news.livedoor.com/article/detail/3128144/
http://www.j-cast.com/2007/03/29006494.html

日本中の不二家が潰れまくった後、ロッテは不二家のライバル会社である
コージーコーナーを買収してボロ儲け。

ロッテ関連銘柄・企業

「Dole、HERSHEY'S、レディーボーデン、雪印、カルピス」のアイス類（製造がロッテアイス）
千葉ロッテマリーンズ、ロッテリア、バーガーキング、クリスピー・クリーム・ドーナツ、使い捨てカイロ「ホカロン」
銀座コージーコーナー、メリーチョコレート(Mary’s Chocolate)、ベルギー「ギリアンチョコ」、ドイツ｢シュトルベルク｣ ←New !!

**人間七七四年** · 2009/10/21(水) 03:11:29

一番上
今は釜山に住んで韓国人化してる
在日企業ではなく韓国企業
プロ野球の関係でマスコミが『重光』を使ってるくらいじゃね
二番目
そもそもロッテは東京の企業で東京ヤクザの管轄
なぜ脅されないってヤクザ同士で抗争になっちゃうじゃん

**人間七七四年** · 2009/11/05(木) 15:20:07

宗氏が対馬島外まで出かけて合戦したことはあったの？

宗氏 · 2009/11/19(木) 04:02:32

宗氏は少弐氏の対馬の城代で小弐氏とともに戦っています
佐賀県には田代に飛び地を持っていたし博多にも対馬小路という地名があるように
海の近くに朝鮮貿易港も持ってました。　

**人間七七四年** · 2009/11/19(木) 20:04:07

大宰府奪還を目指して何度も大内と戦ってるよね

**人間七七四年** · 2009/11/19(木) 20:33:13

その度に兵船が嵐でひっくり返ったり、大雪で凍死したりで散々な目にあってる
挙句の果てに少弐を見限った

**人間七七四年** · 2009/11/20(金) 12:23:17

小西マリア

**人間七七四年** · 2009/11/20(金) 22:23:18

関が原の時の宗氏の動きを知りたい。