【外交】北条氏政を低評価してる奴は無価値【天才】

去病 ◆jNfzY2GRwo · 2006/12/20(水) 03:24:31

何か黙って聞いていれば氏政が無能だの、滅亡の最大要因だの、小田原評定だの
ごちゃごちゃ言ってるが、北条厨の俺から言わせれば決してそんなことはない
武田、上杉に加え、織田、徳川を相手に北条家の領地を増やし、繁栄させた氏政の手腕お見事
はっきり言って氏康が残したあんな難しい状況で、英断を連発した氏政は父の名に恥じない名将
まぁ、戦略的失敗はあったものの子の氏直も戦に関しちゃなかなかだと思うしね
北条家に凡庸君主はおらんなぁぁぁぁぁぁぁぁぁ・・・・!!グオゴゴゴ

**人間七七四年** · 2011/07/26(火) 03:20:18.08

最大版図は謙信の関東下向直前の氏康時代じゃね？
きっちり沼田まで北条方だし。と言ってみる。

**人間七七四年** · 2011/07/26(火) 04:28:03.54

>>930
役者の無駄使いでした。
今年の大河はほとんどがそうだけど。

**人間七七四年** · 2011/07/27(水) 23:10:22.63

>>932
下野、常陸、上総方面が氏政の頃ほど広くないと思うよ

**人間七七四年** · 2011/07/27(水) 23:28:09.19

最期がアレだから損してる人。今川義元と同じ

**人間七七四年** · 2011/07/29(金) 00:47:48.28

>>935
違うよ。戦で負けかけたり、引き分けたり、負けたりしかしてないから。

**人間七七四年** · 2011/07/29(金) 03:51:50.53

今日のsub
【異常】Sub荒らし報告・観察スレ【誇大妄想】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1268982684/

**人間七七四年** · 2011/07/29(金) 21:27:56.50

オヤジからあれだけ大きな勢力を引き継いでりゃ誰だってそれなりに拡大できるだろう。
無能なお前らでもだ。

**人間七七四年** · 2011/07/29(金) 21:28:50.81

オヤジからあれだけ大きな勢力を引き継いでりゃ誰だってそれなりに拡大できるだろう。
無能なお前らでもだ。

**人間七七四年** · 2011/07/30(土) 01:42:38.10

氏政の戦績

■御館の乱ー敗北
■対武田勝頼戦ー連戦連敗の為、織田に臣従
□神流川の戦いー同盟者の苦境時に、すかさず裏切り大勝利（ハイライト？）
△沼尻の合戦ー佐竹の停戦条件不備に付け込み、領土拡大
■小田原征伐ー死に場所を決められず降伏。
　　（四国や九州と違い、中途半端な戦闘で秀吉も立腹し、それらより過酷な処分となった。）

汚く中庸なイメージ
どこに魅力を感じればいいのかよくわからない。

**人間七七四年** · 2011/07/30(土) 16:33:32.44

ラスト以外の政略の良さじゃないか？
華々しい軍談好みは魅力感じないだろうね

**人間七七四年** · 2011/08/01(月) 13:05:44.66

神国北条に危機が迫ると神風がふき謙信も信長も天誅された。

**人間七七四年** · 2011/08/01(月) 19:36:00.99

>>942
そのエセ神風、信長にもふいて義元や信玄や謙信あぼーんしてるし、
偏西風起して信長に吹き返されて、景勝や北条や毛利が助かっただけだから

**人間七七四年** · 2011/08/04(木) 03:08:49.11

氏政を褒めるのが難しい。
里見にも負けたんだっけ？

**人間七七四年** · 2011/08/05(金) 12:33:01.68

最後の最後で外交失敗して北条を滅ぼしちゃったからなぁ

**人間七七四年** · 2011/08/05(金) 14:22:03.55

最後に至る前を褒めればいいんじゃないのか？
褒めるところを知らない奴は最近の研究しらないみたいだし。
軍記に書かれていることが史実みたいに勘違いしているようだしな。

**人間七七四年** · 2011/11/01(火) 22:56:37.67

信長の舎弟という立場を最後まで全うすれば良かったのにな。

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 01:24:15.97

家康を利用できず、逆に振り回されたのが政略的戦略的限界だろう。

あとは不義理で信用のおけない男と見られていたのが徳川や武田の資料からわかる。

それが元で損をした面もある。

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 02:05:50.82

関東の中では信用されていたらしいのにな

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 09:31:08.49

まあ超高利貸し大名だから
信用されないよな。

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 17:21:28.62

別スレで話題にすべきかもしれないが
イシュタルの娘来年は北条攻め
のぼう君三成の顔に
たっぷり泥を塗ってやりたまえｗｗｗ

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 22:10:32.60

ウジ政はどう評価しても雑魚大名だよｗ
さーて1000まで埋めるか

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 22:16:25.31

>>952
【みんなの】だがを見守るスレ【アイドル？】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1314643159/

455 名前：人間七七四年[sage] 投稿日：2011/11/02(水) 22:04:31.38 ID:mlL5jAAu [5/6]
>>453
二度とこのスレに歯向かわない様にしてやるんだよ！
びびったら負けだ

織田信者の荒らしなのでスルー推奨

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 22:18:30.09

>>953
お前だがスレ荒らしてる奴だな
ホモＡＡ貼るのやめろ！

制裁 · 2011/11/02(水) 22:19:25.24

　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　　　　　　　ゞ
　　　　　　　　　　　　ゞ　　　　ｿｿj!jｿヾ　ゞ
　　　　　　　　　　　　ゞ　　　ｿｿ! ,‐-､　ｊ　ゞ
　　　　　　　　　　　　ゞ｛{!ｿｿ　　　ﾟゝﾟ!ゞ､　　　　
　　　　　　　　　　,-‐´　"ヽ　　　ｆ++ﾌｊ　　￣ヽ　　調子こいてんじゃねーぞこの野郎（棒読み）
　　　　　　　　 /⌒　､　､　　　ヽ_￣ﾉ　　　　ヽ　ホモのクセによーなにがムカつくだァ!?
　　　　　　　　{　　　　;　　　　　､　　　　　　,　　ヽ　お前がしゃぶれよー、
　　　　　　　　ヽ　　　 }　　　　　ヽ　　　／ヽ　　ヽほらー勃起してんだよー?ほらしゃぶれよ（棒読み）
　　　　　　　　ヽ　　　ヽ　　　　 '　　・　{　　ヽ　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　ヽ　・　　　　　彡＼　　＼　　ヽ
　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ　　　　}　　　イ＼　　ヽ　　　ヽ　
　　　　　　　　　　ヽ　　　ヽ　　彡　ρ　　　　ヽ__,..__ゞ　　　ヽ
　　　　　　 _......._____ヽ　　　丶-､､　　　　 }　　　　　　　ヽ､_　　ゞｼ))ﾍ～
　　　　　/´　　　　　　ヽ_　　　　｀　‐- ___ ‐-‐つ　　　,､...___jｼﾄヾ　　　ヾ
　　　　 {　　　　､　　　　　｀ ‐‐-､..._　　　　　　　´ヽ‐っ'　ﾟi j シ　　　　　ー
　　　　ヽ　　　　ヽ､_　　　　　　　　｀´´´｀ヾ､　　ニ∃｀　彡ﾉ　　　　　　　ヾ
　　 ξヽ＼　　　　＼ ‐--､..._,.-‐´￣￣￣　￣￣　　　ﾞー'´　　　　　　彡
　　 iヽ　＼_, ､　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞiｿj　　　　　　　　Ｊ
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　　　　　　　　　ヽ　　＼　　　ヽ　　　　　ヽ　　　　　 }´
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**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 22:25:21.57

しかし北条厨がホモだったとはな
やっぱ舎弟大名、ホモに大人気ｗｗｗ

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 22:30:41.37

あ、こりゃアスペだわ。悪いことは言わん、病院で見てもらいなさい。

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 23:35:10.30

埋め

**人間七七四年** · 2011/11/17(木) 08:47:55.05

御館の乱ののちに、
武田と上杉が同盟し、
武田と佐竹が同盟。
実は完全に北条が積んでた事実。
木曾の武田離反が無ければ
北条が勝頼に滅ぼされていた。

**人間七七四年** · 2011/11/18(金) 10:18:11.44

北条は大湿原地帯と河川だらけの関東のぐちょぐちょ地域が天然の要害だったから助かっただけ。

**人間七七四年** · 2011/11/25(金) 12:38:51.66

だがお菓子

**人間七七四年** · 2011/11/25(金) 13:14:32.78

武田が入ってる同盟って有名無実の匂いがプンプンするよね
北条と武田では格が違うんジャマイカ

**人間七七四年** · 2011/11/25(金) 13:57:04.72

まだ『～ジャマイカ』とか言う奴いるんだ。寒い！

**人間七七四年** · 2011/12/07(水) 19:00:02.65

信玄の上洛戦が成功していたら、
駿河、三河は同盟関係の氏政に譲渡されていたかも。
惜しかったよなー

**人間七七四年** · 2011/12/09(金) 20:20:07.14

次スレ

北条氏政、氏直＞＞＞＞＞毛利隆元、輝元は定説です
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1249103681/l50

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:11:56.56

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:12:36.70

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:14:24.15

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:27:17.29

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:29:23.16

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:30:03.68

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:30:15.82

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:30:27.18

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:30:38.44

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:30:49.02

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:31:00.33

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:31:13.18

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:31:25.83

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:31:42.68

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:45:49.12

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:46:22.07

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:46:49.46

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:47:17.86

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:47:44.77

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 14:48:07.49

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:04:06.27

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:04:18.38

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:04:28.82

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:04:38.50

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:04:49.05

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:05:09.58

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:05:22.98

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:05:33.25

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:05:46.10

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:05:57.57

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:06:11.36

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:06:22.47

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:06:33.11

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:06:57.18

>>560 >>590
少勢の滝川くらい撃破できて当然ｗ

>>659
上野衆は奮戦なんてしておりませんが？？？
氏邦は氏政本体と合流してなかったからね
滝川直属の上方衆だけで十分ですよ
そもそもたった300しか討ち取ってないしね
ああ、北条にとっては多い数なのかな？ｗ

>>680-682 >>688
全くその通りだね。
まあ兵を集められたっていってもやる気は無かったんだが

>>685
上野国衆は奮戦などしておりません
少数の氏邦勢に相対しただけです
氏政は2800の滝川勢を相手に包囲まで成功していながら逃げられたマヌケｗｗｗ
後背でまだ反乱が起きていない？ｗアホｗｗｗ
起きるのは目に見えてるだろうがｗｗｗｗそんな事も予見できなかったら能力10台だわｗｗｗｗ
協力を取り付けたのは徳川の協力と滝川の知略。

>>686
惣無事を命じた織田家のやり方はもっと嫌ってましたが。
小身のバカ連中は織田も北条も嫌いだったというだけ。まったくアホだね
滝川一益事書なんて後世の二次史料を全面的に信じてたら森成利の逸話とか全部ホントになっちゃうわなｗ
人質出させてても安心できないのは森長可を見てればわかること。

>>689 >>694
滝川一益事書は二次史料。
書状は筆者もあて先も分からないので信憑性なし。北条の流した虚報かもしれんし、偽書の可能性まである。
一次史料の石川忠総書留に「関東州は日和見で滝川勢2700～2800だけで戦った」と書いてありますが？
こっちは無視ですか？
都合のいい頭してますねー

>>693
信濃衆がくるわけねーだろアホｗ

>>695
妄想のレベルですな

>>913
家康は制圧なんぞしとりませんがな

**人間七七四年** · 2012/01/27(金) 15:07:15.90

氏政の統率は60台が妥当ですな。

**１００１** · Over 1000

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