『槍』を語るスレ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 02:43:55

戦国時代で最もポピュラーな武器といえば、槍です。
リーチが長く、作るのも剣より安価なため、槍は兵士の標準装備となりました。
一説によると『突く』よりも『叩く』事に使われることが多かったとか。

**人間七七四年** · 2009/04/22(水) 04:27:20

>>361
槍足軽の集団運用と、それが密集陣形を組んだかどうかは無関係だろ

**人間七七四年** · 2009/04/22(水) 04:51:26

>>358
横隊

**人間七七四年** · 2009/04/22(水) 06:19:34

>>363
「武田八陣形」の横陣は横一列。とても密集陣形じゃない。
複数列組んでるのってある？？

**人間七七四年** · 2009/04/22(水) 13:28:44

密集隊形を組んだとして、果たして日本の槍で騎馬突撃を受け止められるのでしょうか……？

スイス発のパイクのように。

**人間七七四年** · 2009/04/22(水) 14:06:00

なぜ日本の長槍とパイクとで大きな差が出ると思うかが分からん
もっとも日本では長槍隊は横隊であって密集陣形自体組まない

**人間七七四年** · 2009/04/22(水) 16:02:01

>>366
軍での位置とか使われ方が違うから、その差は大きいかと。

西欧のパイクの始まり、スイス傭兵は同郷で常備軍傭兵なので密集隊形のまま突撃までこなすプロ。　
仏蘭西革命の時「攻撃命令がないから」と言う理由で暴徒に一方的に虐殺されるくらいのプロ魂なので、まぁ特別かも。

そのスイス傭兵を擁した仏軍にセミナラで負けたスペインが重装騎兵対策として開発したのがスペイン方陣（テルシオ）
たぶんパイク兵というとコレだと思うけど、縦深20列から30列程度の方陣を組む。
たぶん重装騎兵を食い止めるためには日本の槍足軽でもこれくらい必要だったかと。
ちなみにテルシオの槍兵は陣形組むと動けません。ここも日本と大きく違うところ。

まぁ日本には重装騎兵が存在せず、当時の馬上武者の突撃が訓練された統率されたものとは考えにくいので、
”矛”も”盾”のどっちの質も疑問有なので、なんとも判断しにくいところではありますね。
騎兵も槍兵も質が微妙だった古代だと、槍が騎馬突撃に負けた場合もあるので、
戦国時代の日本も”指揮官しだい”で結果が変わる感じだったんじゃないですかねぇ……

**人間七七四年** · 2009/04/22(水) 17:07:19

騎士の突進というのは単に猪突猛進と思っていましたが、
槍の密集陣形が開発される前は歩兵に対してはかなり有効だったんでしょうね。
（イギリスの長弓戦術もありますが…）

**人間七七四年** · 2009/04/24(金) 10:36:13

馬に跨ったまま槍なんて扱えるもんなの？
片手でしょ？
すぐ歩兵に奪い盗られそうなんだが。
花の慶次みたいに槍で左右の敵に攻撃してたら
馬の視界に槍が入って暴れられないの？

**仙台藩百姓** · 2009/04/24(金) 11:02:27

普通は突撃の勢いで刺すものだお(　＾ω＾)
立ち止まったり横の敵を攻撃するんじゃ馬に乗る意味がないお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2009/04/24(金) 13:16:47

止まらないんなら槍は突いた敵から抜けないじゃん。
二人目に突き（殴り）たい時はどすんの？

**人間七七四年** · 2009/04/24(金) 14:00:14

槍と言えば戸田と宝蔵院の2強

**仙台藩百姓** · 2009/04/24(金) 18:31:31

>>371
だから専ら引きの練習をするのだお(　＾ω＾)
馬上攻撃は突く力は殆ど要らないから引く事を重点的に特訓する
間合いを測って瞬時に槍を繰り出しチクッと刺して引くのが突撃のやり方だお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2009/04/25(土) 04:44:41

首取るのに下馬しなきゃいかんから
その時槍を抜けばよくね？

**人間七七四年** · 2009/04/25(土) 06:44:03

家来Ａにやらせりゃいい

**人間七七四年** · 2009/04/25(土) 13:23:19

穂は三角の20ｃｍで、柄2ｍくらいの素槍の重量ってどのくらいですか？

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 19:29:22

2キロ～3キロもしくは4キロ～5キロ

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 20:26:41

田宮さん乙
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2741.jpg

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 21:04:53

おら竹槍がでえーい好きだ。どこでも簡単に手に入り金が掛からん
から手軽である。それで落ち武者をズブリッとぶっ刺して恩賞にあ
りつけた時には最高だべ。
一度だけ細身の竹槍を特に作らされた事があった。先を特に真っ黒
に焼き入れしてお城に持っていったべ。何と、それを磔にしたお姫
様の股座からぶっ刺しよった時には、もう金○が飛び出すほど驚い
たべー

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 22:11:00

おおおおお！！！このスレの住民じゃあるまいか！？！？！

http://www.asahi.com/national/update/0426/NGY200904260001.html

名古屋市のコンビニエンスで、持参した手製のやりを、経営者山本久雄さん（５９）に突きつけ、「金を出せ」と繰り返し脅した。山本さんが竹やりを払いのけて「やめろ」と言い返したところ、やりを捨ててその場に座り込んでしまったという。

悲しすぎ

**仙台藩百姓** · 2009/04/27(月) 09:31:57

果物ナイフそのものではなく槍を作るなんて玄人だお(　＾ω＾)
リーチが長い方が有利だし見た目の威圧感も増すお（＾　ω^）

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 13:35:03

槍の弱さが証明されたな
リーチだけで勝てると思い込んでいるバカがまだいるとは

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 14:26:40

槍を突きつけたら、そりゃあ払いのけられるだろうｗ
しかも粘着テープってｗ

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 15:19:58

問答無用で突進してこられたら怖いが、払いのけられるような至近距離だったら
むしろ素手の方が有利だろw
何のための槍だよ

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 18:27:04

今時やりの使い方なんて誰も教えてくれないからのｗｗ

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 19:27:20

もう少し年寄りならば、日本式銃剣術を教わっていたかもしれん

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 19:41:08

投げ釣りしてると槍の扱いも上手くなると思うぞ
長い物を扱うことがどんなことかよくわかる

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 20:06:30

確かに竹やり構えられるより先の尖ったジェット天秤飛んでくるほうが怖い
射程距離150メートル位か

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 20:45:34

この事件のは竹槍じゃなくて菊池槍なんだけどね。
柄は1ｍって書いてあった。

**仙台藩百姓** · 2009/04/27(月) 23:06:00

>>382
リーチの優位性が分からんとは素人もいいところだお┐ (´ω`) ┌
戦じゃ槍が主流なのが常識だから今更だが(　＾ω＾)
だが手製の槍なんかより棒の方が殺傷力高いのにね(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2009/04/28(火) 01:07:05

まったくやりやりだぜ

**人間七七四年** · 2009/04/28(火) 01:53:03

ゴルフクラブの5番アイアンとか扱いやすそうだな

**人間七七四年** · 2009/04/28(火) 05:38:49

アイアンで突くのはどうかと思うが

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 13:46:43

ｺﾞﾙﾌｸﾗﾌﾞじゃあ防御力が刺突剣以下だな。
一の太刀が刀よりも速いかもだが
二の太刀が遅すぎる。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 15:04:35

俺>>348だが
「スクデッド獲得！」とか
「マイスターシャーレをかけた戦い！」とか
そんな代名詞があるとｶｺｲｲじゃん。
ｷｬｯﾁﾌﾚｰｽﾞにもなるし。

そこで訊きたし。
ここの住人的に
日本号よりも呼び易さと威厳や由緒がある槍ってなに？

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 15:10:47

>>394
武田鉄矢に謝れ！

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 17:31:19

これじゃな～い

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 17:19:53

槍vs素手（お互い達人同士）、
広い場所で障害物無しなら
槍の長さは何ｍが最適とかありますか？

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 17:32:28

大体、3.5m位の長さが普通だけど、
扱いやすいのは2m～2.5m位って話があったような気がする。

まあ個人の体格やらなにやらで左右される問題だから、
一概にどうとかは言えない。

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 18:17:29

３．５ｍはもう長槍の部類じゃない？
可児さんならきっと「そんな長いもので戦えるか」って言うと思う

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 18:57:42

笹可児さんはどんくらいのサイズ使ってたんですかい？

**ポンチッチ** · 2009/05/01(金) 19:01:36

俺のヤリが１番つおい。
この前も68歳のバァが俺のヤリでﾋｨー、ﾋｨ言ってた

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 20:41:20

>>400
一応、二間槍が標準。
一間が約1.8mなので、3.6mほどが標準。
長槍といわれるのは二間半～三間(4.5～5.7m)ほど。

小素槍、馬上で使うのが一間半。
室内で使う、曲者って添乗に突き刺すアレが一間ほど。

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 20:42:07

×添乗
○天井
で変換お願いします。

**ぱこパッコン** · 2009/05/01(金) 21:48:16

>>403

俺も突き刺してる。
パァン！パァン！
パァーーーン！！

おもいっきり腰ふってる。

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 23:04:14

槍は２人ペアで戦う

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 23:56:42

バンブーダンスかな

**人間七七四年** · 2009/05/02(土) 02:58:50

>>398
長い槍で勢いよく横払いされたら
ジャッキー・チェンのアクションみたいにジャンプしたり仰向けに屈んで避けるの？

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 16:09:58

>>408
そうですね

**人間七七四年** · 2009/05/04(月) 07:20:10

踏み込んで方向変わるようにはじけば大丈夫
つか槍はそんな使い方するものじゃねえ
振り回したいなら五尺の大太刀でもどうぞ

**人間七七四年** · 2009/05/16(土) 06:55:30

>>342
そんな事大河じゃやらないぞ

**人間七七四年** · 2009/05/16(土) 07:33:29

そらアンタ、大河は見栄え重視ですからな

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 12:44:41

>>410
スゲー！槍vs素手でも達人ともなればそんなことができるのか

**人間七七四年** · 2009/05/20(水) 23:49:13

>>413
当たり前だカス

**人間七七四年** · 2009/05/23(土) 16:19:08

※このスレは胴締めに監視されています|ω・｀)

**人間七七四年** · 2009/06/04(木) 08:21:19

徒手空拳＞槍

**人間七七四年** · 2009/06/04(木) 23:00:02

>>411
せめて槍衾くらいはやってくれたの？

**人間七七四年** · 2009/06/15(月) 17:02:11

みなさん　しごいてますか？

**人間七七四年** · 2009/07/08(水) 03:11:42

オウ！ゴシゴシしてるわ！

**人間七七四年** · 2009/07/13(月) 22:51:44

棒とかみたいにグルグル回したりして柄の部分とかも使ったりする槍ってあるんですかね。

**人間七七四年** · 2009/07/13(月) 23:04:55

芯に鉄棒を仕込んでいた槍があったはず

**人間七七四年** · 2009/07/15(水) 15:24:33

戦争で、鉄砲や銃が流通しなかったら、
槍や剣が中心になるんだろうか？

**人間七七四年** · 2009/07/15(水) 21:27:19

南北朝から鉄砲の普及までは、槍と弓だな。