謙信の部下だって神保長職に神通川の戦いで負けてる
謙信自身は兵力の優勢を持って城攻めで神保に勝ってるが野戦はやってない
これを持って謙信が神保より野戦で弱い、とか言われたら泣くだろ？ｗ
謙信厨は自分の論法を適用されても認めないタチだし