不忠者・佞臣を語るスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 05:08:18

このスレでは主家を見捨てたり、寝返ったり、弑したりした、不忠者または佞臣（といわれている）
方々についてまったり熱く語りましょう。

**人間七七四年** · 2007/08/02(木) 00:16:43

何故斉藤道三が出てこない？
宇喜多直家・松永久秀以上の神だぞ。

後、あまり目立たないが北条氏綱。
今川の家来筋の立場だったが独立し、対立する関係にまでなる。

**人間七七四年** · 2007/08/02(木) 01:39:45

今川からの独立の過程がよく分からん。
そもそも早雲は家臣というより客将という居候の身なのだから
独立という言葉が適切ではないんじゃないか

**人間七七四年** · 2007/08/02(木) 13:13:06

もとは浪人だろうと、興国寺城を拝領した時点で今川家臣だろう。

**人間七七四年** · 2007/08/02(木) 14:40:11

>>71
客将ってことでは？　厳密には家臣じゃない。

**人間七七四年** · 2007/08/02(木) 16:23:42

>>68
当時の家康は豊臣の家臣で、秀吉の命令で政治を行っていた
のに、豊臣に命を狙われたって意味不明。
主君の事を言っているなら、秀頼は子供でそんなことをできる理由がない。

**人間七七四年** · 2007/08/03(金) 11:01:39

>>73
秀頼じゃなくて石田三成や長束正家や淀殿じゃないの？
淀殿は石田三成や長束正家などに言われて考えた可能性もあるが。

**人間七七四年** · 2007/08/03(金) 21:10:26

秀吉の小田原攻めと
家康の大阪城攻めは
似ている点が少なくないけど

家康の方が陰惨な印象がするよね

**人間七七四年** · 2007/08/04(土) 02:00:23

家康はドンチャン騒ぎなどやってなかったのでは

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/08/04(土) 03:45:38

主家退去坂崎直盛

**人間七七四年** · 2007/08/04(土) 14:13:59

>>77
直盛（詮家）は不忠者に相応しい最期だったな。

**人間七七四年** · 2007/08/04(土) 19:17:40

下克上でのし上がったのは佞臣っていうイメージと違うんだけど。
実力主義でしょ。

もっとこう久武みたいなのを

**人間七七四年** · 2007/08/20(月) 09:24:06

**人間七七四年** · 2007/08/22(水) 00:11:14

なんで信長は松永を二回も許したの？おれなら二回も野放しにしたらこっちの身がもたん気がする

**人間七七四年** · 2007/08/22(水) 04:33:20

秀吉
穴山
小山田
景鏡
久武
車

**人間七七四年** · 2007/08/22(水) 07:56:22

北条氏綱かー

氏親からすれば思い通りに行かない従兄弟ではあるが
恩人の子でもあるので、あまり強く物を言えなかったか

**人間七七四年** · 2007/09/07(金) 20:59:12

>>81
秘蔵の品が多かったからでは？　茶器やら刀剣やら。

**人間七七四年** · 2007/09/09(日) 00:39:33

ここいらで笠原政堯を推しておく。
親父・松田憲秀はこいつのとばっちりを喰った様な感じがするぜ。

**人間七七四年** · 2007/09/09(日) 00:52:18

小田原開城後に切腹の大道寺政繁はどうかな？

**人間七七四年** · 2007/09/12(水) 21:06:58

一ヶ月近く籠城した上での降伏だから正直そこまで悪い印象はない。
むしろ頑張った方。

**人間七七四年** · 2007/09/25(火) 15:46:15

小山田信茂

**宇喜多直家信者** ◆W.uAGfax.c · 2007/09/25(火) 20:41:07

備前軍記からなら長船綱直

**人間七七四年** · 2007/09/26(水) 02:56:47

・こざかしいこの表現に合う家臣ということだな。

【×佞×奸／×佞×姦】
口先巧みに従順を装いながら、心の中は悪がしこくねじけていること。また、そのさまや、その人。「―な（の）輩」

**人間七七四年** · 2007/09/26(水) 19:16:03

ちとマイナーだが壬生綱房。
この人に限らず天文年間の下野は混沌としてて面白い。

**人間七七四年** · 2007/09/30(日) 07:05:42

>>85
あのタイミングで武田に寝返ったのは本当に理解不能ｗ

**人間七七四年** · 2007/09/30(日) 07:07:14

日蓮

**人間七七四年** · 2007/09/30(日) 07:54:43

主家の清洲織田氏を滅ぼし
織田氏全体の主家の斯波氏を乗っ取った信長

**人間七七四年** · 2007/11/26(月) 00:16:09

**人間七七四年** · 2007/11/26(月) 00:33:51

吉川広家だろうね。

**人間七七四年** · 2007/11/26(月) 00:36:14

吉川広家だろうね。

**たられば君** · 2007/11/26(月) 08:12:57

姦臣は挙がっても佞臣を挙げるのは難しいね
本人は忠臣のつもりだったかもしれないし

**人間七七四年** · 2007/11/27(火) 05:53:32

末期の能登畠山家の重臣みたいなのは不忠なんですかね？

**人間七七四年** · 2008/01/23(水) 21:42:47

>>97
佐野道可の一件がある以上、毛利秀元も同罪だけどな。

**人間七七四年** · 2008/02/02(土) 14:04:19

秀元は後に江戸城で他の大名達と弁当の見せ合いっこする
ような可愛い奴なので許してやってください。

**人間七七四年** · 2008/05/27(火) 20:28:48

第３回２ちゃんねる全板人気トーナメント二次予選
<<戦国時代>>板は6/4日出陣
http://2ch.gepper.net/tour/t2/a9.html

詳しくは選対スレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1211037643/
公式サイト
http://2ch.gepper.net/2ch.html

**人間七七四年** · 2008/08/15(金) 00:00:13

藤堂高虎は悪魔

**奇矯屋onぷらっと** ◆SRGKIKYOUM · 2008/08/29(金) 00:00:34

ただの能吏やん。