【越前少将】結城秀康【制外の家】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:20:18

越前松平家やついでに結城家に付いても語れ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:21:37

ああ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 23:27:21

( ´ﾟωﾟ｀ )

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 00:26:10

結城氏って頼朝御落胤に始まり
系統は違うけれど南北朝における白河結城氏の報われない忠義や
親朝の親房に対する無言とか
養子ではあるけど秀康の鬱屈とか
なんとも悔し泣き男泣きの似合う家系な希ガス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 00:26:49

402 名前：日本＠名無史さん[] 投稿日：2006/11/12(日) 01:35:00
本多（福井藩家老）　越前府中
http://www.mitene.or.jp/~ryusenji/honda/honda.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 00:32:12

結城～結城～ドリームボールううぅ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 00:37:53

結城家と言えば埋蔵金のイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 01:44:16

なんせ、徳川・豊臣に並ぶ日本3大埋蔵金に数えられてるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 23:40:55

反徳川
反徳川

結城朝勝は最後の最後まで闘うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 00:25:57

越前系諸藩
越前福井32万石
松平越前守
出雲松江18万石
松平出羽守
武蔵川越15万石
松平大和守
美作津山10万石
松平越後守
播磨明石10万石
松平兵部大輔
母里、糸魚川など

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2006/11/26(日) 00:51:16

可愛がっていない息子に100万石。家康もその宗家も寛大なことだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 09:21:08

100万石の愛ってか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/30(木) 02:46:30

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/12/01(金) 01:29:55

秀康が天下を取るにはどうすればよかった
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1162018230

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 01:28:43

そのスレキモイからこのスレ立てた

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/09(土) 01:27:15

そうか

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/09(土) 17:43:35

創価？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/26(金) 19:22:27

俺も小説がキモイからこっちきた

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/26(金) 20:27:17

ゴージャス松野みたいな顔？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/26(金) 20:45:42

福井の人は全然この人のこと知らないです。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/27(土) 13:13:08

水戸家以外は吉宗に乗っ取られてるしな。

**奇矯屋onぷらっと** ◆O.K.H.I.T. · 2007/01/29(月) 23:02:31

吉宗というよりは治済だな。

**人間七七四年** · 2007/03/10(土) 21:38:48

if物小説だと秀康がよく活躍するよね

**人間七七四年** · 2007/03/21(水) 23:38:44

松平忠直って、本当に暴君だったのかねえ？

**人間七七四年** · 2007/03/22(木) 08:13:46

嫌われ秀康の一生という映画ができてもおかしくないほど家康に嫌われたお人

**人間七七四年** · 2007/03/22(木) 10:24:55

なんであんなに嫌われたんだろ？
そういや家康って子供に対する態度が子によって極端な気がする。

**人間七七四年** · 2007/03/22(木) 10:51:50

>>26
つ影武者説

**人間七七四年** · 2007/03/22(木) 17:30:50

>>24
配流先ではなかなかの好々爺だったって評価あった。

**人間七七四年** · 2007/04/16(月) 00:40:53

>>28
まあ立場のせいでテンパっちゃったかわいそうな人なんだろ。
根は悪人じゃなかったってことでしょうね。

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 14:59:53

大坂の陣の時まで秀康が生きてたら、何か面白い展開が起きただろうか？

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 15:22:50

>>26
家康は当初、侍女腹の秀康を認知せず、
異母弟がいると聞いた長男信康が対面させ、認知されたらしいが？
まじ、家康の子だったんだろうか？

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 16:07:18

>>30
本人の生前の発言通り
堀尾や中村と同じく、豊臣恩顧として大坂入りするだろう。
秀康が加わって戦力がそれほど上がる訳でもないが
徳川家分裂で大阪方の士気は上がるかも知れない

ちなみに史実でも家康の十一男が大坂方参戦してたと思う

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 20:00:53

佐和山に引退する三成を護衛して行ったのは秀康。
仲が良かったのか、単に家康の命令だったかは？

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 20:26:43

>>32
秀康が生きていれば大坂方に味方するってよく言われるけど、実際どうなのかなあ。
彼が数万石の小大名ならともかく、七十五万石の大大名でしかも家臣には徳川家譜代の者が多くいて、
そういう状況で大坂城に入れるかって言ったら、そりゃ無理だろうと思うのだが。
禁教令で改易になった小笠原権之丞とはわけが違うよ。

そもそも秀康って豊臣恩顧ではないし

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 20:48:29

改易覚悟で一歩も動かず、秘密裏に豊臣支援するんじゃない？

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 21:25:15

>>35
なんでそうなる？
秀康には秀頼に恩も情も無いのに。

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 21:30:53

>>36
秀頼を自分の弟（子供？）のように思ってたと、何かの本で読んだ気がする。

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 22:09:59

頼房が大阪方に参戦したのか？
その時には12、3歳ぐらいだろ
豊家となんの縁があったんだ？

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 23:04:50

頼房は違うだろ
家康の庶子から一人大坂に付いたのが居たとは聞いた事があるが

**人間七七四年** · 2007/06/13(水) 04:20:44

実際個人的感情では秀康は秀頼に好意を抱いていたんだと思うが、
だからと言ってそういう私的な感情で七十五万石を動かせるか？
当然家臣は大反対で、反対を押し切って強行したとしても秀康に従うのは少数のような。
家臣から駿府と江戸に注進が入って、結局は挫折ってことになりそう。

それから、家康の子供で大坂に入ったのは小笠原権之丞のこと。
まあ家康の子であると言う確証はないわけだが。
この人はもう完全に家康から見捨てられた人なんで、秀康とは事情が違う。

**人間七七四年** · 2007/06/13(水) 14:25:34

>>39
>>32が十一男と書いてるから頼房だと思ったわけだが

**人間七七四年** · 2007/06/16(土) 00:05:41

分かっとります

**人間七七四年** · 2007/06/23(土) 23:17:18

小笠原某だっけ？

**人間七七四年** · 2007/07/17(火) 04:12:15

武辺者を愛したと聞くが、具体的に誰を召し抱えたの？

**人間七七四年** · 2007/07/25(水) 12:39:39

御宿勘兵衛

**人間七七四年** · 2007/08/28(火) 11:35:06

>>44
梶原政景

**仙台藩百姓** · 2007/08/28(火) 14:29:14

荻田長繁
四天王政実

**人間七七四年** · 2007/09/08(土) 13:32:38

>>44
青木正玄（新兵衛）

>>47
四「王天」政実じゃなくて？

**人間七七四年** · 2007/09/09(日) 05:35:08

結城氏の頼朝落胤って本当なの？ありがちな自称でなくて？

**人間七七四年** · 2007/09/10(月) 08:23:06

初代朝光の母親が源頼朝の乳母だったことからでた話

頼朝が烏帽子親になったんだっけ？

**人間七七四年** · 2007/09/17(月) 21:23:49

なるほど、本当かどうかは分からないわけね

**人間七七四年** · 2007/09/17(月) 23:46:17

頼朝は武家政権の創始者で、武士からすれば神様みたいな存在だから、そう言うご落胤伝説が多いわな。
島津とか。

**人間七七四年** · 2007/09/27(木) 20:02:49

>>40
10万石では戦力が少なすぎるし、逆に75万石もあったら個人の勝手な
感情じゃ動けないよね。前田家と牽制しあうくらいで終わる可能性もあった。

**人間七七四年** · 2007/10/10(水) 16:16:38

あげ

**人間七七四年** · 2007/10/28(日) 16:56:28

結構面白い（キーマン）になる人物だよね
家康秀吉どっちについても息子なのはでかい
イフ小説だったら使いたいわな
宇喜多秀家がもう秀吉一辺倒のように青年のうちは裏切らないからな

**人間七七四年** · 2007/10/29(月) 11:37:14

なんで漫画家は結城なんたらってペンネームが多いんだ？

**人間七七四年** · 2007/10/29(月) 11:41:20

なんとなく格好よくて、連想させるものがないからじゃね？
例えば伊集院とかだと伊集院光とか連想しちゃうし。

**人間七七四年** · 2007/11/06(火) 12:29:28

石高は６７万石説と７５万石説があるけどどちらがただしいの？

**人間七七四年** · 2007/11/14(水) 15:44:55

五大老に入ってれば面白かったのになぁ。

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 05:16:59

しかし、何で越前だったんだろ？
大国なら他にもあったけど、やはり便利な所に置くのは危険と思われてたのかな？

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 05:43:16

>>60
北陸の押さえだろ。特に前田。

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 11:26:08

大徳川展に秀康関係の品出てる？

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 14:21:03

後継者はこいつにすべきって、珍しく本多忠勝と佐渡の意見が一致してるんだよな

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 14:34:48

>>63
秀康の跡継ぎである忠直がパープリンだからな
徳川が３代で滅んだんじゃねｗ

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 16:03:26

パープリンてひさびさに見たな

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 10:21:24

パープリンってどんな意味？

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 15:02:52

>>63
忠勝は武勇を買って、正信は兄弟の序列にならって、って感じか。

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 22:54:54

>>66
なんだ？そんな事も知らないのか…
紫のプリンの事だよ

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 23:04:55

疑問なのがこの人が越前に領土もってて

前田は何で１００万石もあったの？

加賀・・３５万石、能登・・２０万石、越中・・４０万石、越前・・５５万石

この辺の石高ってこんくらいだったと思うんだけど

前田って具体的にどこを領土に持ってたの？

**人間七七四年** · 2007/11/30(金) 23:51:34

>>69
そこに挙がってる加賀能登越中じゃないの？
合わせて95万石で約100万石。

**人間七七四年** · 2008/01/30(水) 15:40:36

結城の家老の子孫な漏れが書き込むテスツ

**人間七七四年** · 2008/01/30(水) 21:40:08

>>71
結城も鎌倉から続いている家だからなあ。いつの時代の家老だ？

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 17:40:37

関が原合戦後、「越前と播磨どっちがいい?」
と言われて、
越前をチョイスしたらしいが、なんか理由あるんかねー

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 17:57:11

>>73
播磨は東西交通の便が良すぎて草刈場になっちゃうから独自の勢力を作りにくいからでは？
その播磨に入った池田輝政は「美濃と播磨とどっちが（ｒｙ」と聞かれて同じ理由で播磨にしたそうだから、美濃っていうのは
余程にまとまった勢力を作るのが難しい地域なんだな。

73 · 2008/02/16(土) 18:10:51

「越前を領せらるるの楽、久世但馬を家人にもちたまうこと第一の大望なり」
なんて言ったらしいから
よっぽど越前が好きなのかと思ったよw

**人間七七四年** · 2008/02/16(土) 23:28:45

良い方の土地選ぶと野心が疑われる

**人間七七四年** · 2008/02/17(日) 11:30:20

播磨の方が大坂に近いとも思うんだけどね…

**人間七七四年** · 2008/03/16(日) 12:55:17

結城のなまず

**人間七七四年** · 2008/03/25(火) 16:04:09

実は一番関ヶ原で得した人

**たられば君** · 2008/04/15(火) 21:40:36

松平家のジュチ

**人間七七四年** · 2008/04/17(木) 19:23:10

雪の降らない国が嫌だったって記録が残ってるね。
最初から北陸か東北が希望地だったみたいよ。

**人間七七四年** · 2008/05/25(日) 11:27:13

>>81
珍しいね。

**人間七七四年** · 2008/05/30(金) 07:04:12

政朝・政勝・晴朝・朝勝ら下総結城氏を語る
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1212098363/

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/04(水) 02:41:41

秀康と忠吉の封地が逆だったら、のちの御三家の場所も変わってたかも…

秀康や忠吉が長命だったら、徳川の賜姓はあったのだろうか？

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/07(土) 05:39:07

なんでスレタイが【越前少将】？忠直の事か？
越前黄門か越前中納言の方が…。

しかし【制外の家】って言っても、天下普請に駆り出されたり官位も中納言止まり…orz

秀康より女婿の輝政の方が優遇されてる気がする。
姫路宰相１００万石…とか、西国探題…。

秀康は雪の檻に押し込められた感じ…。

**人間七七四年** · 2008/07/01(火) 15:22:28

久世を迎えてからは戦いたくてウズウズしてたんだろうな

**人間七七四年** · 2008/07/04(金) 15:38:36

秀康はそもそも家康の子じゃないという話もあるしな
息子忠直共々、どこか徳川宗家とは違った視点を持っていたと思う
越前系は親藩ながら常に幕府に警戒されてたらしいし

**人間七七四年** · 2008/07/06(日) 21:18:14

越前系は幕末でも自由にしてたし、家風なんだろうな。

**人間七七四年** · 2008/08/28(木) 05:36:45

江戸時代後期、津山と福井は家格上昇合戦で将軍家や御三卿から養子を迎え入れ秀康の血統が絶えた…。

家臣達は何を考えてたんだか…。

藩祖の血統より、見栄と御家の安泰が大事だったんだろうな…orz

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 19:26:18

>>89
> 藩祖の血統より、見栄と御家の安泰が大事

何を当たり前のことを

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 20:34:31

ですよねー

**人間七七四年** · 2008/09/01(月) 22:40:19

いまさらながら>>69‐70の流れに笑った

**人間七七四年** · 2008/10/14(火) 06:18:35

来年のＮＨＫ大河ドラマで結城秀康は出まつか？

**人間七七四年** · 2008/10/26(日) 02:23:52

出るんじゃないの？

上杉征伐中止後の宇都宮に駐屯した徳川方の主将だし…
関ケ原後の上杉赦免に一役かった…とも言われるし

でも、なんかスルーされそうな悪寒…

**人間七七四年** · 2008/10/26(日) 21:46:20

この人が主役で大河いけるね

**人間七七四年** · 2008/10/26(日) 23:12:52

>>95
良い原作があればね…

来年の「天地人」の原作は最低最悪だ

**人間七七四年** · 2008/10/27(月) 01:49:18

結城秀康って鬼武者だろ？

**人間七七四年** · 2008/10/27(月) 12:47:47

花の慶二ならおいしい役どころだったんだけどなぁ

**人間七七四年** · 2008/10/30(木) 02:56:01

結城秀康大河でやってほしい
家康に嫌われつつも、武勇に優れた優秀な人物
家康よりも一枚上手で数十万石を得ざるおえない状況を作ったみたいな感じで

**人間七七四年** · 2008/11/28(金) 19:42:27

≫95
志木沢郁のじゃ駄目かな。
普通に面白かったんだが…。

**人間七七四年** · 2008/12/11(木) 02:47:08

>>100
今度、探してみるよage