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戦国武将の身長

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0001名無しさん@お腹いっぱい。2006/11/11(土) 08:56:45ID:umdaW2Ff
昔の日本人は、現代の平均に比べれば低いが、、
戦国時代はどんなもんなのだろう。

たしか
・130cm〜140cm
山県 昌景

・150cm〜160cm
伊達政宗
加藤清正?
徳川家康

・170cm〜180cm
織田信長

・180cm〜190cm
前田利家

・190cm〜200cm
加藤清正?

・200cm〜
前田慶次
0507こんな名無しでは、どうしようもないよ。2008/01/16(水) 11:33:36ID:/rVIDr23
>>506
金日成が180cmクラスだったのは意外だった。毛沢東はなんとなく大柄なイメージがあるね。
スターリンの映像って下から見上げるものが多いから、なんとなく大きく見えるね。

0508人間七七四年2008/03/29(土) 10:15:47ID:pvlrx55/
保守
0509人間七七四年@全板トナメ開催中2008/06/07(土) 18:30:30ID:R5bAdRl5
 
0510人間七七四年@全板トナメ開催中2008/06/07(土) 19:12:58ID:JWFVi6lb
戦国武将で170以上なんていないんじゃね?
0511人間七七四年@全板トナメ開催中2008/06/08(日) 00:25:33ID:eaTSrGsQ
屋敷の門の馬見窓の高さをみると、割と身長が低かったっぽいよね。
座高の問題もあるし、馬が小型だったのかも知れないが。
0512人間七七四年@全板トナメ開催中2008/06/08(日) 01:40:05ID:BP9bZWWG
>>507
仮面ライダーにファンファン役で出演してるのに何言ってんだか
0513人間七七四年@全板トナメ開催中2008/06/08(日) 02:24:06ID:v8PWT1X2
>>510
斎藤義龍、前田利家は大柄だったって聞いたけど
0514人間七七四年@全板トナメ開催中2008/06/08(日) 21:02:40ID:amrxdnoh
ジジイになってからの鎧から身長推定してもなぁ…
今ほど栄養あるもの無い時代なら、ジジイの頃に使用していた鎧+15cmくらいで若かりし頃の身長になるんではないか?
0515人間七七四年2008/06/09(月) 03:04:50ID:PRaf3sv6
昔の人は長身だと誇張して6尺って書くからな
安土桃山時代で180以上あるってのは殆ど疑った方がいい
0516人間七七四年2008/06/10(火) 01:04:03ID:uIBN9VLv
>>514
栄養状態が悪いと身長が縮むの?
0517人間七七四年2008/06/12(木) 00:04:13ID:YT46R9S8
>>515
それはよくある意見だが、ちょっとよくよく考えてみてほしい。たとえば秀吉あたりは身長を誇張していないと思われる。それは何故か、出世理由に身長があまり関係ない、つまり必要が無いからだ。
じゃあ武勇で名を売った武将はみんな誇張しているかというと、それもどうか。実戦において、背が大きい、体格がいいということは基本的に有利だと言える。
体格がいいからこそ功をあげ、生き残って出世したのだ、という話も自然といえば自然だ。
また、実際の骨や鎧兜が出てきて測った結果、記述どおり180超えだった武将もいるので、そこまで信用できないというわけではない。

とはいえもちろん全員が全員記述どおりのわけはない。恐らく確実に正しいと思われるのは物が出てきた藤堂高虎あたり。
あと上のほうであったから一応書くと、信長の165〜170ぐらいというのも恐らく正しいと思われる。
これは当時に実物大として作られたもの、鎧などからの推察というのがひとつ、更に、もうひとつ大きな根拠はフロイスの記録。
フロイスの評には、「中ぐらい」と「長身」という二つの評がある。
この中ぐらいが果たして当時の平均か、それとも自分(ヨーロッパ人)と比べてか、というのはあるが、少なくとも低いとは書いていない
(ちなみに秀吉のことは低身長で醜悪と書いている。後に信長と敵対していることから考えて、政治的立場により身長を誇張したりすることは考えにくい)
また、中ぐらいと書いたのは後に書いたものなのに対し、長身と書いたのは当時で、しかも本国へと送る情報なのだから、こちらの方が恐らく正確。
この長身を平均より高い程度に考えても、やはり165〜170となる。
背の高いヨーロッパ人がそれぐらいで果たして長身と書くかと言われれば、当時のヨーロッパ人も今より小さく、165くらいが平均だったといわれているので、
小柄な日本人にしては170近くあったならやはり長身と評するしかないことなる。
まあもしかしたら信長は175ぐらいあったのかもしれんが、そこまでいくと多分もっとはっきり大男、と評判になっていただろうから、まあ165〜170が妥当なところだと思われる
0518人間七七四年2008/06/22(日) 18:31:29ID:GdSJ7d5U
>>516
北朝鮮と韓国では身長差があるよ。
0519人間七七四年2008/06/27(金) 14:01:12ID:C3PuCfOo
前田利家の180は当時の記述&実際の利家の着物だか甲冑のサイズから信憑性の高いものとされてるけど
その他は清正の大男も違ったしほとんどの武将の大男みたいな表現は真に受けない方がいいかもだな
藤堂高虎・前田利家くらいか
0520人間七七四年2008/07/15(火) 07:36:48ID:zjQGrTY7
>>520
     且且~
     且且~
 ∧__∧ 且且~
(´・ω・) 且且~
`/ヽO=O且且~
/  ‖_‖且且~
し ̄◎ ̄◎ ̄◎
皆さん、お茶が入りましたよ…
0521人間七七四年2008/07/15(火) 15:21:59ID:PBxnG/cJ
松永久秀は20cmぐらいで
真珠入り?
0522人間七七四年2008/07/17(木) 02:28:28ID:gPZJKQf9
>>520
`∧_∧
(´・ω・)
( つ旦O
と_)_)
ちょっと休憩。
0523人間七七四年2008/10/16(木) 11:03:27ID:wluymRmr
身長を表わす単位に「尺」しか使われてないだけでしょ
5尺or6尺としか表現されてないだけ  1尺=303.33_
±10cm程度の違いなんてどうでもよかったんだよ
0524人間七七四年2008/10/19(日) 01:15:23ID:vKSsBCCa
>>515
中国の武将とかの身長も怪しいよな。
基本的に東アジアには膨張して書く気があるように思える。

武勇を馳せてきた武将ならそれなりガタイは良かったとは思うけどさ。

あと韓国とかの身長も実際にはたいして変わらんらしいって何かで読んだ気がする。
韓国の馬とかも日本の馬と同じで蒙古馬だろうし。
あんまでかくては乗れないんじゃ?
不恰好なだけか?
0525人間七七四年2008/10/19(日) 01:19:09ID:vKSsBCCa
×膨張
○誇張
0526人間七七四年2008/10/19(日) 12:40:59ID:hF01ISCj
戦国当時のレシピを見ると、江戸時代よりも動物性たんぱく質摂るのに抵抗無かったみたいだね。

やっぱり南蛮人の影響もあったんだろうけど、すると江戸時代よりかは身長高かったのかも。
0527人間七七四年2008/10/20(月) 08:00:03ID:iaMCumW0
欧州のどこの国だったか忘れたけど「天に届く(程の)高身長」と言われた人物が
実は170cmくらいだったって。昔の欧州でも170は信じられない高身長扱いだったんだなと思った
0528人間七七四年2008/10/20(月) 10:33:44ID:BInKzzkt
人間がでかくなったのは最近なのか?
豊かになったから大きくなった?
中国の兵馬俑って結構でかいって聞いたような。
0529人間七七四年2008/10/23(木) 21:54:32ID:r9mYJEDY
竜造寺隆信はウエスト幅が150超えてる気がする。
0530人間七七四年2008/11/02(日) 02:53:01ID:CL5NuYr8
前田慶次が長身かは判らないけど
先日甲冑見てきて、隣りの景勝と直江と比べて
胴回りがあったし、具足の幅もあった。腕も太いように思えたな。
少なくとも体格は良かったと思われる。
甲冑の置き方がどうしても座った形に近いんで小さく見えるのは仕方ないのか。
0531人間七七四年2008/11/26(水) 17:12:03ID:SfdkuKBn
小日本 的確名符其実
0532人間七七四年2008/11/26(水) 17:22:11ID:SfdkuKBn
>>524
马鹿!低脳!
中国人七尺八尺正常
http://baike.baidu.com/view/1008273.html?wtp=tt
0533人間七七四年2008/11/26(水) 23:41:03ID:OhAYeNhI
膨張?
朕長のこと?
9センチとか
0534人間七七四年2008/11/27(木) 00:02:17ID:Dw24Q4t3
戦国武将っつてもチビばっかだから俺たちキモヲタでも楽勝だな
0535人間七七四年2008/11/27(木) 00:13:44ID:tntRUxCB
ならブッシュマンと槍で格闘してこいよ。
0536人間七七四年2008/11/27(木) 00:20:33ID:d6K9hrqQ
ブッシュマンってダグラムのあれか?
0537人間七七四年2008/12/13(土) 13:08:42ID:Ac0mGf4g
>>522
  ∧ ∧ 彡
ミ ( ^ω^ )っ 彡
  O ノ タタタタ…
 ミ| (_) 彡
ミ し´ 彡
0538人間七七四年2008/12/13(土) 19:04:38ID:bxlKdbZ7
戦国なら180は相当でかいのかな
0539人間七七四年2008/12/13(土) 19:25:54ID:jOye65o4
6尺と表わす身長は165〜195くらいだろう
後は自分で考え(ry
0540人間七七四年2008/12/13(土) 22:12:46ID:Hcje1a2X
身長で強い弱いは決められない
どっかの国で傭兵になった侍達はオランダ人を切りまくった
0541人間七七四年2008/12/13(土) 23:51:01ID:vjvy8fES
↑チビが自己弁護w
0542人間七七四年2008/12/15(月) 00:07:02ID:TP0MdzUt
>>537
542ゲットオォオオォ!!!!!
  ∧∧
  (^ω^)
 cu_uっ バイーン
  彡
 / ̄ ̄\
 | ̄1 ̄|
 | ̄2 ̄|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0543人間七七四年2009/03/17(火) 20:52:38ID:v4iQ00gW
加藤清正は、現存する手形から155cm程度と推測されている
0544人間七七四年2009/03/18(水) 02:05:32ID:QN2lmhEy
戦国時代じゃないけど、坂上田村麻呂は176センチという大男
0545人間七七四年2009/03/18(水) 04:34:56ID:QN2lmhEy
戦国時代じゃないけど、初代横綱の身長は3メートル
0546仙台藩百姓2009/03/18(水) 09:13:33ID:uckTZqOi
しょーとくたいしは180せんちってNHKでやってましたおヾ(^ω^)ノシ
0547人間七七四年2009/03/19(木) 03:45:12ID:PdJhAOci
もしも秀吉が6尺5寸の大男だったら…コワいな
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