戦国武将の身長

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/11(土) 08:56:45

昔の日本人は、現代の平均に比べれば低いが、、
戦国時代はどんなもんなのだろう。

たしか
・130cm～140cm
山県昌景

・150cm～160cm
伊達政宗
加藤清正?
徳川家康

・170cm～180cm
織田信長

・180cm～190cm
前田利家

・190cm～200cm
加藤清正?

・200cm～
前田慶次

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 18:36:22

>>425
また根拠のないことを・・・
ロシアの貴族なんかはデカいんで勇名だが。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 19:34:30

>>426
モンゴルの血が遺伝してるのにな。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 02:02:02

イギリスに怨みでもあるんかい？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 14:46:28

大学の同じゼミに某戦国大名の子孫がいたけど、小柄だった。
１６５ないくらい。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 18:52:04

>>427
その説は古い
あとモンゴル人はデカい

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 20:45:21

日本人として、ハイドとジャイアント馬場をいっしょくたにしてもしょうがない

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 20:54:31

>>425ウィリアムはその典型だなw

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/10(日) 13:40:41

予備校の先生がヨーロッパの貴族はいいもん食ってるから背が高かったって力説してた。

けどシェイクスピアの家に行ったことがあるんだけど小人の家みたいに小さいんだよね。ドアとかベッドとか当時中学生の俺でも小さいと感じた。ガイドさんは当時の人の身長が低かったからだと言ってた。
シェイクスピアは上流ではないけど身長によってドアなんかの大きさが変わることはないだろうし。やっぱり全体的に低かったのでは？

と先生に尋ねたら時代によるってさ。16～17世紀は小さいけど18～19世紀のフランスなんかは貴族が高かったらしい。産業革命の影響で身長が伸びたのかねえ。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/14(木) 20:59:22

Z武さん…70cm

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/13(土) 22:24:39

歴史上の人物の身長
西郷隆盛　178～182ｃｍ
坂本竜馬　176～180ｃｍ
宮本武蔵　175～180ｃｍ
前田利家　179cm
ヒトラー　175cm
豊臣秀頼が192ｃｍで家康が驚いたというのはほんとうか？
ちなみに栄養状態で身長はかなり変化する。
19世紀イギリスだと、貴族の平均身長は労働者階級より10cm近く高かったそう。
日本でも大名は一般人と比べ鼻が高く体格がいいといわれている。
食うや食わずやの生活をしていた下級武士は違うだろうけど・・・

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/13(土) 23:16:59

>>435
お～い、アドルフ・ヒトラーの身長が175㎝なんてデータは何がソースだ？

確かヒトラーの身長は165㎝なかった筈だぞ

ちなみにSS（ナチス武装親衛隊）の入隊条件のひとつに身長180㎝以上だったので、連合国軍側に「ヒトラー入れぬ親衛隊」なんて馬鹿にされてた位だw

ちなみにソ連のヨシフ・スターリンも身長160㎝台で以外とチビw

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/14(日) 21:18:29

>>435は知ったかぶりのバカｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 02:19:34

スターリンは身長163cm

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 02:21:04

ナポレオンは167cm

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 02:55:41

おいおい、みんなあまり>>435を虐めてやるなよw

ヒトラーがあんな大それた事をしでかしたから、イメージで身長175㎝なんてデータ出しちゃったんだろwww

いやはや、どこの不勉強な者だか知らんがw

ちなみに、ボナパルト・ナポレオン（ナポレオン一世）もスターリン、曹操も一代で覇道をある程度築いた者はチビが多いのなw

例外なのはチンギス・ハーン、一説によると身長は210㎝あったとか

（ソース・宝島社：刊　大雑学300　より）

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 03:21:47

背が低い奴は愚直な奴が多いもんな乱世なら大将で構わんが…

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 03:44:06

愚直、だがそれが良いw

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 05:33:19

え、なにそしたら山内一豊って身長低いのか

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 06:49:06

？一言、ヒトラーは徴兵検査の際の身長が１７５センチと記録されている

無知はどちらか(笑)

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 07:41:25

第二次世界大戦前の日本人はでかかったって聞いた

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/15(月) 22:08:29

>>444
漏れが昔読んだ本（タイトル失念）にも１７５センチと書かれていた。
念のためネットでも検索してみたが、多少前後するが173～176センチとしている
サイトが多く、当時のドイツでは中背かやや高い方であるとのこと。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/16(火) 15:25:34

ヒトラーはチビの小人物と印象付けたい連合国側の印象操作か、
ナポレオン(チビ)の独裁者像を仮託したかったのか。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/24(水) 03:48:44

まあその…、いい加減スレタイ＆空気を読んでいただこうかね

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/24(水) 07:52:51

素晴らしい体躯の持ち主が、親分に気に入られて抜擢される事もあったと思う

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/24(水) 08:29:33

>>449
塙団衛門
旗持ちに最適と足軽から士分に

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/26(金) 17:06:24

キム将軍・・・152cm

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/26(金) 21:17:44

三国志なんて七尺、八尺ばっかり。やっぱこーゆーのは誇大されるんだよ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/26(金) 21:40:06

>>436
えぇぇぇスターリンそんなに小さいのか？？？
写真とか見るととてもそうには思えぬ・・・

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/26(金) 21:45:56

>>453
表にでてくるのは影武者。本人はアバタ顔の小人だったらしい

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/27(土) 00:44:03

影武者ってついこの間亡くなった人のことか？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/27(土) 04:11:51

>>455
まさか、アンタのいう影武者とは故・岡田真澄の事ですかいwww

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/27(土) 19:40:46

一応言っておくが、
スターリンが岡田真澄に似ているんじゃなくて、
岡田真澄がスターリンに似ているんだぜ。

てか、岡田真澄は亡くなってたのか。冥福を。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/02(金) 16:32:32

南北朝時代の武将は身長が高かったらしい

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/03(土) 10:48:02

徳川秀忠は170cm強。遺骨から測定したのでガチだそうな。

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 12:54:58

藤堂高虎(１８０ｃｍ)や加藤清正(１７０ｃｍ)は残されてる鎧の調査から正真正銘の大男だそうだ。

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 21:26:28

福島正則も

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 21:31:41

豊臣秀頼…１９０ｃｍ（体重：１６０ｋｇ）
風魔小太郎（５代目）…２１０ｃｍ

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 13:51:59

１６０センチの清正、例の３０センチのシークレット高下駄履く
↓
１９０センチに。

**人間七七四年** · 2007/04/02(月) 21:35:52

>>462
こんな秀頼をみたら、家康も殺したくなるわなｗｗ

**人間七七四年** · 2007/04/03(火) 00:21:11

何尺何寸ってどうせまともに測ってねーべ
多分見た目で言われた事が記述に残ってるだけだろうな
特に180以上の奴らは怪しい

**人間七七四年** · 2007/04/03(火) 21:21:47

>>465
着物が残ってる。

**人間七七四年** · 2007/04/07(土) 04:37:16

つまりチビは男として終わってるという話のスレ？

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 18:47:31

**人間七七四年** · 2007/05/07(月) 23:41:06

ナポレオンの１６７はブーツ履いた遺体を測定したから。実際は１６２。遺体はちゃんと軍服着てブーツ履いてるらしいよ。

**人間七七四年** · 2007/05/08(火) 00:11:20

>>467
山県三郎兵衛を舐めるな。

**人間七七四年** · 2007/06/20(水) 03:00:39

130だっけ

**人間七七四年** · 2007/06/20(水) 20:57:46

**人間七七四年** · 2007/07/04(水) 07:56:25

戦国時代も尺ものさしがあったから、着物かかっちゅう作るときに身長測ったと思われる。暇人の武将なら壁に寄りかかり、身長測ってるかも。

**人間七七四年** · 2007/07/04(水) 09:11:10

>>467
チビをチビと笑うなら笑えなスレw
チビでもコンプレックスをバネに、その時代で成り上がった香具師は偉い！

何も出来ず『その他大勢』で終わるウドの大木な香具師よりはマシ。

何せ、チビでも後世に残る歴史に名を残したのだからな。

おっと、『チビが必死になってる云々』のレスは止めにしようや。
旦那方は身体もデカイのだから、ついでに『器量』と言うヤツもデカイところも魅せてくれんかね？

**人間七七四年** · 2007/07/04(水) 23:17:18

>>436
10cm違うってｗヒトラーは173cm

**人間七七四年** · 2007/07/05(木) 05:14:48

うんこ

**人間七七四年** · 2007/08/06(月) 13:39:14

歴史上の人物の身長を正確に測った記録って近代以前のでもあるの？

**人間七七四年** · 2007/08/08(水) 00:33:38

チビは男としてかこるいw

**人間七七四年** · 2007/08/10(金) 20:33:04

顔次第

**人間七七四年** · 2007/08/10(金) 20:40:27

山県昌景は別にいいんじゃないか身長が低くても勇猛な武将として活躍できたし。

**人間七七四年** · 2007/08/10(金) 21:28:42

山県はチビで不細工という二重苦だが頑張ったな

**本当にあった怖い名無し** · 2007/08/11(土) 13:09:12

独裁者って背の低い奴が比較的多いね。
独裁者ではないがロシアのピョートル一世は2メートルちょっとあった。

**人間七七四年** · 2007/09/15(土) 22:10:50

？

**人間七七四年** · 2007/09/19(水) 18:46:39

江戸時代は仏教の肉食禁止の弊害が特に酷くて低身長になったんじゃないかな。
栄養学が発達してないから、
貴族だから栄養豊富なものを食べてるってのも間違いだな。
陰陽道や呪術に凝って、呪文を書いた紙とか食ってたりしたんだしｗ

**人間七七四年** · 2007/09/20(木) 07:28:43

>>482
ナポレオンもチビだしな。

**人間七七四年** · 2007/09/21(金) 20:40:03

加藤清正は背が低かったのでは？

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 07:21:08

(*´･∀･)(･∀･｀*)ﾍｰ

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 10:21:50

体育学的には現代の男子は175cmを超えると、運動能力が低下すると言われている。
柔道やボクシングでも、小さいほどスピード＆テクニックに優れる。
素手での格闘はともかく、長柄で刺す槍を使っての戦いや、馬上での戦いでは、山県や本多平八のような小兵の業師が強かったのは理にかなっている！

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 10:36:00

たいていのスポーツ選手は長身が大半を占めていますが・・・
野球・サッカー、バスケ、バレー、ラグビー、フットボール、テニス・・・
どの競技も成績上位は平均身長175超えてます

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 11:39:28

>>488
　おまいがちっちゃいのはわかった

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 15:43:41

>>488
本多平八って平八郎忠勝？小さいって聞いたこと無いが

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 16:04:51

一流の体操選手は平均175cm以下ですよ！
デカい人間にあのような運動能力はありますか？
騎馬上にて、わずかに空いた鎧の隙間を、一瞬のスピード＆テクニックで突くわけですから、小兵は侮れませんよ。
逆に巨漢は、重量のある柄で叩き落とす技を使えますが、戦国時代の鎧では致命傷に至らないのです。

**人間七七四年** · 2007/10/24(水) 19:05:57

>>489
そのへんの球技と一緒にするなよｗ
>>492
わかった、わかったｗ

**人間七七四年** · 2007/10/25(木) 01:35:22

くるくる回るにはちびの方がいいからな＞体操
実際に殺しあったらホビットじゃトロルに勝てんよ

**人間七七四年** · 2007/10/25(木) 05:34:32

すると一瞬のスピードとテクニックを必要とするボクシングは、ヘビー級よりモスキート級の方が強いのか。
へぇ～(ﾆﾔﾆﾔ

**人間七七四年** · 2007/10/25(木) 12:27:40

馬上にて槍で刺す戦いと、狭いリングでグローブはめて戦うボクシングを一緒にするほうがどうかしてるだろ

**人間七七四年** · 2007/10/25(木) 13:15:25

まあ、なんとでも言い訳はできるわなw
がんばれ、ちっちゃいのw

**人間七七四年** · 2007/10/29(月) 21:37:13

身長が小さいって事は、手も短いって事でリーチに直結するし
身体小さい奴は相対的に筋力が弱いわけだから
重い槍なんかを振り回す戦いでは、やっぱ不利だと思う。

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 00:57:42

遺骸が残っている有名な武将の身長をはかって、その身長を
当時の記録にある身長の描写(～尺～寸)で割り算すれば
当時の一尺が何センチなのかがわかって正確な身長がわかる気がするんよ
1尺＝約30センチじゃなくて約25センチとかかもしんないし…

**人間七七四年** · 2007/11/21(水) 02:44:58

まぁチンチクリンが多かったのはまちがいない

**人間七七四年** · 2007/11/23(金) 03:35:41

150センチ台とか多くてショックなんだが…

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 00:05:29

記録者によって、身長の記載なんてまちまちだろうからね。
いつもあの柱のあそこらへんに頭がある・・・っていうんで柱実測して
書き残してる人もいれば、たしかこんくらいで書いてる人もいるだろうし、
ほとんど後者のような気がする。
本人目の前にせず、記憶だけでいざ学校の担任や職場の上司の
身長を言えといわれたら、すくなくても１０センチ前後の誤差は
出るだろうしね。
いかに長く接していたとはいえ、死後１ヶ月以上も経てば、かなりの
誤差での記録になると思うよ。

**人間七七四年** · 2007/11/24(土) 00:32:28

食生活が貧しい昔だからチンチクリンが多いのも仕方あるまい

**人間七七四年** · 2007/12/28(金) 08:50:17

食生活で身長は変わる＾＾；
この二十年の平均身長の変化なんか凄いよね

**人間七七四年** · 2008/01/06(日) 23:22:06

おっさんか？ｗ
この20年はほとんど変わってないだろ。

戦後20年なら分かる。

**人間七七四年** · 2008/01/06(日) 23:31:00

>>482
気のせい
例えば現代の独裁者なら
180クラス　毛沢東、金日成
160クラス　金正日、スターリン
ヒトラーは175で、当時としては高身長

2008/01/16(水) 11:33:36

>>506
金日成が180ｃｍクラスだったのは意外だった。毛沢東はなんとなく大柄なイメージがあるね。
スターリンの映像って下から見上げるものが多いから、なんとなく大きく見えるね。

**人間七七四年** · 2008/03/29(土) 10:15:47

保守

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/07(土) 18:30:30

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/07(土) 19:12:58

戦国武将で170以上なんていないんじゃね？

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/08(日) 00:25:33

屋敷の門の馬見窓の高さをみると、割と身長が低かったっぽいよね。
座高の問題もあるし、馬が小型だったのかも知れないが。

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/08(日) 01:40:05

>>507
仮面ライダーにファンファン役で出演してるのに何言ってんだか

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/08(日) 02:24:06

>>510
斎藤義龍、前田利家は大柄だったって聞いたけど

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/08(日) 21:02:40

ジジイになってからの鎧から身長推定してもなぁ…
今ほど栄養あるもの無い時代なら、ジジイの頃に使用していた鎧+15cmくらいで若かりし頃の身長になるんではないか？

**人間七七四年** · 2008/06/09(月) 03:04:50

昔の人は長身だと誇張して６尺って書くからな
安土桃山時代で180以上あるってのは殆ど疑った方がいい

**人間七七四年** · 2008/06/10(火) 01:04:03

>>514
栄養状態が悪いと身長が縮むの？

**人間七七四年** · 2008/06/12(木) 00:04:13

>>515
それはよくある意見だが、ちょっとよくよく考えてみてほしい。たとえば秀吉あたりは身長を誇張していないと思われる。それは何故か、出世理由に身長があまり関係ない、つまり必要が無いからだ。
じゃあ武勇で名を売った武将はみんな誇張しているかというと、それもどうか。実戦において、背が大きい、体格がいいということは基本的に有利だと言える。
体格がいいからこそ功をあげ、生き残って出世したのだ、という話も自然といえば自然だ。
また、実際の骨や鎧兜が出てきて測った結果、記述どおり180超えだった武将もいるので、そこまで信用できないというわけではない。

とはいえもちろん全員が全員記述どおりのわけはない。恐らく確実に正しいと思われるのは物が出てきた藤堂高虎あたり。
あと上のほうであったから一応書くと、信長の165～170ぐらいというのも恐らく正しいと思われる。
これは当時に実物大として作られたもの、鎧などからの推察というのがひとつ、更に、もうひとつ大きな根拠はフロイスの記録。
フロイスの評には、「中ぐらい」と「長身」という二つの評がある。
この中ぐらいが果たして当時の平均か、それとも自分(ヨーロッパ人)と比べてか、というのはあるが、少なくとも低いとは書いていない
(ちなみに秀吉のことは低身長で醜悪と書いている。後に信長と敵対していることから考えて、政治的立場により身長を誇張したりすることは考えにくい)
また、中ぐらいと書いたのは後に書いたものなのに対し、長身と書いたのは当時で、しかも本国へと送る情報なのだから、こちらの方が恐らく正確。
この長身を平均より高い程度に考えても、やはり165～170となる。
背の高いヨーロッパ人がそれぐらいで果たして長身と書くかと言われれば、当時のヨーロッパ人も今より小さく、165くらいが平均だったといわれているので、
小柄な日本人にしては170近くあったならやはり長身と評するしかないことなる。
まあもしかしたら信長は175ぐらいあったのかもしれんが、そこまでいくと多分もっとはっきり大男、と評判になっていただろうから、まあ165～170が妥当なところだと思われる

**人間七七四年** · 2008/06/22(日) 18:31:29

>>516
北朝鮮と韓国では身長差があるよ。

**人間七七四年** · 2008/06/27(金) 14:01:12

前田利家の180は当時の記述＆実際の利家の着物だか甲冑のサイズから信憑性の高いものとされてるけど
その他は清正の大男も違ったしほとんどの武将の大男みたいな表現は真に受けない方がいいかもだな
藤堂高虎・前田利家くらいか

**人間七七四年** · 2008/07/15(火) 07:36:48

>>520
　　　　　且且~
　　　　　且且~
　∧__∧ 且且~
（´･ω･) 且且~
`/ヽＯ=Ｏ且且~
/　 ∥_∥且且~
し￣◎￣◎￣◎
皆さん､お茶が入りましたよ…

**人間七七四年** · 2008/07/15(火) 15:21:59

松永久秀は20cmぐらいで
真珠入り？

**人間七七四年** · 2008/07/17(木) 02:28:28

>>520
`∧＿∧
(´･ω･)
( つ旦O
と＿)_)
ちょっと休憩｡

**人間七七四年** · 2008/10/16(木) 11:03:27

身長を表わす単位に「尺｣しか使われてないだけでしょ
5尺ｏｒ6尺としか表現されてないだけ　　1尺＝303.33㍉
±10ｃｍ程度の違いなんてどうでもよかったんだよ

**人間七七四年** · 2008/10/19(日) 01:15:23

>>515
中国の武将とかの身長も怪しいよな。
基本的に東アジアには膨張して書く気があるように思える。

武勇を馳せてきた武将ならそれなりガタイは良かったとは思うけどさ。

あと韓国とかの身長も実際にはたいして変わらんらしいって何かで読んだ気がする。
韓国の馬とかも日本の馬と同じで蒙古馬だろうし。
あんまでかくては乗れないんじゃ？
不恰好なだけか？

**人間七七四年** · 2008/10/19(日) 01:19:09

×膨張
○誇張