政宗と信長ではどっちが優れているか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/07(土) 22:32:03

どっち

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/01(月) 02:16:40

>>71
アホな政宗信者はともかく、まともな政宗信者は割とその辺心得てる。

どっちかと言うと、信長と秀吉と家康を足して3で割って1割下げた感じ。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/04(木) 17:44:57

>>71
一割とは随分過大評価だな。「三割四割引きは当たり前！」だろ。

**名無し議論スレにて投票方法審議中[** · 2007/01/08(月) 22:35:13

政宗は子供の頃信長に憧れていたって話もあるくらいだし
別にこの二人を比較して互いを貶め合う事も無いだろうに。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/18(木) 14:49:20

そうだね
比較するのは無意味
明らかに政宗公の方が優れていますからね

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/18(木) 14:56:26

そんな餌に釣りや伏せ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/18(木) 21:58:57

浦上の勝ち

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/19(金) 01:19:59

祖父の晴宗の方が年が近いしなぁ・・・ｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/20(土) 16:38:39

どっちが優れた田舎者か議論するスレか

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/22(月) 09:31:52

接点は特に無いが、しいて挙げれば、
同母弟を殺してるところか

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/05(月) 11:11:12

初めから天下狙い
勘気が強いが情に厚い
文化人
舶来品好き
行動が早い
切り崩しが得意
撫斬り

共通点は多い

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/05(月) 13:56:09

安易にキリシタンにならなかったのも同じだな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/06(火) 03:39:52

この二人の間に挟まる家康が、両方と仲良さげなのがおもしろいね

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/11(日) 05:40:06

政宗が信長の真似してるだけじゃね？

**仙台藩百姓** · 2007/02/11(日) 11:09:33

信長は政宗公の劣化版ですね

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/11(日) 11:27:38

みなさん、痛いのは一部の政宗厨だけであり政宗公ではありません。許してやってください。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/11(日) 14:08:16

え？浦上政宗と武田信長

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/11(日) 19:34:16

うわﾂﾏﾝﾈw

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/11(日) 19:36:25

八戸信長のことも思い出して上げてください

**人間七七四年** · 2007/03/04(日) 11:20:56

政宗の劣化版＝信長

**人間七七四年** · 2007/03/04(日) 15:34:30

大崎＞政宗

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 18:52:52

劣化版というかイメージ的に信長をソフトにすると政宗って感じ。
信長はいろんな意味で突き抜けすぎてたから・・・

**人間七七四年** · 2007/03/17(土) 08:12:42

どちらも比較できないな

**人間七七四年** · 2007/03/17(土) 17:30:09

どう考えたら政宗が信長より上になるんだ？伊達厨は日本一頭悪いな。

**人間七七四年** · 2007/03/17(土) 17:44:37

信長よりましだ

問題 · 2007/03/17(土) 17:49:40

伊達日本一

**人間七七四年** · 2007/03/17(土) 19:01:42

大崎日本一

**人間七七四年** · 2007/03/17(土) 21:22:53

伊達厨は本当に政宗が古今東西、あらゆる面に優れた武将だと信じてるのか？

所詮小さな日本の、その一部地域のさらに一部地域しか制圧出来なかった武将を。

**人間七七四年** · 2007/03/17(土) 23:59:17

四半世紀早く生まれて家康と同い年なら天下取ってたな。

**仙台藩百姓** · 2007/03/18(日) 02:31:47

むしろ政宗公に欠点があるなら教えて欲しいものだお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/03/18(日) 08:36:24

景勝や北条氏政を従え、光秀・藤孝や筒井順慶を寝返らせて、信長・家康と争う政宗

**人間七七四年** · 2007/03/23(金) 20:58:57

どっちも糞大名！重臣に裏切られた阿呆と地方でなんの功績もないカス。

**人間七七四年** · 2007/03/23(金) 21:01:01

失礼な！

**人間七七四年** · 2007/03/23(金) 22:50:53

政宗を引き合いに出すのはあまりにも哀れすぎる・・・

**人間七七四年** · 2007/03/23(金) 23:12:00

政宗が経済改革したか？
政宗が軍制改革したか？

**人間七七四年** · 2007/03/24(土) 00:54:30

そりゃ信長のが上だと思うがもしも信長が政宗の立場なら
因縁関係無く秀吉に殺されるしそこで生き延びても家康に消される
処世術というか目上に対するはったり具合では政宗の方が上と言える

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 23:35:30

正宗が評価される一員として、戦乱の世が収束して太平の世になって、武断派の
武将より奉行派の武将が活用される時代、つまりある意味武将そのものが小粒になった
時代に、未だ東北で戦乱に明け暮れたという実践力の差が大きいやね。
つまり比較対照の差なんだな。叩き上げの秀吉や家康から見れば小ざかしいと思ったに
違いない。
それでもまあ、実績云々レベルで信長と比べるまでもないね。
当時もし通信簿というのがあったら、正宗のほうが成績は良かったかも知れないけど。

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 23:42:04

せめて東北を平らげてから…

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 12:32:30

ビートたけしと太田光を比べるようなもんか。

**人間七七四年** · 2007/04/03(火) 07:40:12

政宗大魔王

２０代の若年で欧州の覇者、数年で２００万石切り取る天才
スペインも政宗大魔王と同盟を考えたほどの実力者

之ぶなが

家臣に嫌われ殺された雑魚

**人間七七四年** · 2007/04/03(火) 17:48:07

>>110
欧州ってwwwwww

そりゃｽﾍﾟｲﾝのﾌｪﾘﾍﾟだって同盟考えるはwwwwwww

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 17:23:03

age

**人間七七四年** · 2007/04/14(土) 17:18:55

どちらも素晴らしい人物だよ

**人間七七四年** · 2007/05/23(水) 12:40:38

伊達巻き晒しage

**人間七七四年** · 2007/06/26(火) 14:23:46

百姓誘導

**人間七七四年** · 2007/06/27(水) 00:53:04

政宗公はガレオン船を建造し、支倉常長を団長とする遣欧使節団を派遣した。
太平洋・大西洋を横断。メキシコのアカプルコを経由し、スペイン王国に上陸。
随行した宣教師ソテロの故郷セビリアに滞在の後、首都マドリードでスペイン国王フェリペⅢ世に謁見。
常長はフェリペⅢ世とフランス王妃マリー・ド・メディシスの立会いのもと、洗礼を受ける。
そしてフランスのサン・トロペを経て、ついにローマの教皇庁に到着。
法王パウロⅤ世に謁見し、常長一行は威風堂々ローマ市内を行進。ローマ市の名誉市民権を与えられ貴族に列せられる。
イタリアの歴史学者シピアーノ・アマチが出版した「伊達政宗公遣使録」は、ドイツなど各国で翻訳され
奥州王政宗の名は欧州に轟いたのである。

**人間七七四年** · 2007/07/10(火) 16:49:01

政宗は２０年早く生まれたら天下を取れたとかいう説に、とにかく反発されるけど。
１８歳で家督継承して２３歳で合津制圧して>>67がいう勢力圏を切り取ったということに
つきるんだよね。　２０代前半であんだけ切り取った武将はいないし、信長の２３と
較べればいかに凄いか分かる。　信長と比較しようはないが、信長でも美濃制圧するまで
８年も掛けてるという現実見てると、２０前後で奥羽の包囲網突破して葦名殲滅まで
４・５年でやっちゃうというのは戦国の綺羅星の如くいる武将の中でも出色。

**人間七七四年** · 2007/07/10(火) 18:26:44

そうですな

**人間七七四年** · 2007/07/10(火) 19:03:31

何でこう政宗スレばかりたつのだろう？
最強とか天才と信長と比較とか、糞スレばっか。
伊達厨の発想は宗教じみてる。

**人間七七四年** · 2007/07/10(火) 22:47:22

宗教というか厨っぽいだけ

**人間七七四年** · 2007/07/12(木) 10:43:42

>>117
あと２０年早く生まれて居城が関東や東海、近畿だったら
２３で１９０万石取れただろうか？
そこまで条件一緒にしないと信長と比べるのはおかしくないかな

**人間七七四年** · 2007/07/12(木) 16:25:44

無理だな

**人間七七四年** · 2007/07/12(木) 17:48:38

ある意味で信長、ある意味で政宗。

**人間七七四年** · 2007/07/12(木) 18:03:18

お前等ほんとにユーモアを解さないな～～～
ネタスレに本気になってどーするのかとｗ

**人間七七四年** · 2007/07/12(木) 19:24:38

それが我らのユーモアよ

**うんこ麻呂** · 2007/07/12(木) 21:06:50

こういう優劣って
その生涯で結果、どのくらいの領地を得たかでいいと思うけど。

短期間で領地増やしたっつても、結局他家のどさくさを突いてとかなら
本能寺の変後には家康だって随分稼いでるし、

**人間七七四年** · 2007/07/12(木) 21:09:59

コンプレックス野郎のどこが良いのか理解しかねる

男ならスマートに弟を謀殺してほしいものだ

**人間七七四年** · 2007/07/12(木) 23:25:28

>>127
信長なんて仮病を装って弟殺してるだろｗ

**人間七七四年** · 2007/07/13(金) 15:06:16

>>121
別に贔屓目に見る気はないけど、その辺も20年生まれたと一緒で東北だからという
一点で過小評価されてると思う。
家督継承段階から、相馬・葦名・最上・佐竹、その他国人から完全包囲網引かれ、
油の乗り切った佐竹義重相手の連合なんかを乗り切って、あの年齢であれだけの
ことをやりきった武将はいない。　信長の初期と較べてもハードな展開と言っても
いいと思う。　初期に大軍に寄せられたという面も似てるしな。
って、別に信長を過小評価してるわけじゃない。　初期の均衡状態を突き破って
圧倒的なスピードで領土拡大したということで政宗はなにかと信長と同一視されるしね。

>>126
本能寺の変後とかは、誰かが纏め上げたものを再度糾合することだから、初期の均衡を
突破する厳しさと較べればまた別な話だと思う。
それなら秀吉が最強で話が片付くしな。

**うんこ麻呂** · 2007/07/14(土) 14:28:15

＞それなら秀吉が最強で話が片付くしな。

歴史上、ある時期１つの結果が事実そうなんだから別に何の問題も無い。
それで片付けたら？

そういう目線で見ていけば「政宗と信長ではどっちが優れているか」なんて事も
結果からおのずと答えが出てくると思うんだけど。

あと何かって言うと
「あと２０年早く生まれて居城が関東や東海、近畿だったら」みたいな話し出されてもな、
もうその時点でただのお伽話、みんなの願望がいっぱいつまった空想上のキャラクタ－。

そんなの政宗じゃあないだろ。正宗が政宗たる所以は東北であの時期に生まれ、
苦難を乗り越えてゆえだろ。

**人間七七四年** · 2007/07/14(土) 14:31:22

同感です。

**人間七七四年** · 2007/07/14(土) 15:20:06

同感できません（ヽ´ω｀）

**人間七七四年** · 2007/07/14(土) 16:07:43

包囲網敷かれたと言っても政宗が自分で招いた事だしな
先代まではこんなに敵はいなかった
それに佐竹なんて伊達より遥かに小さい勢力に苦戦する方がおかしい

**人間七七四年** · 2007/07/14(土) 17:10:06

政宗の政宗たるゆえんは、23で支配圏190万石まで切り取った苛烈な戦績だろう。
大した戦績もない東北の伊達なんて大河ドラマの材料にならないよ。
この若年で残した戦績からくる妄想性が政宗のアドバンテージ。

秀吉が最強？　まあ個人的に好きなんでそれでもいいけど、秀吉の18の頃なんて
草履とり以前じゃんとか言えるのが政宗クオリティ。

**人間七七四年** · 2007/07/14(土) 17:29:42

政宗は好きでも嫌いでもないですが、答えの出ない、ないし答えようの無い問いや自負を持つ信者は誰を崇拝してるかを問わず、苦手です。

どっちが強いか、優秀かなんて分からないし。
大体、答えの出ない問いをする人って自分の中に答え持ってるしー(´ε｀)

**人間七七四年** · 2007/07/16(月) 23:23:52

戦国ヲタ板でそんな事言ったって無駄ってわかんないもんかね。

**人間七七四年** · 2007/07/31(火) 22:50:03

まあ１３５みたいなのは、こういう発言して自分だけ気持よくなっちゃう、
一番たちの悪い輩だからな。