信長、秀吉、家康、最も万人ウケするのは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/02(月) 13:03:46

この３人で最も熱狂的なヲタが多いのはもちろん信長だろう

では、最も万人ウケしてると言ったら、どれだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 16:20:39

ハゲ爺ではない。
キンカン頭のオッサンだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 22:31:39

信長はアンチの多さも戦国大名１だよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 22:41:08

信者の多さは日本史上一だから無問題、偉人ベスト100でやってた。
お漏らし痴呆関白と糞ったれ征夷大将軍など比較にもならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 22:51:21

>偉人ベスト100
丸山弁護士の秀吉好きはいかにもだが
あの快活な照英が、陰険な家康を尊敬してたのは意外だったな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 23:22:53

自分は、この三人の中では誰も好きになれない。

信長の家臣であったら謀反を起こしていた…

秀吉の家臣であったら政において考えが違うので僻地へ飛ばされていたな…

家康の家臣であったら煮えきらない態度や腹の中で何を考えているか分からない家康に嫌気が差して他の武将に仕えていた…

個人的な好き嫌いを抜きにすると…

◆万人ウケするのは、やはり家康になるのだろう(嫌だけど)
日本人に好まれるタイプだ

前スレにもあるげど…秀吉の実績は素晴らしいと思う
あの時代で、百姓から大名になり天下を納めたのだから

自分が知る限りでは百姓から天下を取ったのは長い日本の歴史でも秀吉と田中角栄しかいないと思う。(世界史を観てもなかなか例が無い)

他の人は…武将の子供であったり、生まれた家がその地方の名家や名門だったり…一流大学卒だったり、社長の子供だったり…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 00:25:13

普通に、信長＞秀吉＞家康だとおもうぞ、一般受けは。

家康は政治家として冷徹すぎるので一般人からは共感されにくい。
秀吉は百姓上がりで親近感を持たれやすい反面、晩年の悪行を嫌われる。
信長は共感こそされないが風雲児・超越者など憧憬の対象にされるので、多少の悪行も目を瞑って貰える。

あと日本人に好まれるのは、判官贔屓を見ればわかるように、悲劇的な人生をおくった者だ。
その点でも本能寺で散った信長は一般人からはポイント高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 17:20:48

俺としては本能寺はポイント低い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 17:31:21

現代人にたとえると、こんな感じか？

信長＝たけし
秀吉＝さんま
家康＝紳助

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 18:43:50

信長がコマネチとか言うわけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 20:02:34

理解者・支持者の量ではなく質で勝負だろうな、家康は

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 20:10:11

そうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 21:23:28

信長＝ジョジョ
秀吉＝ＤＢ
家康＝スラムダンク

信長＝クロノトリガー
秀吉＝ＤＱ
家康＝ＦＦ

だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 23:22:07

超越者が身内に裏切られて死んだりする訳無い。
信長は粗暴さと哀れな末路では家康の父、松平清康に似てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 00:12:40

無難に家康かなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 14:53:01

スレタイ的には凡人決定戦だろ
普通に家康じゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 01:34:57

信長が一番死に様カッコいい、失禁しながら死ぬボケ猿や天麩羅で死ぬデブ狸は見てられないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 05:26:43

Ｑ.戦で、負けると分かったらどうしますか？

信長：ひたすら逃げて逃げて逃げまくって、その後復讐する(ex金ヶ崎)
秀吉：一旦和睦に持ち込んで、外交で負けを取り戻す(ex小牧長久手)
家康：恐怖のあまり、なす術もなく糞を漏らす(ex三方ヶ原)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 13:44:14

実際は家康が一番すごい
城門を開放して篝火を焚く「空城の計」を敢行
信玄のような戦慣れした相手だからこそ通用した奇策中の奇策

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 18:25:58

>>56自分は文献を見て石山本願寺は、今のオウム真理教、イスラムテロ組織と同じだと思う
だから信長の大量虐殺は正当な事だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 18:45:04

大坂本願寺てなに。

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2006/10/28(土) 20:57:12

家康に１票

信長・秀吉は天才、　家康は秀才

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/28(土) 23:48:36

>>74
勤皇の志士に討たれて
炎の中で消滅する第六天魔王ってのが劇画的ではあるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/29(日) 00:52:20

秀吉なんじゃないかね
超下っ端から天下統一までが
マンガみたいで面白いし
サルってのも人懐っこい感じだし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/29(日) 03:42:03

ああ、猿ならな。
ただこちらも忘れないで頂きたい。
つ［はげねずみ］

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 16:12:04

信長の風貌からついたあだ名って何かあったっけ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/30(月) 16:41:52

知らないけど、狼って感じか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 06:56:43

信長＝星野
秀吉＝仰木
家康＝森

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 17:40:04

よく上司にしたい人に信長をあげる人見るけど
よほどの自信家なのかね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 17:47:18

>>87
今の世の中にどれだけ命懸けの忠勤できる奴がいるのかと思うけどね
ミスしたら腹を切るどころか逃げ回るような性格の奴には信長の下じゃ無理だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 17:50:48

信長が現代人だったら、
少年時代ヤンキー、成人してからヤクザ
な可能性もかなりあるよな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 18:03:19

家康だけはないな
人気でいったら光秀にも負けるんじゃね？
なぜか左翼には人気らしいけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 22:33:12

そもそも光秀って何で人気があるの？さっぱり分からん
意味不明な動機でクーデターやってすぐに鎮圧されただけだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 22:40:53

意味不明な動機ではなく、
動機がそもそも不明。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 23:14:15

まあ信長に領地を没収されたりして不満を持っていたのは確かなんじゃないかねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 23:21:54

三人とも万人にはウケるとは思えない。
万人ウケする奴なんか、八方美人で使い物にもならんし
トップになんかなれん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 12:44:54

イケメンで一番民のこと考えてて先陣きったりしたり新しいもの好きで夢半ばで死んでしまう
信長はウケるだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 13:24:41

>>93
思うに、前田利家や山内一豊などが、まさに万人ウケタイプなのかねえ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 14:17:00

日本人はほどんど全員この3人のうち誰かは好きだよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/01(水) 20:35:55

>>90
旧体制の破壊者、信長の暴走を止めるために本能寺を…
というような解釈が出てきてからでなかったですかな？
以前は、信長にいびられていた事に同情しているような人を
除けば、あまり支持されることはなかった気がする。

信長の暴走を止めようとしたのではなかったと思うし、信長から
特別にひどい目にあわされてもいなかったと思うが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 08:53:11

信長や秀吉のドラマはたびたび見るが
家康が主人公のドラマが放映されることはない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 09:15:42

信長はCMでもよく見るが家康はなぁ。
便器とかのCMだったら歴史好きにはウケるだろうな。
ターゲットが新しい便器が欲しい歴史好きじゃ狭過ぎるが・・・。

光秀を支持するのは勤皇の士として捉えた場合だろう。昔は信長こそ勤皇と
思われてたらしいが近年では信長の価値観を勤皇なんて型じゃなくて、もっと大きく
捉えてるからその反面、それを止めた光秀が注目される。ただ、それも後の秀吉家康が
存在したから言えるわけで、光秀単独で支持はないだろう。あのまま天下太平なんて無理だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 13:16:59

>>97
信長の暴徒ってお前ｗ
かなりの無知だな
あの時代は寺とかが商人とかの権利を全部占領してて
気に入らない店は郎党集めてぶっ壊させたりする集まりが寺だったんだぞ
今でいうヤクザと警察と法律があわさったような団体だ
しかも莫大な金を献金させたりしてたし
そんな理不尽な団体を信長は破壊して楽市楽座を作ったんだろ
関所も撤廃してるし
寺とか公家たちには暴徒や悪行といわれたけど民や商人にとったら信長は最高の存在だろうに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 13:30:09

>>100
>>90が無知なんじゃなくてそういう解釈で光秀の人気に人気が出てきてるという事じゃないか？
同意だし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 19:40:34

>>101
ほっときなさいなw
自分の知ってる知識を書き込みたかったんだろう。
99のように天皇家に対する姿勢に触れてないところが
浅いと思うが、まあ衒気（元気に非ず）あふれる良い文章だ。
あそこまで得意げに書き込む内容かどうかは知らんが。

で、三英傑の万人うけという視点から見ると、本能寺の変は
信長と秀吉に対しては見事なアシストをしているが、家康に
とっては単なる大迷惑じゃなかったろうか。
信長は生命と生涯をかけた大仕事をアボーンされたが、
炎の中で最後を迎える一代の革命児というイメージで何度も
小説やドラマに取り上げられることになったし、
秀吉も、それまで築き上げたものを失ってしまいかねない激変に
見舞われたものの、その結果、冒険を切り抜けて大出世という
サクセスストーリーを手に入れた。
残る家康といえば、山の中をうろつかされた挙句、右府様の敵討ち
には出遅れて、足元を固めるための仕事も「火事場泥棒」と一部（？）
で揶揄される始末。「神君伊賀越え」というエピソードを得たのは
たしかだが、格好悪いイメージの方がでかくないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 20:49:16

敵の敵は味方。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 21:54:11

信長は知れば知るほどよくわからん人物だよね？
どういう政権構想を持ってたんだろうか？
本能寺で全て謎になった。バラバラな研究者、頑張りや。

光秀、生き返ってこいｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/02(木) 23:37:18

>97
青年期までが地味過ぎるからな
三人の内で唯一、戦の腕｢だけは｣天下人を凌ぐ武田信玄と戦った男だし
恐怖にまみれた伊賀越えや
天下人を破る番狂わせを演じた小牧長久手は
十分ドラマチックだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 00:17:28

戦が得意なだけって…
信玄って如水みたいに誰かの軍師になった方が良かったな。
内政ガタガタで名門一つ潰してるし、おっとスレ違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 11:19:44

信玄ってそんな勝ってもいないだろ
いきなり裏切って強襲してばっかだし

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2006/11/03(金) 11:41:43

秀吉。

うちの祖母は学校も出てないし歴史も知らないが
太閤さんのことだけは小さい頃から
いろんな人から聞いたりしてたんだろう
太閤さん、太閤さんと尊敬している

関西だからかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2006/11/03(金) 11:52:10

あと、太閤さんのように立派になれとは
言われることはあっても
他の２人のようになんて聞いたことがない

これも関西だからかなぁ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 12:17:52

山岡荘八の「徳川家康」では家康はかなり美化されてるけど一般人の感覚では家康＝陰険な狸親父なんだよな
家康の大河ドラマをやった頃は家康ブームだったらしいけど・・・
もし家も家臣も全くない一兵卒からスタートしたとしたら家康だけはせいぜい小役人で終わりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 12:31:03

>>109
秀吉ではなく太閤ということは
我が子のため甥とその妻子を殺害したりして立派になれということか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 12:32:50

秀吉とか絶対嫌だ
関西人じゃないのに何故関西でもちあげるんだ？
アイツは名古屋とかその辺でもちあげられてろよ

**名無しさん＠お腹いっぱい** · 2006/11/03(金) 12:55:43

>>111,112
捻くれた木を見て森を見ず的な意見ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 15:27:41

>>109
鳥取出のうちのばーさんは、秀吉を嫌ってたなあ。
これは大阪人の家康嫌いみたいなもんだろうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 17:16:52

>>110
司馬遼太郎も実は家康が好きだったのではないかと思うときがあるが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/03(金) 17:46:20

>>112名古屋は信長を持ち上げてますよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 03:01:23

>>110
山岡荘八の作風と言うこともある。
美化という点で言えば荘八の信長も結構面白い事になってるし。
あれだとなんかもう本能寺も運命として知っていたみたいにすら読めるｗ

>>115
同意、作品ではとにかく陰険な部分を前面に出して描かれるので、
嫌いなのではないか？と初めは思ったが、
物語を読んでるうちに、司馬遼太郎は
「腹黒い武将を腹黒く書く事がこの上なく好きなんじゃないか」と思った。どう見ても楽しそうｗ
そういう意味で司馬にとっての秀吉は地元の英雄と言う意味で腹黒いとは言っても
程々にしか描けず、割と万人ウケする明るい理想像に描かれてる分、
一見好きと見えるが、内心書いてて面白くないんじゃないかと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 09:45:24

最近はじまったテレ朝版「太閤記」の秀吉ってどんな感じ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/04(土) 13:36:18

太閤さんは大阪を反映させたって直接的な理由で親しまれるんじゃないか。
いまも大阪城（当時のものではないけども）があることで大阪城＝秀吉の城と印象強いだろうし。
それに普通に言う太閤さんのようになれってのは秀吉＝出世だからだろう。
人生を一言で表すキャッチフレーズがある。信長は破壊だとか創造とか言われても
知識がなければピンと来ないし、これよりもまず残酷とか言う言葉が出てきそう。
家康は忍耐があるだろうけど子供に教えるにはなぁ。サラリーマン向けというか。
東京だから大阪のことはわからないけど、秀吉はイメージが明確なんだとおもう。
それと東京生まれだけど家康のようにとは言われた事ないし、江戸城というより今は皇居だしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 11:43:56

信長や秀吉ってはじめから基地外スレスレのとこある気がして、あんな風になれって
言われるとちょっと引くがな。
身の回りにいたら絶対友達とかいないタイプとおも。
一方家康は常識人な凡才で、基地外な天才たちに翻弄され出し抜かれながらも
こつこつと実績を積み上げ天才たちを凌駕したんだから共感できる。
３人のうちどれかを目指せっていうなら間違いなく家康だろ？好き嫌いはともかく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 21:39:21

家康は自分の子供を二人も殺せる殺人鬼。
良い顔に騙されて友達だと思うと暗殺される。
しかも殺してるのは両方優秀な子で、残ったのはまぁ並の子達。
自分の子供にまで嫉妬するかよ。根暗なのにも程があるぜ。

信長は大抵暗殺って手をとらずに堂々と挑戦状を叩きつけるが
それも良し悪しだな。
子煩悩なのは微笑ましいが、自分の子供を人質に取られたら
十年来の盟友でも見殺しに近い扱いなのは、戦国大名としては
失格な気がする・・・・・・。

因みに信長はものっそ気さくな人間だったらしいぞ。
蒲生氏郷なんかも、氏郷の小姓時代に信長が戦の話をしてあげていたとき
「それで、それで？」と目をキラキラさせて続きを聞きたがったので
「こいつは聡明な子だ！」と見抜き、降伏した敵方の将に忠誠を
誓わせる為の人質扱いだった氏郷に愛娘を嫁がせて即効故郷に帰してあげている。
子供に面白おかしく戦の話をしてあげるような、気のいいおっさんだったんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/13(月) 22:37:26

見た目では信長の圧勝だな。
秀吉は色んな人が貧相で醜いと酷評してるし、家康もおよそ尊敬されがたい狸ジジイだろ（今の政界の妖怪ジジイのような）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 12:51:05

織田信長＝ドラゴンボール
豊臣秀吉＝ワンピース
徳川家康＝こち亀

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 14:24:19

信長って複雑な人格だよな
虐殺や殲滅みたいな容赦ない話がある一方で
足軽に自分の履物を気軽にくれてやったり、家臣の夫婦喧嘩を仲裁してやったり、先祖の罪で乞食やってる男の生活が立つように恵んでやったり、人夫が荷物の軽重で言い争ってる時にわざわざ自分の手で持って公平だと判定したり…
一体どれが本当の信長の貌なのかわかんねｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 16:34:08

>>122
見た目は49で死んだ効果もあるだろうな。若々しいイメージが定着してる。
ただ長生きしたらどうなったろうな。まぁ綺麗好きだから汚くはならんだろうけど太ったかも。

>>124
慈悲とか情で考えると理解できないけど、共通するのは自分の考えをどんな相手でも押しつける
ってところだろうな。怒るイメージがあると短気なようだけど、実は信長我慢強いし。
でも万人受けとは遠いだろうな。家康とか考えが安定しているほうがいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 17:12:29

大阪人って地元以外の人に対しては、初対面の人にも驚くほど親切に接っしてくれるよね。
愛想が良いというか、人情があるというか。だけど、部外者をなかなか信用してくれない。
もっとも大阪人が疑い深いと、思ったことは、一度もないが……。

名古屋人は別段、親切でもないし、愛想も良くないけど、仕事を真面目に
やる人間や働き者に対しては、出自など関係なくその人物を信頼し、重要な仕事を任せたりする。
ただし名古屋人は、ケチンボが多いので、マネー的な厚遇はあまり望めないね。

時々思うんだ。尾張気質は信長譲りではなかろうか、それとも信長が尾張気質だったのか。
卵が先か、鶏が先か。ってね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 22:49:48

信長ってパフォーマンスが上手だったから
当時でも百姓達には人気があったと思うよ。
（華々しいパレードやお祭をしたり、お城を開放したり）

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/14(火) 23:16:41

信長は部下にも優しいからな
まず部下が自分に悪意をもつなんて考えたこともないだろうからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 01:51:58

>>128
幼少時から癖として、根底にあったような気はするね

若様と小姓の関係、ってより親分と子分みたいな感じで伝わっている通りなら、地位ではなく人間性で人を従える感覚を身につけていた事になる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 08:57:27

カエサルみたいなもんか
天才的な洞察力を軍事政治で発揮するけど、人間関係にはどこか疎い、と
明智の謀反大成功後の転落振りを見る限り、家臣団の大多数からは慕われていたようだけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 09:16:52

逆に、軍歴は申し分ない光秀の博打に誰も乗らなかったのも
石田三成同様家臣団から嫌われてた証なんだろうな

外部からの賛同者が阿閉貞征だけって・・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 09:57:39

いや謀反だからだろう。光秀がどんなに慕われていても、自分で「謀反」つってる
奴にはつかないし、つかない理由は見返りが無いから。三成につかないのも見返りが無い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 11:14:40

光秀は元々は万人ウケするタイプだったんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 11:40:30

要するに信長は味方には優しいが敵と見なすと
烈火の如く怒り狂う鬼神となるってか？
ほんまかいな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 11:55:42

自分の中の信長像がそういう人だということで許してはくれまいか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 14:28:57

人の姿というのは人々の心のなかに在る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 18:32:13

中二病の奴は信長を好む。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 18:35:19

｢20歳未満で信長を愛する少年達は現実性が足りない。
20歳以上で信長を愛する男達も知性が足りない。｣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 18:45:56

｢20歳未満で戦国武将を愛する少年達は現実性が足りない。
20歳以上で戦国武将を愛する男達も知性が足りない。｣

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 22:06:58

明治天皇は信長の大ファンだったらしいね。
その影響で信長を大々的に祭る建勲神社ができたらしい。
＞殿様の通信簿より

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 04:09:27

>>140その明治天皇も顔が織田信長に似ているからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 04:13:49

信長の顔ってどんな顔だよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 04:15:59

>>142どこかに信長本人の写真が合ったと思うが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 04:21:15

その時代に写真なんかないからｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 04:37:52

>>144何でもその時代の写真（正確に写真の元になった物）で南蛮人が織田信長の顔を映している
どこかの神社か博物館にあることは確かだと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 04:45:13

これだろ。肖像画って書いてあるわけだが。

tp://www.nobunaga.org/nobunaganokao.htm

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 04:50:32

適当な事をw
南蛮人が描いた信長の油彩画を後世
写真に残した物を織田家子孫が管理して
最近まで非公開にしてたんだろ
確かに西洋式の人物画での信長は男前で
言われてみれば明治天皇に似てないこともないな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 05:05:00

3人の中で歴史に一番影響を与え、日本に一番必要なのは信長

3人の中で一番魅力があり、日本史上、一番の大出世をした成功者は秀吉

3人の中で一番、人間として成長し、統率者として万能なのは家康

戦国史上、日本の歴史上、一番最強なのは謙信

ホモ野郎は信玄

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 10:02:26

謙信は最狂、の間違いだろう
味方の城に間違って攻めかかって、そのまま皆殺しにした大名なんてヤツぐらいだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 10:24:53

第六天魔王もビックリの所業だな
馬上礼を許されてる家臣に公開ビンタした事も有ったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 11:44:13

しかも死ぬときが壮絶だぜ！なんとトイレの糞まみれのなかで死んだっていうじゃないか！
まさに謙信は最凶

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 12:03:47

しかも北条の養子を可愛がって死後に家督争い巻き起こす！三英傑よりも後を濁してる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 16:48:44

謙信って軍神や義とは一番かけ離れてるような
人身売買するようなやつが義を大切にしてたとか言えるのかよと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 20:02:51

武士以外はクズなんだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 01:21:16

けど、皆さんは謙信の戦最強については異論を挟む余地がないようなので

謙信最強ということで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 03:54:52

＞一番最強
ゆとりかよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 05:39:32

信長だろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 10:28:05

家康はあまりにもエピソードがなくてつまらない。
秀吉が死ぬ前は何してた人なの？って感じ。
武田信玄にこてんぱんにやられて脱糞し、命からがら
逃げ帰ったことくらいしか、思い浮かばない。