信長、秀吉、家康、最も万人ウケするのは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/02(月) 13:03:46

この３人で最も熱狂的なヲタが多いのはもちろん信長だろう

では、最も万人ウケしてると言ったら、どれだろう？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/08(月) 11:50:31

>>258
それいいな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/08(月) 19:26:34

!!!!>>250
釣られる。
気持ち悪いよ、デコスケ腐女子。

信長＝商品開発・販売部長（奇抜なマーケティングの手法で流行を生む）
秀吉＝スーパー営業マン（クロージングの天才）
家康＝専務（なにも専務なフリして意外とエロい人脈もってる）
はい、てけとーな当てはめ。フヒヒ、ｻｰｾﾝwww

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/08(月) 20:00:41

信長：殺人狂
秀吉：オナニー猿
家康：うんこたれ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/08(月) 23:38:11

三人の汚点

信長：光秀母見殺し(信長包囲網に加担した破戒僧達を成敗した件は不問)
秀吉：二度目の朝鮮出兵(豊臣体制破綻)
家康：うんこ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/08(月) 23:52:55

家康わろすｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/09(火) 03:12:11

家康が好きな人なんてよほどの捻くれものだろ。
家康厨って嫌われ者を擁護すれば通だと思ってるだけの人に見える。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/09(火) 03:22:23

一般的にこの３人を嫌ってる人は少ないだろう
その実績からおおむね好意的に捉えている人が大半と思うが
家康にしても同様で、別に捻くれ者が支持してる訳でもないかと

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/09(火) 09:37:07

普通に考えると信長は賛否が激しいタイプだろ
たとえるなら全盛期の頃の石橋貴明的で

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/09(火) 09:48:52

普通に山岡版「忍従の人」家康が好きな人もいるが、変に屈折しちゃった人が多いのも事実だよな＞家康好き
司馬の小説の家康描写を未だにどうこう逝ったり、何故か秀吉を目の敵にしちゃってる人も居る

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/09(火) 09:50:36

部下にはなりたくないわな
ちょっと気抜いただけで公衆の前でしばかれて領地召し上げとか

その点家康って譜代家臣達には甘そう

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/09(火) 10:09:04

領地は少ないけどいきなり追放はされないな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/11(木) 03:58:54

イエスマンよりも厳しく直言する家臣を好んだってのは、
信長秀吉にはない家康の魅力ではあるだろうな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/11(木) 08:18:49

家康も晩年には長安崇伝羅山みたいな佞人を近づけて三河からの古参連中に鼻白まれてるけどね
本多親子や高虎はまだいいけどこいつら重用したら駄目だろ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/13(土) 09:01:33

信長は国掟にわざわざ「信長が間違ってたら必ず言え」という程だったんだけど
問題は直言する家臣が信長よりはるかに劣ったためにまったく生きなかった
何しろ朝倉軍の退却を信長一人が見破り、しかも命令に家臣達が従わなかったので信長が自身とその手勢だけで飛び出すという事態になって、
叱責された時に限って反論する佐久間とかの空気読めない奴らばかりで

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/17(水) 16:10:32

>>269
家康は普通に幅広く国民的支持が有る超人気者なのに
一部家康ファンは「歪曲されて貶められている」「家康は不人気」と
捻くれて被害妄想が強いのも確かだな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/19(金) 13:23:12

明治史観の悪影響が薄れた現在では、家康についてヘンな色眼鏡が入ることもないから普通に高評価でしょ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/19(金) 14:11:49

あくまで俺の実体験に基づくイメージだが。

幼年期～少年期＞痛快な出世譚に単純に憧れ　秀吉好き

少年期～青年期＞ちょい悪と強烈な個性に憧れ　信長好き

青年期～中年期＞仕事上や社会的な部分から人生訓を求め　家康好き

ってパターン多い気がするよ。ここのそれぞれの年代はどうなんかな？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/19(金) 14:24:07

中年乙

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/19(金) 15:10:25

>>277
俺の場合は

「幼年期」
伝記小説・漫画日本の歴史で秀吉の出世譚に感銘受けて歴史そのものに興味を持つ
「思春期」
秀吉の事跡を詳しく調べるに連れて織田家簒奪、朝鮮出兵、秀次一派粛清の件で
嫌悪感を持ち始める。巷で持ち上げられる秀吉像に不快感を持ちアンチに変貌
「現在」
歴史に善悪を持ち込んでも仕方ないし悪には悪の魅力有りと
汚点も全て飲み込んで秀吉のファンに返り咲く

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/19(金) 16:22:12

万人受けするのは秀吉だろ。成り上がりの典型だし
信長は人を殺しすぎて、平和教育にどっぷりつかった人には嫌われるみたいだし、
家康は地味すぎて若いファンは付かない

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/19(金) 22:56:48

信長が残酷っていうけど、
家康＞秀吉＞信長の順で性格悪かったと思う。
性格悪い奴の方が結局生き残るのよ。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/20(土) 00:29:33

小学生の頃は普通に家康が一番立派な人だと思ってたな
大人になってから豊家に愛着を持つように
信長は雷親父のイメージが怖過ぎて一度たりとも好きになれた事はない

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/20(土) 01:14:25

子供のころからずっと信長が好きだなぁ。色々調べても結局人物像が定まらないところが特に。
たぶん信長は信長の思うとおりにやっていただけで、自らの価値基準を確実に持っていたんだろうな。
で、天才の考えは凡人には理解できないんだろう。だから、俺には人物像を定められないと。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/20(土) 05:14:25

信長が万人受けするわけないだろw
って思うけど、何故か最近の歴史上の偉人アンケートや
上司にしたい人ランキングなんかでは秀吉＆家康を抑えてトップクラスなんだよな
一緒に酒を飲みたい歴史上の人物で上位に入ってたのは笑ったw
朝倉義景＆浅井親子の髑髏で酒を飲んだエピソードを知ったら引くだろうな

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/20(土) 17:05:54

信長下戸だもんな。
一緒に酒を飲みたい上司じゃなくて、一緒に茶を飲みたい上司か？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/20(土) 17:31:30

>>284
ごめん最後の一行読まずに書き込んだ。
信長厨と言われそうだが、頸を薄濃（漆を塗って、金粉をまぶす）にすることは
死者への敬意を表してるんよ。
現代的感覚ではちょっと受付けないけど、当時はそうだったので
信長としては敬意を表したかったんだろう。
その時の様子は一次資料の信長公記に「公卿に居え置き」とあり
丁重に扱ったと考えられる。
髑髏で酒飲んだ件については、前述の通り信長は下戸で茶の湯好きなんで
後世に面白おかしく作られた逸話かと。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/20(土) 21:51:40

景清の目の前で、宗盛の髑髏に酒注いだ頼朝の逸話も事実だかどうだか

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/20(土) 23:50:54

江戸時代から書かれた小説で結構色んな着色されてるからな。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/21(日) 10:20:25

>>280
秀吉も晩年の秀次の事件が…。
処刑は当時良くあるとはいえエグイ。
まあ家康も我が子自害しているし信長も妹の嫁ぎ先滅ぼしているけど。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/26(金) 12:14:40

信長と酒飲みたいって下戸じゃなかったとしても
和田アキコと飲むようなもので絶対に嫌。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/04(日) 16:03:40

>>266
同意

**人間七七四年** · 2007/03/06(火) 01:25:56

朝鮮に攻め入った偉大なる太閤秀吉殿下

**人間七七四年** · 2007/03/06(火) 01:30:54

>>287
外国でも結構やってる奴が居たりするな
信憑性はわからんが

**人間七七四年** · 2007/03/25(日) 14:00:27

例えば戦国時代の終りに日本が統一したのは軍事、主として兵器の進歩の結果であります。
即ち戦国時代の末に信長、秀吉、家康という世界歴史でも最も優れた三人の偉人が一緒に日本に生まれて来ました。
三人の協同作業です。信長が、あの天才的な閃（ひらめ）きで、大革新を妨げる堅固な殻を打ち割りました。
割った後もあまり天才振りを発揮されると困ります。それで明智光秀が信長を殺した。
信長が死んだのは用事が終ったからであります。
それで秀吉が荒削りに日本の統一を完成し、朝鮮征伐までやって統一した日本の力を示しました。
そこに家康が出て来て、うるさい婆さんのように万事キチンと整頓してしまった。
徳川が信長や秀吉の考えたような皇室中心主義を実行しなかったのは遺憾千万ですが
この三人で、ともかく日本を統一したのであります。

石原莞爾

**人間七七四年** · 2007/03/26(月) 13:15:10

>>15
正解

_ · 2007/04/12(木) 12:32:57

本当に万人受けするのは、北条氏康。
だけど、天下に絡んでこないから地味な扱いorz

**人間七七四年** · 2007/04/12(木) 14:17:37

北条ファンだけど、それはない

**人間七七四年** · 2007/04/12(木) 23:45:43

万人とは何ぞや。
万人受けする奴なんかおらんやろ～～

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 07:54:18

信長の役割は終わってなかった。天下統一後に家康・秀吉に朝鮮を攻略させるはずだった

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 10:56:52

だろうな。
信長存命中に秀吉が朝鮮出兵案出してるし

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 11:27:11

秀吉が現地で総指揮をとっていたらなぁ・・・

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 11:57:15

信長はいわゆるヒーロー像、だから世間を知らない若者や理想を追い求めがちな人間にもてはやされる感じ。

秀吉は華美な成り上がり者。
だから派手好きな関西～中部人、昨今のIT関係の成り上がり、成り上がりを目指す者がもてはやす感じ。
またはいつの日か、上司をも飲み込もうとする人間なども好みそう。

家康は謹厳実直な理想の上司像。
歩みは一見遅くとも確実に出世の道を歩み、いつの日か部下を引き立ててくれたり、生きがいを与えてくれそうなイメージ。
その為、ある程度社会に揉まれた人間が自分の目指すべき理想像として、自分の望む上司としてもてはやすんじゃないか？

一見、派手な信長や秀吉の方が部下が大大名になってるから理想の上司像に見えるが、実質は派手すぎて上司に迎えるのはバクチの要素を持つため、社会に出てしばらく経った人間の多くは怖がる気もする。
やっぱり安定を求めがちになっちゃうよねー。

自分で起業するタイプなら、目指すは信長。
そういう起業主の下で経験を積んで羽ばたこうとするタイプは、秀吉。
それを横目に同盟を組んだりしながらも、着実に自分の継いだ家業や入社した企業で地盤を固めていくタイプが家康か？

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 13:19:03

>>302
同盟会社の顧問に抜擢されただけでは飽き足らず
相手の派閥抗争を煽って
ずる賢くCEOの座を入手、旧上層部を追放・自殺に追い込むタイプが家康

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 15:24:15

「社会経験の有る大人は家康を好む傾向が有る」なんて珍妙な理論は正直聞き飽きたな
そんなの好みだろうに

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 18:34:25

万人受けするのは政宗だろうな

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 19:03:23

ということは、俺は万人には入れて貰えない訳だな

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 19:41:25

そうなるね
ニ―トだろ？

**人間七七四年** · 2007/05/10(木) 20:17:36

>>304
この間は人違いだって言い張ってたけどな
コピペのような主張ですぐバレるｗｗ

長門 ◆q8GdomS4XA · 2007/05/11(金) 02:29:16

万人受けしそうなのは立花宗茂かな。
ただ致命的に知名度がない。

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 17:48:22

家康と信長はともかく、秀吉は論外だろ

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 17:53:04

論外なのは家康
下手したらファンよりアンチの方が多い

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 17:56:49

いやあの江戸幕府を作り上げて、幕府が15代まで続いて家康とキリスト禁止令やら鎖国やら朝鮮出兵やらろくな事してない秀吉とでは天と地ほどの差があるだろ

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 18:40:15

何も残せなかった秀吉や信長に人気があるわけない。
あるとしたらバカ限定で人気があるのだろう。

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 19:03:00

普通に考えたら武田信玄がやはり人気ダントツなんじゃないだろうか？
信玄を詳しく知らなくても、騎馬軍団を率いて連戦連勝でかっこいいとか

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 21:04:39

信長秀吉は
歴史全般ではなく殺し合いの戦国時代だけ好きという異常者達に
人気があるだけ、主に小説や漫画ゲームなどの印象で語る層

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 21:14:53

万人ウケって言ってる時点で信長だろ
今普通に人気投票すりゃ信長＞秀吉＞家康になるのは明白じゃん
なんじゃかんじゃ理由として「人気層が」とか言ってもそれらも全部含むから万人なワケで
理由にならんだろ

もっともそーゆー俺はアンチ信長

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 21:29:02

俺のイメージ

信長好き＝志し半ばで云々な典型的な日本人
秀吉好き＝すね毛が濃い
家康好き＝ごついフレームの眼鏡なハゲ

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 22:58:35

嫡子ながら家中から受け入れられずに実弟と家督争いし、桶狭間で劣勢ながら大逆転し、舅の道三の遺志を継ぎ美濃を攻略し、
たった２国しか治めてないくせに天下布武とか掲げて、義弟に裏切られ命からがら生還し、包囲網を逆に粉砕し、
毛利・上杉の攻略間近＝敵対し得る勢力無くなって天下統一間近で重用していた家臣に謀反され志半ばで倒れる。

脚色されてる部分があるとは言え、日本人の心理が刺激されるエピソード満載の人生の信長が一番、万人受けっていうか人気は高いと思う

こういうのは、日本人の心理刺激するだろ。３人に限定して質問したら普通に信長がトップだと思う

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 23:33:10

信長が生きてたら日本はダイナミックな海洋大国になったろうな
お上にへつらう矮小な島国根性の土台を築いたのは家康の罪

**人間七七四年** · 2007/05/13(日) 16:24:16

てことは>>317でＦＡか

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 07:18:09

信長は天下統一のきっかけを作った
秀吉は信長の領土と政策の継承者
家康は戦国を総括し太平の世を築く
信長→創造　秀吉→発展　家康→安定

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 10:59:03

歴史の流れで、家康が信長政策の完成系みたいな錯角に陥りがちだけどな＞321
信長は史実とは違う商業国家を目指してたんじゃなかったっけ？

西日本と密接だった信長・秀吉は考えが外国・商業寄り、
東日本と密接だった家康は国内・農業寄りという見方がある
三河がもともと保守的な土地柄ってのも関係してるか

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 13:52:52

文禄の役（1592年）で朝鮮を侵略して、朝鮮人に酷い事をした日本軍司令官の子孫が、
韓国を訪問して日韓友好の為に謝罪してますよ。

【日韓】壬辰倭乱日本軍総司令官１７代孫「先祖の代わりにお詫びします」[07/05/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1179113338/
dat落ちミラー　http://p2.chbox.jp/read.php?host=news21.2ch.net&bbs=news4plus&key=1179113338&ls=all

宇喜多秀家の子孫、韓国で先祖の不徳を謝罪
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1179112103/
dat落ちミラー　http://p2.chbox.jp/read.php?host=news23.2ch.net&bbs=news&key=1179112103&ls=all

　

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 04:39:17

徳川＝支配者
織田豊臣侵略者だろ

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 04:50:04

織田＝カエサル
秀吉＝ブッシュ
徳川＝ワシントン
でいいだろ

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 05:43:33

信長＝スッラ
秀吉＝カエサル
家康＝アウグストゥス

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 07:52:38

織田と秀吉だと侵略のやり方違うしなぁ
織田殺して支配領域伸ばすって感じだし秀吉は仲良く和解して支配領域伸ばすって感じだし

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 12:07:47

何故、「織田」「徳川」なのに「羽柴」や「豊臣」ではなく「秀吉」なの？
秀吉贔屓としか見れないんだが。

**人間七七四年** · 2007/06/09(土) 13:34:49

信長はトップは叩いておく方式だね。
一つの独立した単位のトップに立つ人間は、独立経営や国の乗っ取り等のノウハウを
持っているから、隙を見せたら後々必ず反乱を起こすしね。
誰かの傘下にある人間と、小さいながらも独立国の頂点に座ったことのある人間では
持ってる情報の質が全然違う。
秀吉は短期決戦でトップを生かしたまま国内を統一したけど、統一を維持するには信長のように
長い年月をかけて、じっくりと反対勢力を潰していった方が良いんだよね。
豊臣も講和を乱発しなければ政権を維持できたんでないかなとおもったりする。
ホント天下統一まで、あと5年、時間かけて居ればと思うよ。
子飼いの部下には充分な恩賞を与えられるし、秀吉も年を取ったら海外遠征なんて諦めて
秀頼の周りを固めることにに専念するだろうし。

**人間七七四年** · 2007/06/13(水) 06:24:25

信長の殺戮行為自体反乱抑制のために行われた行為だからな

**人間七七四年** · 2007/08/06(月) 13:32:08

秀吉

**人間七七四年** · 2007/08/15(水) 23:09:35

>>328
悪く言えば凄い勢いで潰れてる
良く言えば一代で成り上がってる
からかな

つーか豊臣秀吉で捉えるか
羽柴秀吉に重点を置いてるかで評価180度変わりそうな感じ

あ俺は羽柴秀吉のファンね
主に創作上の
だってホモじゃないし人殺しもしないし友人増やしつつ成り上がってるし

**人間七七四年** · 2007/08/16(木) 01:57:59

こいつらが人気あるのただ単に戦国時代が人気あるだけだ

**人間七七四年** · 2007/08/16(木) 16:00:29

＞人殺しもしないし
さすが夏休みｗ創作上のって、創作も山ほどあるんだがｗ
普通に考えて槍や鉄砲で一思いに殺すより、囲んで飢え死にさせるほうが
残酷で非人情だろ。
まああえて創作上のっていうなら俺は家康だな。
どの創作の信長も秀吉も「こんな奴おらんやろ～」てくらいリアリティに欠ける。
その点家康は脇役扱い多いから割とリアリティあるよ

**人間七七四年** · 2007/08/16(木) 21:40:10

鳥取城の兵糧攻めは人肉喰らうまで飢えてるのに降服しない上層部の方が罪重くね？

**人間七七四年** · 2007/08/17(金) 00:44:31

後詰めが期待できないならな。

兵糧を満載した船団も鳥取沖に出没していたし、
吉川元春も鳥取に向けて進軍中。
後詰めは十分期待できる情勢だったんだよ。
ただ後詰め決戦の前に、城方の限界を迎えてしまっただけで。

**人間七七四年** · 2007/08/17(金) 18:48:19

少なくとも兵糧攻めは、やられる方に惨劇を避けようと思えば避けられる選択肢がある（それを考える時間もたっぷりある）分、
非人情だとは思わないな。
悲惨な結果になったのは、やられた方の判断ミスでもあるわけだから。

**人間七七四年** · 2007/08/17(金) 21:39:27

>>336
援軍来る来る詐欺で城兵餓死にさせた毛利本隊＆吉川経家は罪万死に値するな
別所吉親みたいに見苦しい最期を遂げなかった分立派だが

**人間七七四年** · 2007/08/17(金) 23:23:44

いや、海上輸送はきっちり行って鳥取城のすぐ傍まで行ってるんだ。
鳥取城の目の前で羽柴方の水軍に沈められただけでｗ

**人間七七四年** · 2007/08/18(土) 01:56:54

何故これほど秀吉誹謗スレが乱立するのか。

なぜ秀吉は嫌われるのか
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1173961178/l50
「秀吉は残忍」としっかり学校で教えろ！
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1183155742/l50
悪代官秀吉
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1174632673/l50
秀吉と家康はどちらが悪者か？　その２
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1171970930/l50
信長と秀吉はどちらが悪者か
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1177584817/l50
豊臣秀吉＝金正日（笑）
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1179490823/l50
糞猿秀吉を三傑からはずすべきだ
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1179571458/l50

豊臣秀吉は日本史最悪の暴君
http://ex21.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1182325269/l50

**人間七七四年** · 2007/08/18(土) 01:57:30

日本の歴史上の英雄はいまでは誰もが大悪人

扶桑社以外の教科書では豊臣秀吉は天下を統一した英雄ではなく、韓国を侵略した大悪
人として描かれています。伊藤博文もわが国の近代化を進めた初代総理大臣というより
も、韓国侵略の張本人で暗殺されても当たり前という雰囲気です。さらに聖徳太子を「厩戸
皇子うまやどのおうじ(聖徳太子)」とわざわざ表記する教科書が現れました。また、吉田
松陰は「安政の大獄で処刑された人」とあるだけで、明治維新への功績が説明されること
などはありません。

誰も知らない教科書の中の英雄たち

沙也可、シャクシャイン、ラクシュミー=パーイー、李舜臣、安重根、柳寛順。これらは7社
の教科書に出てくる英雄ですが、ほとんどが知らない人ばかりで、読み方さえ分からない
というのが正直なところです。7社の教科書では、善玉と悪玉がはっきり色分けされていま
す。すなわち、中国･韓国が善玉、日本が悪玉、一揆･反乱･打ちこわしなどの指導者が善
玉で、支配者（朝廷･幕府･政府･国家など）が悪玉と描かれています。歴史はこんな単純な
善悪二元論で説明できるのでしょうか。
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html

Ｙ ◆nzdGjBH722 · 2007/08/19(日) 11:48:10

>>334
その点家康は脇役扱い多いから割とリアリティあるよ

家康も大概じゃないか、晩年は。なんか仏道に帰依する聖人君子みたいな書かれ方たまにされてるだろ。
まあ個人的には信長秀吉家康皆好きだがな。

**人間七七四年** · 2007/08/22(水) 18:18:59

信長＝百獣の王ライオン
秀吉＝ハイエナ
家康＝ハンター

**人間七七四年** · 2007/08/28(火) 17:27:55

あきらかに家康の方がハイエナ

**人間七七四年** · 2007/09/15(土) 16:33:50

信長か秀吉だろうな
家康は大活躍する時期がちょっとズレてるし

**人間七七四年** · 2007/09/15(土) 18:40:17

江戸時代は世界にも類をみない平和国家　パックス・トクガワ

**人間七七四年** · 2007/10/11(木) 00:40:32

濃い歴史マニアじゃなくて一般の人が多く参加するような（TVとかの）、
歴史人物の人気投票とかだと、たいていは
信長→秀吉→家康の順番で人気があるね。

**人間七七四年** · 2007/11/10(土) 10:29:01

保守

**人間七七四年** · 2007/12/14(金) 23:34:19

信長　1位
秀吉　3位
家康　6位

とかが多いな
竜馬あたりが2位で

**人間七七四年** · 2008/01/07(月) 16:29:25

だなｗ

**人間七七四年** · 2008/01/13(日) 14:00:11

天才信長は世界史上でも特筆するべき大改革をやってのけたが、
秀吉、家康は単に醜い権力争いをしてただけ。
器があまりに違いすぎる。

**人間七七四年** · 2008/01/14(月) 09:03:25

信長が醜い権力争いをやっていないわけじゃないし
秀吉、家康が大改革をやってないわけじゃない
だから三英傑でいいんじゃいの

**人間七七四年** · 2008/01/14(月) 21:05:09

>>352
秀吉家康のやった改革が誰のためのものかが肝心なんじゃない？
信長が現代人にこそ評価されるのもそこなんだから。

三英傑って、ただ歴史的に権力争いに勝ったってだけなら、この3人だけど。
実際には、信長側にいなければ秀吉にも家康にも目はなかったのは誰もが
認める事実だろうし。今ほど名が残ることさえありえない。
だから信玄、謙信、正宗なんかの方が人気あるんでしょう。
信長側にいなくても傑出してたんだから。

カエサルとオクタビアヌスを同列に語らないほうが普通だと思うけどね。
いくらオクタビアヌスが初代皇帝で改革をしていてもね。

**人間七七四年** · 2008/02/26(火) 14:48:20

>>353
自己中に生きた信長が現代人に受けるわけか。

**人間七七四年** · 2008/02/26(火) 19:19:01

秀吉はともかく家康は本能寺までに大大名になってるだろ
同盟したらいかんとか言い出したら
ほとんどが100万石とかなれない
家康は勝ち組みだからこそ無闇に貶されてるほうだな

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 16:50:52

>>353
>信長側にいなければ秀吉にも家康にも目はなかったのは
>誰もが認める事実だろうし

それなんて詭弁のガイドライン？ｗｗｗ

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 17:03:31

家康は敵を討って周りを切り崩していく胸弾む話も少ないし、
わかりやすいヒロイックなドラマが少ないんだよな。
ドラマやマンガ、ゲームで主役として扱われたことって皆無じゃないか？

>>353風に言えば、家康はどの時代でも成功しそうだが、
秀吉、信長はあの時代じゃないと時代の表舞台に立てたかどうか、
という気がするな。

俺の場合、年齢を重ねるに従って
信長→秀吉→家康と
好みというか、その凄さを理解するようになったが、
割と一般的な好みの変遷じゃなかろうか。

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 20:52:12

信長はすごさは認めるにしても小物感や嫌悪感は拭いきれない
秀吉の晩年も同じ感じ
家康も万能って感じはしないが、この三人の中じゃ唯一死ぬまでトチ狂わなかった人という感じ

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 21:02:46

信長小物かなあ……
つーか家康が好きな人は魅力を教えて欲しい
俺は精神的に未熟なせいか家康の魅力がよくわからん
司馬の関ヶ原でも山岡でも横光でも
家康自体の魅力が信長や秀吉に匹敵するようにはとても思えんのだよな
前半は律儀とは言われるけど替え玉説すら出るくらい人物像の出ない人だし
後半はそれすら豹変して形振り構わず天下人にこだわって個人的には不快だし

できれば好きになりたいんだがなあ
なんかこれといったヒロイックな人物像はないんだろうか
若々しい律義者が年取って老獪になる普通っぽさと
天下ってギャップがおもしろいんだろうか？

**人間七七四年** · 2008/03/06(木) 21:08:56

まず小説以外で歴史に触れてみような