【縁の下の】西海の虎　島津義久６【力持ち】

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 19:29:32

弟ばかりネタになりますが、兄や家臣団についてもﾏﾀｰﾘ語りましょう

１号スレ　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1042467527/
２号スレ　http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1071844610/
３号スレ　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1111659035/
４号スレ　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1136370377/
５号スレ　http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/warhis/1158450025/

掟
其の一、御屋形様の遺徳を偲び、　sageモード　にて進行申し候ｗ ←これ禿しく重要
其の二、下から１０スレ以内まで落ちたら、酸素を吸わせるためにage候
其の三、煽りはスルーor煽り専用スレに誘導にて相務め候
其の四、空age禁止にて候
其の五、「西海の虎とは何ぞや？」とはくれぐれも聞くまじく候ｗ

関連スレなど>>2以降で

**人間七七四年** · 2009/04/14(火) 20:06:17

>>662
>>661です。
いちき串木野出身の自分が知る限り書いてみるとこんな感じです。
(廃仏毀釈に伴いなくなったものもありますが)
他にも地元の方が知ってるものがあったら教えてくれると嬉しいです。

おじいちゃんとパパ
・加世田詣り(日新寺(竹田神社)⇒南林寺(松原神社))
　南林寺はパパ、日新寺はおじいちゃんの菩提寺。
　
　領内に間諜が紛れ込んでいないか確認するため
　おじいちゃんが領民を集めて踊りを躍らせたのが始まり。
　江戸時代になると、軍事教練の意味もかねて
　日新寺での踊りが終わると同時に、南林寺までマラソンをやるようになった。
　一着の人は南林寺の灯篭に火をつけるという栄誉に預かる事が出来る。
　有名どころでは西郷従道や奈良原繁がこの栄誉を担っている。

パパ
・鈴懸馬(国分八幡宮他)
　馬が好きで好きでしょうがないパパの夢に
　馬頭観音が現れた事がきっかけ。
　この夢について知り合いの神主やお坊さんに相談したところ
　皆も同じ夢を見たということなのでそれはめでたい、と
　馬に鈴を懸けて踊りを奉納させたのが始まり
　
次男
沢山あるのでメジャーなものは省略(妙円寺とか)
・太鼓踊(県下全域)
　当時、都でコレラが流行っていたが
　駿河のお坊さんの念仏踊りのおかげで下火になった。
　これをたまたま上洛中に見た次男がたいそう感激して
　配下の池田と牧之瀬に覚えさせ、薩摩風にアレンジしたのが始まり。

・七夕踊(市来)
　次男が朝鮮の役から無事に帰ってきたことを喜んだ
　市来郷の者達が嬉しさのあまり踊ったのが始まり。

・蜘蛛合戦
　朝鮮の陣中で無聊を慰めるために蜘蛛同士を戦わせて遊んでたのがはじまり
　(祭りといっていいのか…？)
　
三男
・心岳寺詣り(心岳寺（平松神社）)
　あまりにも可哀想な最期を遂げた三男の壮烈な最期と遺徳を偲んで行われたのが始まり。
　安産の神様として有名な三男ですが、地元では武勇に商売繁盛の神様としても祭られています。
　

**人間七七四年** · 2009/04/14(火) 20:08:11

…と、ここまで書いたところで親方様に由来するお祭りが一つ見つかったよ！

・強張踊(ごちょおどい、と読みます)
　由来は二つ

　1.関ヶ原での敗戦が薩摩に次々と届いた。
　　親方様は弟の身を案じながらも
　　総大将として動揺を見せる様なことはしなかったが
　　(おじいちゃんの教育が行き届いてます)
　　さすがに連日連夜の憂慮のあまり、ついには心痛が表に出るようになった。
　　これを心配した側近達が物々しい武装で身を固め
　　『親方様！我々がこうして付いております。関ヶ原の者達もきっと無事に戻ってきます！
　　元気出してください！』と励ましたのが始まり。
　
　2.関ヶ原の合戦の後、薩摩に訪れた徳川方の使者を饗応するため
　　親方様が考えたのが始まり。
　　
　　とはいえ、饗応というよりも脅迫のよう印象を使者は受けたようで…
　　
　　体格の頑丈な武士達がわざと非常に重い鉄棒や柱と見紛うほどの角材を
　　引っさげて現れ、勇ましい掛け声とともに地面に叩きつけ、あるいは互いに打ち合う、
　　といったこの豪壮なお祭りは、徳川方の使者に『薩摩の士気未だ衰えず』といった印象を与え
　　ろくな交渉も出来ないまますごすご帰る破目になったとか。

どちらの由来でも親方様らしいけど1番目の理由のほうが
・弟君が心配で仕方ない親方様
・そんな親方様が心配で仕方ない家臣たち
という光景が浮かんで、個人的には好きです。
末弟のお祭りも探せばありそうだけどな～。

**人間七七四年** · 2009/04/14(火) 22:57:04

>>663
鈴懸馬が被ってました。
確認せずに書き込んでしまって申し訳ない。

**人間七七四年** · 2009/04/15(水) 12:10:18

>>664-665
精力的調査乙でしたー
お屋形様由来の祭りも一応あったことに感動した

＞貴久パパと馬
だがしかし島津流の合戦といえば・・・
http://iiwarui.blog90.fc2.com/blog-entry-1428.html

**人間七七四年** · 2009/04/15(水) 17:49:38

加世田の日新寺詣りは西郷や大久保も参加してたんだっけ当時

加世田は確か20数年前ぐらいまでは市民参加の夜通し遠行みたいなのが
あったような気がするが今でもあんのかな。あれは何に由来してたんだっけか。
どこが終点だか忘れたけど。あ、加世田高校の35km遠行じゃないよ。

**人間七七四年** · 2009/04/15(水) 23:42:53

>>666
663ですがお気になさらず
それよりお屋形様が由来のお祭りも有ったんですな…感無量。調査乙です！

>>667
島津家には騎馬組がなくて、おじいちゃんの代からずっと
「所々の戦いに馬入、騎戦を用いたる事」がない　と
何かの本に書いてあった覚えがあるので
あんまり馬は重視してなかったのかな
貴久パパは馬好きのようですが、それとこれとは話が別と言う事か

**人間七七四年** · 2009/04/16(木) 00:49:04

>>668
加世田参りはなくなっちゃったらすぃ・・・
ソースはどこかのＨＰ。
今残っているのは妙円寺参りだけになったみたい。

>>669
牧場も作ってるんだけどねぇ。
ちなみに地理で茶産地としてでてくる牧ノ原はその一つ
牧場開設者はお屋形様だったと思う（うろ覚え）。

**人間七七四年** · 2009/04/16(木) 13:34:39

そいや競馬のテイエムさんとこの牧場あるね鹿児島

**人間七七四年** · 2009/04/16(木) 20:58:30

牧場跡なら鹿児島市のホームページでも紹介されてるよ。
アラビア馬＝ペルシャ馬なのかな？

ttp://www.city.kagoshima.lg.jp/_1010/kanko/_28665/_28666/_29636.html#4

**人間七七四年** · 2009/04/17(金) 18:51:16

>>671
北海道にしかないと思ってたので意外

>>672
ぐぐーる先生に聞いてもよくわからないねぇ。
馬種で「ペルシャ」というのはないようだけど・・・アラブ種と同じなのかな。

**人間七七四年** · 2009/04/19(日) 12:45:21

小松帯刀の代々の墓が日置にあるらしいけど、
小松家って、日置に何の縁があるのかしらん？

**人間七七四年** · 2009/04/20(月) 13:50:22

私領

**人間七七四年** · 2009/04/20(月) 21:53:08

亀寿の祭りもあるって聞いたことがある。

**人間七七四年** · 2009/04/21(火) 22:07:13

じめさあさんだね。
亀寿の石像に化粧直しをするんだけど
去年は誰かに悪戯されたというニュースが…

アンサイクロペディアの忠恒の件といい、
平成の世になっても薄幸な亀寿…　･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･

ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=13411

**人間七七四年** · 2009/04/22(水) 13:26:47

京大の折田先生の銅像じゃあるまいし悪戯すんなよｗ

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 00:24:24

伊地知重興とねじろ重長って、天正八年の春先一ヶ月の間に島津家の接待中に亡くなっているのだけど、
やっぱり毒殺だと思いますか？

**シベリアよりのお手紙** · 2009/04/26(日) 10:00:23

>>679
細かいところよく気がついたなぁｗ
確かに「本藩人物誌」みたら
・伊地知重興：天正８年２月１３日没　享年５３歳
・禰寝重長：天正８年３月１６日没　享年４５歳
になってる。

伊地知に関しては当時の５０代はいつ死んでもおかしくない歳だし
何ともいえず。
禰寝重長に関しては、没後「鬼丸大明神」としてまつられた様子を見ると
不審死だった可能性もなきにしもあらず。

島津氏の接待中だったかどうかは上記文献によれば明記無く不明。
>>679のソースplz。

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 11:02:01

>>679
情報有難うございます。
それを見たのは数年前の事ですが、垂水市史と資料集だったと思います。
地元の口伝の類だったと記憶してます。
ソースが郷土史ですみませんm(_ _)m
丁度、肝付さんちの粛正も進んでいるのでもしやと思ったしだいです。

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 12:24:31

肝付さんちの嫡男は関ヶ原で討ち死にしたんだっけ
そんなに維新公に思い入れあったんかいな

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 13:44:28

維新様が改易された豪族の息子に頑張れば、元の所領に戻したげるって、朝鮮出兵時に言ってた記憶があります。
その子は泗川のあとすぐに死んじゃったみたいで・・
約束はなくとも没落していた肝付さんの息子さんも、何かしら戦功を挙げたかったのではないでしょうか？
そういえば、関ヶ原では伊集院さんちの家臣団は全滅でしたね。

**人間七七四年** · 2009/04/26(日) 22:29:08

たびたびの質問ですが、蓑輪伊賀入道自記って菱刈合戦も詳しく載っているでしょうか？
菱刈合戦が思った以上に複雑で興味津々ですが、1569年に祁答院の長野城を襲った島津軍が誰と誰なのか、
なぜ相良は和平を一度破棄したのか？とか謎が一杯です。

**シベリアからのお手紙** · 2009/04/27(月) 11:17:17

規制中なので、まとめてのレスになりますがご容赦ください。

>>686
回答ありがとうございます。
コピーを持ってたからまた読んでみます。
コピーしてある箇所に該当の分があるかどうかが問題だがｗ

＞蓑輪伊賀入道自記
全文活字化ｏｒ翻刻されてなかったような・・・
抜粋が「旧記雑録」（『鹿児島県史料』収録済）にはあったような記憶があるが。

>>683
頴娃氏ですね。義弘に娘を婚約者とするとまで言われたようだが・・・
その記述が頴娃氏側の史料にだけ見え、島津氏側の史料にはないところをみると
島津氏にとっては後ろめたい話だったというか、頴娃氏がつられたような気がしてなりません。
ちなみに婚約者になるはずだった娘というのが、後に伊集院忠真の嫁になった悲運の姫。
＞そういえば、関ヶ原では伊集院さんちの家臣団は全滅でしたね。
ｋｗｓｋ。伊集院とはいっても分家多数なので。どこの伊集院さん？

あと、「禰寝」は”ねじめ”と読みます。
パンチミスかも知れないが念のため。

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 12:41:04

妹なのにな～
忠恒さんは鬼畜やで～

**人間七七四年** · 2009/04/27(月) 17:18:51

>>685
伊集院忠真で、情報元はあの島津に手厳しい台明寺先生の本です。
乱のあと、関ヶ原に義理で150人(だったけな？)くらい送って全滅したのに攻められたって感じの内容でした。

蓑輪伊賀入道自記が完全版が無いのは残念ですね(T_T)

**人間七七四年** · 2009/04/29(水) 17:55:12

爺ちゃん、義弘関係の祭りは家久というか、藩が意図して祭り上げた感があるけど、
親方様が残した兄弟愛、心丘寺参りは自然発生な気がする。
のちに郷中教育に組み込まれたみたいだけど。

親方様って、なんやかんやで薩摩藩の所々に色々とマーキングしてるよねｗ

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 00:53:46

「花は霧島煙草は国分」

国分で煙草の生産を奨励したのもお屋形様だしね。
お米よりもはるかに実入りが良いので、
煙草の収入は、米作りに苦労した薩摩藩にとってもかなり助かったらしいです。

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 15:13:53

養蚕の興りは日新公が日本で最初ってホント？

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 17:28:06

どうなんだろ。
養蜂は義弘が始めたっていうのは知ってるけど…

**人間七七四年** · 2009/05/01(金) 17:41:10

残念なのですが、本邦の養蚕の歴史は結構古いようです。
今昔物語にも美濃で犬の鼻から糸が垂れる蚕物語があります。
あと、三河で妻に養蚕させてる話も。
おまけですが、養蚕の神様は馬頭観音様で甲斐地方なのでは今でもさかんに信仰されているようです。

**人間七七四年** · 2009/05/02(土) 21:41:41

最近は家久戦術最強説が巷の戦国本にも結構出てきたよね。
驚いたのは、冷静な桐野さんが戦国武将の特集本で本邦一の勇武って褒めていたやつ。
桐野さんもいよいよ家久戦術最強説を世間に浸透させる気なのかな？
まあ、数年くらい前からの戦国史界の流れみたいなんだけどね。
対抗馬に立花宗茂が出てるので、戦国史もだいぶ史実寄りになった気がする。

**人間七七四年** · 2009/05/02(土) 21:47:35

平野耕太の新連載漫画の主人公が甥ッ子の豊久らしいぞ。
親方様の影がまた一段と薄くなりそうだ。

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 01:40:50

↑
偶然今日wikiで見たな
関ヶ原中伊勢甲斐に飛ばされてしまうらしいが
そうなったら義弘どうなるんだｗｗｗ

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 10:15:12

徳川軍が美味しく戴きました(*^_^*)

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 11:58:01

またマイナーなとこ選んで来たなヒラコー…
戦後の豊久の姉の話とかすんのかなｗ

**人間七七四年** · 2009/05/03(日) 12:02:51

豊久｢わしはこんな所にきとうはなかったーー！！｣

**人間七七四年** · 2009/05/05(火) 11:14:05

マイナーですな。

**700** · 2009/05/05(火) 11:15:59

700Get

男系男子は、いないです。

**人間七七四年** · 2009/05/06(水) 12:34:44

ところで島津の武将らの当時の身長って各人どんくらいだったの？
何か大まかな記録とか残ってる？

**人間七七四年** · 2009/05/06(水) 13:09:13

鎧とかが残ってればそこから類推も出来るんだろうけどなぁ。

**人間七七四年** · 2009/05/10(日) 01:54:29

>>702
御屋形様の大鎧は現存してるんじゃなかったけか？

新納武蔵守は武勇に優れていたが結構小柄だったというのは聞いたことがあるな。

**人間七七四年** · 2009/05/11(月) 19:36:03

伝島津豊久の鎧もあったな
御屋形様の大鎧って島津家伝来で鎌倉からあるやつ？

**人間七七四年** · 2009/05/11(月) 19:38:38

「伝～」っていうのは9割がた「嘘だけど夢は壊さないようにしておいてやる」って意味だからなあ。

**人間七七四年** · 2009/05/15(金) 01:15:43

>>701
尚久はいけめん

**人間七七四年** · 2009/05/15(金) 05:52:01

母親の桑御前が美人だっていう話は伝わってるが尚久は知らん

**シベリアよりのお手紙** · 2009/05/15(金) 14:52:05

>>703
御屋形様の鎧は現存してなかったのでは・・・
パパ上貴久公の鎧は現存しているけど（鹿児島神宮蔵、ただし奉納用なので実戦で使ったかどうか不明）
デニーロのニックネーム「親指武蔵」は小柄だったことにも起因しているとか聞いたことがある

ただし、御屋形様が陪臣（北郷氏の家臣の津曲氏）に与えたという鎧は都城市に現存しています。

>>704
いろいろ曰く付きのあの鎧ですねｗ

>>706
ｲｹﾒｿかどうかは知らないけど、すごい体格の良かった人とか言う話は聞いたことがある
でもその情報をみたのが郷土誌の『宮之城町史』で、ソースがはっきりしてなかったｗ

ｲｹﾒｿ話だが、日新斎お祖父様も「日新菩薩記」で「すっごいｲｹﾒｿ！」と書かれていて
残ってる肖像画はこれだから　つ　http://www.rakuten.co.jp/yoroi/img1059456554.jpeg
余りあてにしない方が・・・
ちなみにＤＱＮ忠恒だが、これはむかつくことに結構ｲｹﾒｿかな。

**人間七七四年** · 2009/05/16(土) 14:05:26

郷土誌なんてほとんどソースなしの伝聞ばっかりじゃまいか？

**人間七七四年** · 2009/05/16(土) 18:53:56

ソースがないわけじゃなく、史料に書かれている文章を信用できるできないに
関わらず（編纂者次第とも言えるが）記載する傾向にあるから、その引用元を
調べた上で、引用元そのものが信用できるかどうかで見ないとしょうがない。
ただ引用元が記載されてない場合も多いから事実上調べようがない場合も多いし、
調べたくとも一般人が閲覧できる史料ばかりでもないしさ。

**人間七七四年** · 2009/05/19(火) 19:50:46

島津って銃装した鎌倉武士的な戦い方だけど、
肝付とかも似た感じかなあ？
伊東とかは中央のような長柄部隊とかありそうだけど、肝付は島津的なイメージがある。
大友なんかは長柄部隊に騎馬隊がはっきりと多々良合戦なんかで描写があるけどね。

**人間七七四年** · 2009/05/27(水) 16:55:24

久保→義久　養子
忠担→歳久　家に愛娘を出す
忠棟→家久　尊敬
豊久→義弘　代理父

島津四兄弟内でぐるぐるする子供達ｗ

**人間七七四年** · 2009/05/28(木) 20:52:58

薩州家の島津忠辰って生母が義久の娘か入来院氏か判らないんだね。

**人間七七四年** · 2009/05/29(金) 00:05:22

>>712
忠担…？

**人間七七四年** · 2009/05/31(日) 21:19:29

頴娃家の証恩寺崩れについての皆さんのご意見をお願いします。
久虎の母君と一味に殺された当主兼有ですが、どうして彼の遺児が事件後に家督を継げず、
不義をおかした側の久虎が頴娃家当主になれたのでしょうか？
しかも事件後、結局の当頴娃主に認めた久虎派の重臣達を義久が粛正した理由も謎です。

**人間七七四年** · 2009/06/01(月) 13:19:10

頴娃氏って所領の石高いくつだったっけ

**人間七七四年** · 2009/06/02(火) 10:24:41

この当時は四万七千石です

**人間七七四年** · 2009/06/06(土) 20:07:37

>>717
ソースぷりーず

**人間七七四年** · 2009/06/07(日) 02:01:53

たぶん指宿郷土史。

**人間七七四年** · 2009/06/07(日) 12:38:41

>>719
㌧楠
『指宿市誌』かな？『指宿郷土誌』というのは検索してもないようなので・・・
『市誌』は一度読んだことがあるけど、
歴史のページが他の鹿児島の市町村史と比べても思いの外充実してなかったような（汗
というかあそこは大きな遺跡があるので、その記事に中世～近世史が喰われたというか・・・
今和泉島津家の話も余り詳しくなかったのでビックリした。

**人間七七四年** · 2009/06/07(日) 14:15:02

大分昔に読んだ数字なので指宿市誌か何か郷土誌系だったと思いますが・・間違いはなかったと思います。
四万七千石余って書いてありました。記載者が太閤検地か何かの数字から割り出したのかもしれませんが(汗)

**人間七七四年** · 2009/06/07(日) 14:20:13

証恩寺崩れは元亀2年（1571年）か
やっぱ単純に考えて肝付氏との間に何かあったんでないの

**人間七七四年** · 2009/06/07(日) 14:52:48

頴娃町郷土誌じゃないかな
三州緒家史（氏の研究）・薩州満家院史は

**人間七七四年** · 2009/06/07(日) 14:54:52

そうかもです。

**724** · 2009/06/07(日) 15:09:41

あっ、十年くらい前に旅行で九州に行った時に史跡周りをしたからその時かも。
すみません、曖昧な記憶で・・数字の自信もなくなってきました。
柾恩寺崩れは初耳です。ところで頴娃久虎って琉球に攻めた久虎ですよね？

**人間七七四年** · 2009/06/07(日) 16:42:24

久虎はそのころにはあの世に昇天されているよ。
天正１５年に事故死。

**人間七七四年** · 2009/06/08(月) 13:09:34

頴娃兼有（????～1571）

【九郎塚】
開聞町の給食センター北側の隅に「クロドン」と呼ばれる無銘の碑があり、これが九郎塚である。

●九郎塚にまつわる物語
頴娃六代領主兼堅病死後、跡目争いが始まり元亀2年(1571年)7月18日、兄の九郎兼有は
弟の小四郎兼慶（後の久虎）の母、帖佐氏をとりまく頴娃新左衛門兼豊一味の内謀で廃嫡され、
従士63人と共に開聞宮に立て籠もったが、頴娃新左衛門を将とする300余人の城兵に急襲された。

九郎方は多勢に無勢、戦い利あらず、九郎は頼宋法印に導かれ、内陣の後方山中に潜り、
坊津一乗院に落ち延びるため西の松林にさしかかったところを敵に発見され、
仕方なく敵中に突進し斬りまくったが、雨あられと飛んでくる矢に当り、25歳の若さで悲しい生涯を閉じた。

ttp://www3.synapse.ne.jp/miyazono-hp/kurou001.jpg
ttp://www3.synapse.ne.jp/miyazono-hp/kurou002.jpg
ttp://www3.synapse.ne.jp/miyazono-hp/kurou003.jpg
ttp://www3.synapse.ne.jp/miyazono-hp/kurou004.jpg
--------------------
兼有の一子・兼次は頴娃氏を出て祖母の実家、樺山家に引き取られ
伯父の樺山善久によって分家の当主に立てられ樺山久増と改名。1650年、82歳で死去

**715** · 2009/06/09(火) 13:38:20

>>716から>>727の皆さんご意見有難うございます。
頴娃兼有さん可哀想ですね。

**人間七七四年** · 2009/06/09(火) 14:53:56

久虎派で事件後に粛清された重臣って誰？
帖佐氏と仲違いした兼豊はともかく津曲氏は？
義久から本田親正が派遣されて調査受けたんだっけか

**人間七七四年** · 2009/06/09(火) 23:32:03

とりあえず、簡単でいいから通説とある程度の資料を、
他サイトでもいいから提示してくれ。

**715** · 2009/06/10(水) 11:54:42

>>727さんのが一番詳しいサイトでした。ごめんなさい。
粛正された重臣は兼豊一味であってます。

**人間七七四年** · 2009/06/10(水) 17:35:55

25歳の兼有が殺された当時、久虎は13歳
兼有の息子、兼次は2歳
もちろん幼い久虎は母親とその取り巻きに担がれてる
義久は調査後に問題起こした輩を排除（母親も？）

何にせよ兼有死んじゃったら久虎の他に相応しい当主いないし
そのまま家督継承を義久が認めてもおかしくないはないと思うけどね
樺山善久が兼次を引き取って別家立てさせたのは処理としては充分すぎるでしょ

てか、そっちより久虎＆久音が死んだ後の頴娃氏の系図のぐちゃぐちゃ具合が…

**人間七七四年** · 2009/06/10(水) 21:32:20

久音：朝鮮出兵に連れて行かれて客死　妻子はいなかったため男子直系断絶
↓
久秀：実はあの薩州家島津忠辰の弟・・・そして御屋形様の孫ｗ
　　　　庄内の乱や関ヶ原の合戦でも生き残るというパネェっぷりを発揮
　　　　そこが気に入られたのか、女子しかいなかった入来院家の婿養子にとられてしまうという・・・
↓
久政：久秀を入来院家に横からかっさらわれた後、鎌田家からもらった養子
　　　　奥さんは久虎の長女なのだが、かなり姉さん女房になるみたいなんだが・・・
　　　　実はお母さんは土佐一条家の出身らしい
　　　　それなりに実務の出来る人だったのか、家老にまでなる

そのあともやはり娘ばかりしかいないピンチがあって（久政の孫の世代かな）
加治木島津家から婿養子を迎えたりとか結構前途多難
あとあの『「さつま」の姓氏』では江戸時代の最後の当主を最後に後が書いてないんだが・・・
明治維新で見事に没落してその後消息不明組か？

**人間七七四年** · 2009/06/11(木) 13:58:09

樺山久増を頴娃家に戻さなかったのは何でなん？
やっぱ経緯が経緯だし気まずかったからなのか

**人間七七四年** · 2009/06/13(土) 12:31:07

http://dangodazo.blog83.fc2.com/blog-entry-657.html
桐野先生おめ＋御屋形様の評判がちっとでも改善されるとよいですね・・・

>>734
その辺の経緯を書いた資料は見たことがないんだけど、たぶんそうなんじゃない？
今更あれだけ酷い目に遭わされた頴娃家に戻る気は起こらない・・・というところでしょうか

**人間七七四年** · 2009/06/14(日) 13:25:12

桐野先生のblog久しぶりに見たけど
琉球奄美侵攻400年で色々行事あったんだな

**人間七七四年** · 2009/06/22(月) 13:58:28

貴久の逸話って何かないの？ザビエル以外で

**人間七七四年** · 2009/06/24(水) 01:43:27

どなたか桑波田興氏、福島金治氏以外で義久～義弘期の軍事について触れている論文をご存じないだろうか？
自力では中村知裕氏が書いた「戦国期における島津氏の勢力拡大と交通」くらいしか探し当てられなくて…
もしご存じの方がいたらよろしくお願いします

**人間七七四年** · 2009/06/24(水) 18:26:38

>>738
お、もしかしてＣｉｎｉｉを使って頑張ったのかな。乙
でも戦国時代の島津の軍事限定となると論文はそれくらいしかないような。
天正～寛永のころのＤＱＮ恒の権力体制構築（琉球関連含む）とか
土地支配制度に関してはかなりたくさんの論文があるんだけどね。
意外に？学術的な論考のネタに挙がってない戦国島津の軍事態勢。

**人間七七四年** · 2009/06/24(水) 22:55:41

>>739
サンクス

ないのかぁ～
いや、Ciniiなんか使わず史学雑誌とか怒濤のように読んで見つけただけなんですけどね
中身を読まないと関連があるかはわからないし…
中村氏の論文を見つけたのは幸運としか言いようがない
仕方ないので覚兼日記と旧記雑録後編、それから自治体史をひたすら読みますよ
嗚呼、長谷場越前自記が読みたい…史料編纂所さえ開いていれば……

**人間七七四年** · 2009/06/30(火) 01:13:07

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1243312108/885
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1243312108/898
ＤＱＮ恒の場合は「家臣に優しい」じゃなくて「家臣を依怙贔屓」なんでは・・・ｗ

**人間七七四年** · 2009/07/14(火) 22:42:16

明の福建船襲撃事件は伊丹屋の独断じゃなくて島津が関わってた可能性はないの？

**人間七七四年** · 2009/07/29(水) 08:38:20

規制されてて書けなかったが義弘さんと歳ぼんお誕生日おめでとう！

**人間七七四年** · 2009/08/28(金) 09:56:20

島津家久公之スレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1251381553/l50

↑
こんなスレが立っていた
どっちの家久を語ればいいか分からないのでどうした物やらｗ

**人間七七四年** · 2009/08/29(土) 08:22:22

『公』と付くからにはDQNじゃないの？

**人間七七四年** · 2009/09/06(日) 03:39:25

島津日新斎　籠絡　　　　83,59,91,93
島津貴久　　鉄砲強化　79,66,87,88
島津義久　　八幡之備　88,57,84,95
島津義弘　　捨奸　　　　89,105,73,70
島津忠恒　　槍衾之二　65,79,56,78
島津歳久　　捨奸　　　　73,58,93,82
島津家久　　捨奸　　　　96,82,86,54
島津豊久　　騎馬強化　68,84,42,28

左から統率、武力、知略、政治
新作だとこんな感じらしい

**人間七七四年** · 2009/09/06(日) 14:10:44

義弘の統率がめちゃめちゃ下がってるｗ
でも、義久がお留守番要員脱出できそうだね。

**人間七七四年** · 2009/09/06(日) 16:28:26

統率90ない義弘は新鮮だ…
そして歳ぼん知略政治どうしたｗｗここにきて大成長
ttp://www.pcgamesky.com/PC/1/200909/2668.html
兄者が総合値ベスト50漏れか…武力が足引っ張ったかな(´･ω･｀)

**人間七七四年** · 2009/09/06(日) 18:58:03

忠長と以久は？

**人間七七四年** · 2009/09/06(日) 20:21:44

>>749
いない模様
(´･ω･`)は兵科適性がDばっかCひとつなのでやっぱりお留守番じゃないかなｗ

**人間七七四年** · 2009/09/07(月) 14:02:11

当主義久以下の三兄弟よりも忠長・以久の従兄弟コンビの方が
毎度使い捨ての駒っぽい感じで前線投入されてる気が…

**人間七七四年** · 2009/09/11(金) 20:45:33

天道の公式サイトにDQNのグラフィックがうｐされている。
名将達の系譜というよりは汚点なのに・・・・。
一緒に載っている武将達に負けているというか一番の小物だよなあ。

**人間七七四年** · 2009/09/11(金) 22:01:20

>>752
ふーむ。
しかし他にもいい武将は一杯いるのに何故ＤＱＮをわざわざ取り上げたのかなコーエーは。
説明はwikipediaの丸写しだなｗ
anwikipedia写した方が面白かったのにｗｗｗ

**人間七七四年** · 2009/09/16(水) 17:26:24

もうすぐ川内大綱引きですな。
でも、どうして川内でやるんですかね？

**人間七七四年** · 2009/09/16(水) 21:41:11

>>753
「戦法連携」のとこ見ると貴久とか家久とか顔グラ変わってないからかな…
微妙なイケメンでちょっと腹立つｗ

**人間七七四年** · 2009/09/16(水) 23:28:36

残している肖像画が割とｲｹﾒｿですからねぇ（苦藁
ttp://373news.com/_bunka/jikokushi/jpgs/105.jpg

**人間七七四年** · 2009/09/20(日) 23:43:46

歳ぼんを祭るの踊りの記事
ttp://373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=19421

天道の扱いと言いここに来て評価されつつあるのかな。

**人間七七四年** · 2009/09/21(月) 14:37:41

(　´∀`)と(　`･ω･´)はなぜ天道でグラフィック変わらなかったのか

**人間七七四年** · 2009/09/27(日) 10:19:47

信長・天道始めましたが今作では四兄弟が奇麗に役割分担されてますね。
今作も部隊組むと部隊内で一番高い能力を採られるので嬉しいかも。
(´･ω･`)「島津の強さは絆の強さだよ！力をあわせて頑張ろう！」と
同社の「采配のゆくえ」に合わせてきてます。

>>746にもありますが
(　-＿-）殿が知略85→93のUPで、九州一の知将に

**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 21:13:25

(´･ω･`)「九州一の知将いいなぁ・・・」

**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 22:17:58

>>760
あなたは九州一の政治家のくせに何を言っているんだか。

**大友宗麟** · 2009/09/28(月) 22:34:41

九州一の　痴　将　の座はわたせん！

**人間七七四年** · 2009/09/29(火) 21:58:43

ついに恐れていた物がスタートｗ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12973/1254217889

【縁の下の】西海の虎 島津義久６【力持ち】

【縁の下の】西海の虎　島津義久６【力持ち】