戦国時代の馬はポニーサイズ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/31(木) 11:40:18

だっせーのｗ

**人間七七四年** · 2010/05/15(土) 09:53:36

人が皆、自分と同じ運動音痴だと思い込んでいる馬鹿がいるスレはここですか？

**人間七七四年** · 2010/05/15(土) 11:15:20

>>852
ポロって競技見たことある？

**人間七七四年** · 2010/05/15(土) 19:19:55

流鏑馬にしても、現代の流鏑馬はひと昔まえとは
走りがずいぶんと早いのだそうだ。

**人間七七四年** · 2010/05/21(金) 19:38:18

「こんなことができるはずがない」ってのは鈴木の本にも多く出てくるね。
戦国時代の話なのになぜか感覚が現代基準。

**人間七七四年** · 2010/05/21(金) 20:47:35

◇和種馬の体力
和種馬はその小柄な体型から甲冑武者を乗せるとよたよたとしか走れない、と誤解されていますが、
約3.5kmをノンストップで速歩、駈歩で問題なく走り続けられることを確めました。
機会があれば何処まで走り続けられるか確認してみたいと思います。

ttp://www.marvellouswings.com/Kattyuu/Reviw/Review.html

**人間七七四年** · 2010/05/21(金) 21:15:26

ちっこいポニーのナリタブラリアンがあんだけ走れてたんだから
おっきいポニーな和馬ならもっと走れるはず

**人間七七四年** · 2010/05/22(土) 04:39:29

「ブラリアンが特別だった」という反論があるかもしれないが、
メジロリャイアンというポニーもいたしな。

**人間七七四年** · 2010/05/22(土) 09:15:53

>>858

ちっこいマキバオーがあれだけ走れたんだから、
おっきいポーニーな和馬ならもっと走れるはず

**人間七七四年** · 2010/05/23(日) 19:35:17

受けると思って書いたんだろうな

**人間七七四年** · 2010/05/24(月) 04:59:29

触れてやるなよ。

**sage** · 2010/05/25(火) 20:40:21

>>852

流鏑馬なんて両手放してやるのに、片手ぐらい何だって思う

**人間七七四年** · 2010/05/25(火) 21:28:12

間違えたorz

**人間七七四年** · 2010/05/25(火) 22:36:27

このあいだテレビで藤岡弘が馬乗りながらぶんぶん刀ふりまわしてたな

**人間七七四年** · 2010/05/26(水) 19:55:23

中国のテレビドラマの三国志で劉備やってた役者さんは、それまで馬に乗ったことも殆ど無かったけど、役の為に懸命に練習して馬上での殺陣が出来るほどにまでなったとインタビューで話してたな。
ちなみに三国志演義の劉備は、両剣(二本の剣)が武器。

**人間七七四年** · 2010/05/26(水) 22:09:00

それ吉川英治の創作じゃなかった？

**人間七七四年** · 2010/05/26(水) 22:28:11

>>867
日月双剣？
これは演義の創作だと思う

**人間七七四年** · 2010/05/29(土) 18:48:09

>>867
無知にもほどがある。

**人間七七四年** · 2010/07/12(月) 13:59:59

http://www.york.ac.uk/media/archaeology/documents/researchdegrees/phdthesis/CJohnstonePhDvol1.pdf

英語だが、上記の論文によればローマ帝国内の馬は平均で１４０ｃｍ程度の体高だったようで、中～大型ポニーか小型の馬に分類されるという。
日本馬はポニーサイズだから騎乗戦闘は不可能云々が妄想だという証拠がまた増えたな。

**人間七七四年** · 2010/07/12(月) 21:57:24

現存するマルクス・アウレリウス帝の騎馬像を見れば
ローマ時代の馬のサイズがよくわかるね。鐙がないのが時代を感じさせる
ttp://blogs.yahoo.co.jp/londoncomcom/24169625.html
ttp://www.afpbb.com/article/life-culture/culture-arts/2009396/217704

**人間七七四年** · 2010/07/19(月) 14:22:23

後期のローマ軍がそのサイズの馬に鎧を着せて突撃兵種として運用していた事を考えれば、サイズ云々は本当に意味が無いことがわかる。

**人間七七四年** · 2010/08/06(金) 22:45:24

平均１３０センチもあれば、ナポレオン時代の軽騎兵や槍騎兵のポニーより大きいじゃん
プロイセンの精鋭、髑髏軽騎兵の馬なんてほんとに小さい。
まあ向こうの軽騎兵用ポニーは中騎兵や重騎兵より高速で日本のとはちょっと違う

**人間七七四年** · 2010/08/08(日) 12:25:16

東京近郊の人は馬事公苑やＪＲＡの博物館へ行くといいよ
実際の映像で各国の「ポニーの騎馬」風景が見られる。
俺自身もなめていたけど、蹴り殺される人間がいたのもわかるわｗ　

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 07:40:57

戦国時代の馬のサイズが小さすぎるのか、または俺たち現代の馬のサイズが異常なのか……どっちなの結局は？

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 09:39:58

F1とバギーを同列で語るなという話

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 18:47:57

去勢し蹄鉄をつけている外国の馬と去勢せず蹄鉄もつけずに鞋を履いてる日本馬

これだけでも大きな違いだ

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 18:57:50

>>877
去勢しないと扱えない気性と、蹄鉄がないと割る弱い蹄

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 21:38:58

>>875
当たり前だけど品種改良の進んでいない昔の馬は、
洋の東西を問わずにポニーサイズが主流だった。

そして栄養状態の悪い当時の人々も小柄で、
現代に入るまでは平均で150cm前後（18世紀のモーツァルトが150cmちょいで普通ぐらい）、
巨人と呼ばれた北欧系でも165cm辺りが平均だった。

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 23:00:23

>>877
あと馬の運動能力に蹄鉄の有無は関係ないことは証明されておる

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 23:16:20

>>879
あのねぇ

イギリスのヘンリー８世は
小型の馬を軍から排除するためにある程度の体長に達しない小型の馬を飼育する者を厳しく罰する法を作ってるんだがね

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 23:24:13

何度目のループだよ…

**人間七七四年** · 2010/08/20(金) 23:24:23

>>881
つまりわざわざ法律で罰せねばならぬほど、軍務に向かないほど小型の馬がはびこっていたということだ。

**人間七七四年** · 2010/08/21(土) 14:03:34

現在でも体高１３０センチ以下のウェルシュやエクスムア種が残ってる事から見ると
ヘンリーの法令はあんまり守られなかったようだな

**人間七七四年** · 2010/08/21(土) 21:21:52

現存している馬鎧や絵画などから中世欧州の軍馬は体高１４０～１５０ｃｍ程と推定されている。
確かに日本のそれよりは大きいが極端な差ではない。

**人間七七四年** · 2010/08/22(日) 19:40:19

源平の頃の主だった武将の愛馬の体高は140cm強だったらしい。
それから、源平の頃の一騎打ちは今の感覚だと機関砲による空中戦が近いように思います。

**人間七七四年** · 2010/09/02(木) 01:18:06

>>884
品種改良というほど積極てきなもんではないからね

**人間七七四年** · 2010/09/04(土) 18:51:19

「子は親に似る」的な遺伝の概念自体は結構古くからあるんだけど、科学的に考えら
れるようになったのって、正直二十世紀に入ってからなんだよね。

**人間七七四年** · 2010/09/07(火) 16:55:12

軍馬改良のために大型化を目指していたら、
百姓たちが徴発されるのを嫌がって小型の馬を好んで生産したとか言う話が島津にあったような

**人間七七四年** · 2010/09/08(水) 22:42:11

>>884ヘンリー8世の馬の'ボブサップ・曙・チェホンマン'路線は、
クロムウェルが捨てたからね。
西洋でも馬のモンスター化に熱心だったのは、フランスくらいだろう。

**人間七七四年** · 2010/09/20(月) 17:45:51

全日本ヤングライダー障害飛越選手権を2006年に優勝した森田優さんの彼氏である白石歩さんはＪＡＬのパイロットです。かっこいいですね！！
お二人は一緒に和歌山県の乗馬クラブ「グリーンオアシス」へ婚前旅行したお熱い仲です。白石歩さんのブログに書いてあります。
また、白石歩さんは、森田優さんの馬術競技の写真を John というペンネームで撮り続けてきました。関学スポーツ新聞に採用されているのをご覧下さい。
森田優さんは馬術のチャンピオン！白石歩さんはパイロット！　馬術界でもトップクラスに華やかなカップルです！！！

2007年 07月 01日
ポニー最高
行ってきましたグリーンオアシス。
乗ってきましたポニー。昔は競走馬の調教をブイブイお手伝いしていたオイラ。15-15（専門用語！？）や3ハロン38秒で上がるとかお手の物だった。昔は。
しかし、今はポニーライダー！の練習中。ポニーってめっちゃおもしろい。小さくてヒョコヒョコはしって、バランスがめっちゃとりにくい。
ウチのかみさんは馬術の全日本チャンピオンなんだけど、かみさん曰く「ポニーはめっちゃ難しい」そうだ。そんなポニーに、オイラははまった。
見てると間抜け。でも乗ってるのは真剣。たーくさん課題も見つかったし、これからも乗るのが楽しみだ！平日は訓練。週末はポニーの訓練。実に良いサイクル。
両方とも課題と達成を乗り越えて、空飛ぶポニーライダーになるぞ。

http://blog.nikkansports.com/user/kangaku/moritayu3.html
（魚拓）　　http://megalodon.jp/2010-0920-1636-02/blog.nikkansports.com/user/kangaku/moritayu3.html
http://blog.nikkansports.com/user/kangaku/moritayu3plus.html
（魚拓）　　http://megalodon.jp/2010-0920-1637-32/blog.nikkansports.com/user/kangaku/moritayu3plus.html
http://blog.nikkansports.com/user/kangaku/moritayu2.html
（魚拓）　　http://megalodon.jp/2008-0502-1525-04/blog.nikkansports.com/user/kangaku/moritayu2.html
http://blog.nikkansports.com/user/univ/archives/2006/07/post_10.html
（魚拓）　　http://megalodon.jp/2010-0126-0841-31/blog.nikkansports.com/user/univ/archives/2006/07/post_10.html

**人間七七四年** · 2010/09/29(水) 20:44:08

>>891
そいつ犯罪者だろ。

**人間七七四年** · 2010/11/03(水) 21:45:21

でかい馬はかっこいいけど金がかかりすぎる

**人間七七四年** · 2010/11/06(土) 22:35:25

乗馬風景（牧場内）　春　～木曽馬トレッキングセンター～（音なし）
http://www.youtube.com/watch?v=tFFKjJ-5ry0&NR=1

鈴木眞哉とその信者が大げさに言うほど
木曽馬小さくないな

**人間七七四年** · 2010/11/17(水) 23:37:13

ええと...

戦国時代の馬に限らず、どこの地域の馬も、当時はだいたいがポニーと同レベルの小柄さだったんだろ?

**人間七七四年** · 2010/11/18(木) 00:17:48

欧州なんかでは、ばんえい競馬なんかで使うような1トン近い種も使ってたよ

**人間七七四年** · 2010/11/18(木) 00:18:11

>>895
いや、巨大な馬もいた。
たとえばペルシュロン
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%83%AB%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%AD%E3%83%B3

ただ、モンゴル騎兵やら三十年戦争でのグスタフ・アドルフのスウェーデン軍の騎兵やらは
和種と大差ない体格だったのは、このスレでもさんざガイシュツ。

**人間七七四年** · 2010/11/18(木) 11:52:37

>>746->>753あたりを読むといいよ

**人間七七四年** · 2010/11/18(木) 13:58:59

>>870-872もね

**人間七七四年** · 2010/11/23(火) 01:43:49

実際にポニーサイズの在来馬に騎馬武者が乗って走ってみた

函館のドサンコ３頭　神奈川県逗子の流鏑馬に在来馬で初参加
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/chiiki2/258106.html
　北海道和種馬（ドサンコ）３頭が２１日に神奈川県逗子市で行われる
　流鏑馬（やぶさめ）神事「逗子海岸騎射式」に参加する。
　ドサンコは約１３０センチと小柄で、小さな歩幅でリズム良く走るのが特徴。

流鏑馬にドサンコ　重心低く、安定感抜群　的中を連発
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/topic/261180.html
　武田流流鏑馬を保存・伝承する大日本弓馬会（神奈川県鎌倉市）による神事。
　最近は流鏑馬でも洋馬が一般的で、逗子海岸騎射式でも純血和種馬が
　登場するのは初めてという。
　同会の小池義明副会長によると、ドサンコは「低く安定した走りで、
　（足が長く）跳ね上がるサラブレッドより乗りやすい」のが特徴という。
　他の５頭が矢を打ち損じる中、的中を連発し、会場を驚かせた。
（動画）http://www.youtube.com/watch?v=POj5nz3BNfw

**人間七七四年** · 2010/11/23(火) 11:22:22

かわいいなあ
確かに歩幅が小さくて上下動が少なそうに見える

**人間七七四年** · 2010/11/25(木) 15:33:39

>>895
日本、中国、モンゴルは同種の馬。
モンゴル系王朝が続いた北インド、
典型的なポニーを使う中央アジア～中東のモンゴル・トゥルク系諸国家、
その流れを汲むセルジュークトルコや東欧・中東に進出する前の前期オスマン帝国、
前出の北欧

少なくともこの辺は馬格が日本と似たり寄ったりと思う

ロシアの馬はどうだったんだろう？
弓騎兵が多くて、短弓に曲刀、ラメラーアーマーやミラーアーマーといった
モンゴル・イランの影響を受けた武装だが

**人間七七四年** · 2010/11/25(木) 15:44:17

逆に馬格が大きいのは、
中世以降のイギリス・フランス・ドイツ・イタリア・スペインなど西欧
アラビアを中心とする中東だろうか。

ローマ帝国時代の馬はポニーサイズで、当時のドイツ周辺の馬は更に小型だったと「ゲルマニア」にあったと思う。
７３２年にイスラム帝国が今のフランスに侵攻したとき、フランク軍はアラブ馬の大きさに驚いたらしい。

**人間七七四年** · 2010/12/25(土) 09:18:58

>>900
だったらアイヌの人たちは騎馬武者の様な事はやってたのかな、と。

**人間七七四年** · 2010/12/25(土) 11:49:27

そもそも北海道に馬持ち込んだのは和人だから

**人間七七四年** · 2010/12/25(土) 11:57:49

>>900
意外と速いな

**人間七七四年** · 2010/12/30(木) 22:13:35

>>900
>実際にポニーサイズの在来馬に騎馬武者が乗って走ってみた

写真（2010逗子海岸の流鏑馬）
ttp://shugakuin.blogzine.jp/blog/2010/11/2010_a58b.html

**人間七七四年** · 2010/12/30(木) 22:44:54

かなり速いぞ

ポニーサイズの在来種（木曽馬系）のウマを使ったホースショー
吹き流し、長槍、流鏑馬
http://www.youtube.com/watch?v=Dd44MVjWjX8

**人間七七四年** · 2010/12/30(木) 23:48:25

十分だわな

**人間七七四年** · 2010/12/31(金) 00:11:26

>>908
軍用には全く問題なさそうだな～。
頑丈らしいし。

**人間七七四年** · 2010/12/31(金) 06:07:44

>>5
原種のアラブはもっと昔からいたじゃん。
って超遅レスw

**人間七七四年** · 2010/12/31(金) 15:59:40

戦国時代の馬はミニチュアホースサイズ

**人間七七四年** · 2010/12/31(金) 16:12:10

いけるで
http://www.youtube.com/watch?v=QvHaI0iwnAk

**人間七七四年** · 2010/12/31(金) 18:10:36

なんとなくかわいく見えるのはサラブレッドを見慣れたせいなのか
当時のこのタイプの馬しかしらない人間にもかわいく見えるのか

**人間七七四年** · 2011/01/01(土) 00:17:04

サラブレッドは競争用で軍用に適さない

**人間七七四年** · 2011/01/04(火) 13:23:54

小さい小さい言われてるけど、そこまで小さく見えないな

**人間七七四年** · 2011/01/04(火) 20:50:35

高田馬場の流鏑馬見たときに、サラブレッドと木曽駒が来ていたが、
競走馬上がりのサラブレッドは速く走り過ぎで、2射目以降は矢の準備が全く間に合わなくてワロタ。
ゆっくり走らせれば良いのだろうが、流鏑馬専用に調教してない借り物なので
簡単には行かないらしい。
木曽駒は確かに小さいが、足もしっかりしていて、非力な印象は無かった。
タテガミも長くてかっこ良かった。

**人間七七四年** · 2011/01/05(水) 23:49:25

サラブレッドは馬として異常
というより生物として異常

他の動物に比べて心臓が異常にデカいし
足が異常に弱い

**人間七七四年** · 2011/01/09(日) 08:25:07

>>282
当時の基本編成単位、備の構成からして、騎馬組は数十騎程度。近衛である馬廻衆でも二百～百数十騎。
西洋や中東中国のような数千騎単位の突撃は編成上ないだろう。
ただ、騎乗戦闘自体はスレの上の資料やポニースレを見れば、基本無かったとはいえないんじゃね？

戦国時代の馬はポニーサイズ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1156992018/

**人間七七四年** · 2011/01/09(日) 08:25:47

誤爆った・・・

**人間七七四年** · 2011/01/09(日) 09:22:14

>>903
アドルフ・グスタフの時代の騎兵の馬でも、
120cmを超えることは稀だったそうだ

ブライテンフェルトでは、
この馬の数個中隊（1個中隊125騎）の抜刀突撃で3万5千の軍を中央突破して分断、撃破した

**人間七七四年** · 2011/01/09(日) 14:03:12

飯の都合を考えると、まともに乗れる範囲でできるだけ小さい方がいいかもな

**人間七七四年** · 2011/01/09(日) 15:49:48

おんなじ仕事させりゃ同じだけ食うじゃね

**人間七七四年** · 2011/01/09(日) 18:34:33

>>923
馬自身の体重無視すんな。

**人間七七四年** · 2011/01/09(日) 20:39:33

昔の図鑑には、実用馬の品種紹介の項目には
「粗食に耐える」ってのが重要ポイントとして
書かれていたよ。
日本在来馬の紹介文には、どれも「粗食に耐える」が
記載されてました。

サラブレッドは極端な例だけど、牧草だけだとダメで
高カロリーな豆類を食べさせないといけない。
お腹も壊し易いので、体調悪い時は一度加熱した物を与えたり、
とにかく手間がかかるやつだ。

**人間七七四年** · 2011/01/09(日) 22:07:36

馬を体格だけで語るのは意味無いぜ。
馬の種類なんてめちゃくちゃあるし、
体格だけじゃなく、走法、得意な速さ、持久力、性格、暑さ寒さに強い、その他もろもろ
いろんなものを総合して、乗馬用、狩用、農耕馬、競馬とか用途が決まってくるんだから。

でかいのが良けりゃ農耕馬でものってろって話だ。
http://www.horse-gift.com/gallery/breed.htm

**人間七七四年** · 2011/02/08(火) 00:52:51

明治に入ってからの西洋式競馬で体高150センチ程度の農耕や駄載に従事してた
南部馬が、サラブレットやアラブ馬をぶっちぎって優勝したなんて言う話もあるし、
体格の割には足も速かったのかな？

日本馬の共通点として粗食に耐えその割に蹄、骨格が丈夫というのがあげられるらしいね。

**人間七七四年** · 2011/03/02(水) 15:59:46.12

>>916
むしろ戦国時代の平均身長から考えるとでかいんじゃね？って気すらしてくる

**人間七七四年** · 2011/03/02(水) 19:59:14.56

>>927
競馬に出るような南部馬はアイノメ型の乗用馬だろう
農耕や駄馬やるタイプじゃないよ。
速くても不思議じゃない。

**人間七七四年** · 2011/05/13(金) 09:40:47.56

保守

**人間七七四年** · 2011/07/05(火) 23:37:52.70

【東電 74.0 %】 · 2011/07/15(金) 23:50:49.13

そういやモンゴルはじめ騎馬民族の皆さんは騎馬戦闘しかしてなかったんですかね？
場合によっちゃ徒歩戦闘する事などは在ったんだろうか、と……

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 23:55:19.29

モンゴル騎兵団の編成は
3分の1が重装騎兵。3分の1が軽装弓騎兵、
残りの3分の1が戦場に付いたら馬から下りる騎乗歩兵でなんたらと聞いた

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 23:57:36.62

蒙古兵士も基本、城攻めは降りて戦ったのでしょう。
最前線は異民族の投降兵だったかもしれないけど。
長城攻めは騎馬での機動を活用したという話しもあったようですが。

**人間七七四年** · 2011/07/22(金) 20:24:07.28

御崎馬終了のお知らせ

天然記念物の岬馬を殺処分＝伝染病感染で12頭―宮崎県

時事通信 7月22日(金)16時36分配信

宮崎県串間市の都井岬に生息する野生馬で、
国の天然記念物に指定されている「岬馬」（御崎馬）の一部が家畜伝染病の馬伝染性貧血に感染していたことが判明し、
宮崎県は22日、ウイルス検査で陽性だった12頭を殺処分した。岬馬の数は計85頭となった。
県によると、今年3月、宮崎市の日本中央競馬会の宮崎育成牧場で1頭の感染が確認された。
この馬が都井岬生まれだったため、今年4月から5月にかけて岬馬に行った血液検査で、12頭の感染が分かった。
馬伝染性貧血は、口蹄（こうてい）疫などと同じく家畜伝染病予防法で規定する伝染病の一つで、
県は陽性だった12頭を現地で隔離して対応を検討。
野生種は同法の対象外だが、昆虫がウイルスを媒介するため、感染の拡大を防ぐために殺処分はやむを得ないと判断した。　

**人間七七四年** · 2011/08/16(火) 08:36:28.51

http://news.goo.ne.jp/topstories/entertainment/126/9f752db0b5ec9ca23673ca7f4cb0808e.html

**人間七七四年** · 2011/09/17(土) 22:14:30.20

ポニーって言葉の罠で現代人が想像するポニーは小さいのは仕方ないよね
ちゃんと肩までの高さが147cm以下の馬をポニーと言いますって説明しないんだから
戦国時代の馬は肩までの高さが147cm以下ですって文と戦国時代の馬はポニーサイズって文じゃ受け取られ方が違うのは当然

**人間七七四年** · 2011/10/27(木) 15:56:49.93

そう。ポニーと言われて想像するサイズではない。
当時の平均身長160センチ弱からすると可笑しなものではない。

**人間七七四年** · 2011/10/27(木) 23:18:13.37

現代人から見てもおかしなサイズではないと思う。
木曽馬の体高は平均で130cmぐらいだから、
乗り手の足の長さが130cm以上ない限り足が地面につくなんて事はあり得ない。
いや、馬上で足をまっすぐにする事はできないから、150cm以上かな？

**人間七七四年** · 2011/10/28(金) 01:04:47.41

海外で乗馬トレッキングコース走ったことあるけど
クォーターホースの体高でも枝で顔に切り傷できた
小型じゃないと森林なんか抜けられないわ
脚短いと階段状の岩場でもピョンピョン鹿みたいに飛び上がれるんだよね
下りはさらに怖いからデカい馬ではイヤだw
ついでにスタートダッシュの瞬発力は小型の方が速いくらい
ダッシュした直後に急カーブも曲がりやすいし
体重軽い方が蹄への負担も少ない
大型にこだわる理由はないと思う

**人間七七四年** · 2011/10/29(土) 22:58:14.23

海外でも斥候や撹乱・急襲を任務とする軽騎兵は軽種馬だね。
まあ日本の木曽馬なんかは足回りが頑丈らしいので、
向こうの軽騎兵みたいに快速タイプではないかも。

**人間七七四年** · 2011/10/30(日) 11:42:30.00

木曽馬を戦国期の軍馬と一緒にするなアホが

**人間七七四年** · 2011/10/30(日) 13:54:29.19

戦国期の軍馬ってのの資料があるんかな？
後世の伊達正宗は、外国産馬の輸入をしたらしいけど。

どちらかというと、現代の木曽馬より小さく弱い馬だったんじゃないか？と思う。

**人間七七四年** · 2011/10/30(日) 18:02:45.68

最初から武士の乗用馬として繁殖されてた、
リアル日向の駒、御崎馬にもっとスポットあててください。
木曽馬よりずっと走るのに向いてそうな体つきしてるから。
伝染病でもう８５頭しかいないから、そろそろ絶滅しそうだけど。

**人間七七四年** · 2011/10/31(月) 00:28:09.26

>>942
木曽馬のどこに不満があるんだよ。
体つきががっしりしていて、いかにも頑丈そうでいいだろ。
http://26.pro.tok2.com/~yataro/sy-kisouma1.htm
http://youtu.be/Dd44MVjWjX8
http://youtu.be/OZ2mx0GOrm4

上のサイトでは速度は30km/hが限度とあるが、
西洋騎士の最大速度も同じ位らしい。
実際の戦闘では、味方との隊列を保つため15km/hで駆け足して
敵に接触する寸前に速度を上げるそうだ。

**人間七七四年** · 2011/10/31(月) 01:59:43.87

御崎馬は交配やめたから江戸時代より小さくなってるんだってな

**人間七七四年** · 2011/10/31(月) 21:04:32.02

馬の体格も気になるけど、和鞍の装着の仕方がよく分からない
博物館で見るときは人馬との接触部分が取っ払われてるから（腹帯もない）
馬　-　布　-　鞍（木製）-　布　-　人
でいいんだろうか？
布部分は綿入れ状態じゃないと痛そうなんだけど、実際どうなってるのー？

あと鐙の形状、つま先がカバーされてるスリッパ状なのはスペイン式と同じだけど
踏みつける部分が平じゃないから、鐙の上には立てないよね？
その分、人間側は動きが制限されるし、どうやって馬とボディコンタクト取ってるんだろう？
狩野派の絵ではかなり踵が前の方に出てるフォームだし、様式乗馬のフォームと違い過ぎて謎が多い

**人間七七四年** · 2011/10/31(月) 23:45:21.59

>>947
>鐙の上には立てないよね？

和式の鐙の特徴で、立って上下動を少なく乗る
立ちスカシという乗り方があるようです。

実演動画（甲州和式馬術探求会）
http://youtu.be/OZ2mx0GOrm4

**人間七七四年** · 2011/11/01(火) 19:46:02.58

おお、分かりやすい動画ありがとう
甲州和式ってことは武田流かそれに近いものって考えていいのかな
駆け足初心者が練習する”立ち乗り”みたいな状態なのか
きっと膝の緩め方とか腿の使い方が違うんだと思うけど
馬格が小さめだと人間の方のフォームにも余裕が出るからできる感じ
ブリティッシュと完全に違うのは踵の使い方かも
鐙が逃げない構造だからつま先が多少下がっても大丈夫で
手綱の扱いはウェスタンみたいに緩めなんだね

手綱の素材まで分かってよかったけど綿の国内生産がほとんどなかった時代は大変だっただろうな
また博物館で鐙見るとき内側をじっくり確認してみるよ
蒔絵より鐙の内側や鞍の裏側見たいヤツなんて少ないだろうから非常に見えにくい展示なわけですが…

**人間七七四年** · 2011/11/02(水) 01:20:00.29

こんな動画も出てるね

和式馬装講習　その１（和鞍１）
http://www.youtube.com/watch?v=GuqI1IRPHAY
まずは和鞍の装着から。

**人間七七四年** · 2011/11/10(木) 21:07:39.83

イギリスで再現された騎士の槍試合。
ttp://www.youtube.com/watch?v=z64AzHIdgKw

乗ってるのは間違いなくポニーですなｗ

**人間七七四年** · 2011/11/11(金) 02:21:13.56

>>951
動画の馬は、デールズポニー（Dales Pony）らしい。

http://en.wikipedia.org/wiki/Dales_Pony