伊達政宗に天下の獲り方教えてやって

愛姫 · 2006/08/22(火) 00:20:31

天下餅をたべさせてあげてください

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 00:02:25

内部崩壊気味だった斉藤氏を倒したくらいで天下布武とか調子のれる中央はいいよなぁ

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 00:05:27

秀吉の時代になってなければ佐竹、相馬、最上、南部他奥州諸家を
統一していたろうね。
遅くとも３５歳までにはね。

後は北条攻めだが、万一秀吉との共同戦線でも奥州統治は任されたろう。

家康時代に西軍に味方すれば簡単に天下は取れるよ。

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 00:16:22

３５歳で奥州全域を掌握したまま、秀吉の北条攻めに協力したなら
奥州支配権は維持できる。
旧佐竹領や北関東は没収されても、外交で領土維持を実現する。

秀吉没後は家康との対決が予想されるから、一旦は三成に加勢する。

政宗が怖くて動けない家康と西をまとめる三成。
少なくとも奥州と北関東は伊達政宗の領土だな。

混乱が大きければ天下が揺れ政宗に有利だよ。
あと１０年早く生まれていれば天下人だな。

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 00:32:54

今更だけど、初代政宗の話だったりして。

名前しか知らない人だけど。

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 00:43:08

伊達政宗が織田信長と同じ生まれ年だったら秀吉には負けないでしょう。
全国制覇というよりも東日本と京都を治め、ある種の連合政府を確立
したでしょうね。

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 06:43:29

とりあえず生まれた歳云々より生まれた場所が悪いだろ
東北統一したところで体制に影響無い

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 07:02:00

【心の】旦那には絶対言えない過去4【奥に】既婚女性板
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/ms/1168957905/

48 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2007/02/04(日) 19:39:27 ID:b/0RSFnH0
結婚前に子供を２回オロシタことがあるのと、煙草をやめていないこと
お腹の赤が旦那の子かどうか微妙なこと

今の旦那と結婚して２年目、現在妊娠中（８ヶ月）
子供ができたってわかってからは何しても耐えるし、家事もしなくてよくなった。
一度、どこまで言ったら怒るのか試したけど、旦那・旦那の実家・仕事
生い立ち・SEX・趣味・お腹の赤、いろいろ文句言ってみたけど意地になって
耐えてた。でも目つきが悪かったから、その目つきで赤が死んだり障害が
あったりしたらお前のせいだ！って言ったら土下座してた。

旦那の財布を見たら心療内科の診察券があったから、どうやら薬で耐えてる
みたい。それもムカついたからやめさしたけど。
これで、私が子供をオロシタ経験者なんて知ったらどうなるんだろう？
ついでにお腹の赤の顔がまったく似てなかったらどうしよう。
殴っても耐えるし…ばれる前に離婚したいって言葉を引き出さないとマジでやばい。

59 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/04(日) 22:00:10 ID:3Z4niqV20
息子は旦那の父親（銀行家）の子供

83 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/06(火) 07:46:34 ID:rlNYiksj0
結婚してから、旦那以外で１０人以上の男性と浮気したこと。

92 名前：可愛い奥様[] 投稿日：2007/02/09(金) 23:46:04 ID:QRXcETQYO
セクキャバでバイト経験あり。援交しまくり時代もあり。ヤッた数は100人くらい。
私バツイチで今の旦那には元夫の浮気が原因で離婚したの。とか言ったけどほんとは逆。
好きな人できて夫捨ててのりかえた。浮気しまくりだった。

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 07:06:22

ばかたれが！

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 16:21:08

伊達政宗が４０歳にして東北、関東を支配下に収めたら
秀吉にとって最大の恐怖だろうね。

家康と政宗が組めば秀吉の天下取りは不可能でしょう。
後１０年～１５年早く生まれていれば天下人の可能性アリ。

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 18:09:54

>>260
陸奥出羽で200万石から250万石
それに関東全域で250万石から300万石
500万石近い勢力となるとね

ただ多少早く生まれても葦名の最盛期と天文の乱の後始末にぶつかるだけで意味無し

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 19:44:28

陸奥出羽ってそんなあったか？

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 21:05:13

政宗の器量なら葦名は制圧できるし、お家騒動も収めるだろうね。
東北関東の覇者には成れるよ。
敵は信長、秀吉クラスだろうな。

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 21:09:54

奥州全土を巻き込んだ天文の乱を政宗がどう収めるんだ？
ついでに、盛氏に勝てる！なんてねぇ。
知ってりゃとてもとても・・・

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 21:49:45

葦名盛氏の年譜、業績など調べても大したことはないな。
能力的には、南部信直よりも劣る。
政宗には、まず間違いなく滅ぼされたろう。

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 22:12:51

たいしたことない、だってｗｗ

**人間七七四年** · 2007/02/20(火) 23:08:24

普通に東北全域は支配権を握るだろうね。
北条を制圧できるかで天下取りの動きも変わる。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 00:10:45

>>263
当時の東北は日本じゃ無い
もちろん四国も
幕末ですら装備に10年遅れてた訳だが

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 00:34:28

凄いな・・・

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 07:33:06

東北は経済文化では２０年は遅れてたのは確かだが、経済力は劣るにしても
石高と兵力の動員では優れた土地だ、兵質も粘り強いらしい？。

３０才までにそれなりの勢力を作れれば、顕家くらいの可能性は有ると思う。可能性の話だが
もちろん身内とかに差される可能性も史実より高くなりそうだが。
その可能性が魅力。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 09:38:14

そうですな

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 11:22:15

普通に考えて４０歳までには、東北関東全域の領主にはなっているだろう。
上洛して天下取りの戦いは、中間にいる家康の動向による。

東北関東１０万の軍で京を目指せば天下は取れるだろうね。

**仙台藩百姓** · 2007/02/21(水) 12:12:10

伊達軍の鉄砲保有数が多いのは有名であるが
兵站の強さも天下一である
若年の頃より政宗公は自ら食料開発を行うほど兵站の強化に熱心でした
だから伊達軍が飢えた事などありません
朝鮮でも伊達軍が飢えなかった事は有名ですよね
目先の戦術ばかりにとらわれてる三流武人が大半を占めている中で政宗公の偉大さが分かる一例です
最新武装に完璧な兵站
政宗公の天才的采配に片倉、成実、鬼庭といった優秀な配下
欠点がなさすぎる('A`;)恐るべし伊達軍

**仙台藩百姓** · 2007/02/21(水) 12:31:16

ちなみに東北・関東の石高は約554万石
これは太閤検地での表高です
検地が終了しなかった場所は含みません
ですので実際はもっと多い
万石250人でも軽く15万は動員できるでしょう
政宗公が指揮する15万の軍…
世界制覇できるよΣ(ﾟ∀ﾟ;

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 13:32:34

政宗が京を目指すと、島津、毛利などの西国大名達も反秀吉となり
地方の盟主を目指す。

政宗軍１０万は秀吉軍と拮抗する勢力だ。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 14:08:26

>>273
確かに兵站に優れ、鉄砲も多数保有していたが、ちょっと誉めすぎじゃないか？
まあ、政宗好きだけど。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 15:43:47

とにかく生まれてくるのが遅かったな

**仙台藩百姓** · 2007/02/21(水) 16:40:05

>>276
いやいや、政宗公はいくら誉めても褒めすぎる事はありません
万事に於いて優れておりますから
知れば知るほど偉大なお方です

かあ · 2007/02/21(水) 16:55:48

まあ一応偉大だとは思うが運がいいよな。打ち首三度逃れてるもんな。そこで死んでたらここまで偉大扱いされてたかどうか…。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 17:21:53

人物としては天下人の器だよ。
秀吉にも劣らない。

同じ４５歳位で全軍激突の天下分け目の勝負がみたいね。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 17:52:59

東北抑えれば馬の供給ストップするね俺は。　優秀な馬は東北地方に集まってたから
最強の騎馬軍団作れるよ。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 17:59:07

伊達の騎砲隊

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 19:28:23

伊達政宗最強！

**仙台藩百姓** · 2007/02/21(水) 20:03:21

最強！

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 20:31:11

大抵の大名は１５年や２０年早く生まれてたら
天下を取れてたという事実。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 22:58:53

確かに２０年早く生まれていれば、秀吉の北条攻めが４３歳か。

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 23:40:33

天下人というには、ちと違うかも知れんが…
自分の娘を秀忠か家光の正室にして世継ぎ（次期将軍）を産ませる事が出来たなら
奥州の大大名で、なおかつ将軍の祖父という立場から幕政を牛じれたかもしれんね

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 00:11:12

肥前のクマ＞＞＞＞鳥なき島のコウモリ＞＞＞＞＞とうほぐのドクガンシュウー

熊さんや元親と比べると劣るけど優秀だと思う。

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 00:45:19

関ケ原の時に上杉伊達連合で東海道を進んでりゃ関ケ原勝者と第2ラウンドして広島あたりで九州王者黒田に勝つ

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 11:51:52

政宗って過大評価されすぎ。総合的にバランスのとれた武将ではあるけども
細川忠興クラスだと思う。

**仙台藩百姓** · 2007/02/22(木) 12:20:47

君がどう思おうと勝手だお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 12:47:08

２９０だが、俺も一応地元民（宮城県非仙台）だから贔屓目に見たい
のはあるけども、能力的には直江とかのほうがよっぽどと思っちゃうのよ。
漫画とかのイメージでかっこいいキャラが根付いちゃってるけど、あれもどうかと。

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 13:03:51

「イメージでかっこいいキャラが根付いちゃって過大評価」
されてるのは、むしろ直江だろｗ

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 16:38:33

ひとつ聞きたいんだが、スリアゲ原の段階で伊達家って２万３千も動員力あった？
あの戦って結構忙しい出陣だったよね？

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 19:07:57

当時の伊達家は留守などもいれれば伊達家は60万～80万石石ぐらいあるんじゃないか？

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 19:23:44

そうだね

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 20:53:05

佐竹、相馬、最上、南部、そして北条、徳川と制圧し
最後は秀吉と雌雄を決する。

**人間七七四年** · 2007/02/23(金) 14:58:21

残ったところを天下といえばよろしい

**人間七七四年** · 2007/02/24(土) 03:11:49

芦名滅亡させ、領領地化
朝鮮でそれなりに功をあげる。
関ヶ原で上杉を足止め。
大坂の陣では後藤又兵衛と真田幸村相手に連戦で勝利。（大坂の陣は豊臣側から描かれる事多いので、まるで伊達勢負けてるように描かれるが、連戦で大坂側の最精鋭の又兵衛戦死させ幸村も撤退させている）

ローマ使節送り、既存の田舎大名を逸脱する功績。
幕府がイギリスよりの政策をしていたので、家康承知の上で政宗がイスパニア等に使節送った説あります

外様で随一の石高と影響力。
仙台を発展させた行政能力。
家康秀忠家光にも信頼され、発言力もそれなりに有ったと思われる。（警戒もされていた）

城も結構建ててる、仙台城に高田城と、確か江戸城の堀とか石垣とか。

政宗らしい土壇場での強さ。

秀吉の北条攻めで、改易の危機だが、手回しよく、利家や浅野長政とか家康とかの口添えも得られて本領安堵。
蒲生領になった旧領で一揆起こさせるが、告発されピンチだが、証拠は偽物だと突っぱね回避
秀次処刑の連座に有って（政宗が秀次を唆したとも言われ）改易まで行かなくても、領土半減で息子に家督を譲り、隠居で島流しとかの処置を受けそうだったが
政宗自身が徹底して反論（抵抗）したため、朝鮮出兵中に東北で乱起こされると収拾困難になる恐れも有るので、家康の擁護もあり不問に。

婿の忠輝が改易され、イロハ姫出戻るが、秀忠の義娘を嫁に貰い、最終的に伊達家安泰

政治戦略や行政文化面でも、若い頃から、全てにおいて一定以上の功績を上げ、家を存続させている手腕は卓越した政治力による物だと思う。

**人間七七四年** · 2007/02/24(土) 09:51:55

大阪夏の陣なんて東軍はどこの大名も真剣に戦ってないってば。必死だったのは
伊達軍だけみたいよ。他はどうせ勝つ戦いなんだから、なるべく自軍に被害が及ばないようにってさ。
東北での戦いにしろ、それまで、なあなあでやってきた連中に対して
自分だけムキになって戦ったから勝っただけだろ。
仙台を発展させた？ハア。
黙ってても米の収穫量が他より高い土地にたまたまいただけだろ。
他の藩みたいに伝統工芸発達させたわけでもなく。幕末の雄藩みたいに
人材育成したわけでもない。アホみたいに新田開発だけやってさ。
「頭使わなくても米たくさん食えるから幸せだブヒ。」っていう仙台人の原型
つくったのはこいつだろ。

**人間七七四年** · 2007/02/24(土) 10:36:24

突っ込みどころ満載ですけど

＞幕末の雄藩みたいに人材育成したわけでもない。

高野長英、建部清庵、林子平、大槻玄沢、大槻磐渓、大槻文彦、高橋是清、斉藤実

ぱっと浮かんだだけでも仙台藩出身者、養賢堂出身者に第一線級の学者政治家がこれだけいますがｗ

**人間七七四年** · 2007/02/24(土) 11:14:07

その通り

**人間七七四年** · 2007/02/26(月) 03:04:01

逆ほめ殺しかと思ってた

**人間七七四年** · 2007/03/01(木) 20:46:19

天下を取れる、または五分の勝負に持ち込めるチャンスが何度かあった。
でもそうなると、度胸がなく保守にまわる。
そのくせ、野心が押さえきれず、小細工じみた謀反気を出す。

どのクラスや会社にもいる、頭はいいんだけど、地味で人見知りで
無口なくせに、「俺はホントはすごいんだぜ」みたいな事思ってるヤツ。
そんな気がする政宗。

**人間七七四年** · 2007/03/03(土) 11:59:40

政宗は意外と保守的だからな、名家の当主だし。
天下取れるなら取りたいが、半端にやって戦乱起こすほど馬鹿でも無い感じ？
信長タイプの様で実は違うね。

**人間七七四年** · 2007/03/04(日) 11:04:38

機が熟してない時に動くのはただの馬鹿

**人間七七四年** · 2007/03/04(日) 15:11:26

機が熟すまで待つ方が馬鹿だよ
機を熟させる事ができなきゃダメ

仮に機が熟してない時に動いたとしても、同じ状況で同じような行動をした黒田如水との世評を比べれば、政宗の器や器量が知れる
　関ヶ原の如水　→　第三の勢力として天下を
　関ヶ原の政宗　→　百万石の既成事実欲しいから少しでも領土を
真意はともかくとしても、所詮天下取りに名を連ねる英雄の器じゃない

あ！自分は天下取る器じゃないって自覚しての行動か！
だとしたら、まあ大した武将だ

**人間七七四年** · 2007/03/04(日) 17:04:48

のわりには和賀の一揆煽った挙句、南部に撃退されてそのせいで反故にされてるけどなｗｗ

**人間七七四年** · 2007/03/05(月) 08:25:33

>>307
泣かぬなら、泣くまで待とう、ホトトギス
政宗・・・・じゃなく天下人家康

**人間七七四年** · 2007/03/05(月) 19:11:18

政宗の場合、有能な部類だろうが、全てにおいて中途半端な感が否めない。

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 15:09:38

人物としての有能さは秀吉、家康並みだよ。
天下人の器だ。
２０年早ければ天下は取れたよ。

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 15:38:46

ずんだもちが都政を支配しようとしている。都民よ立ち上がれ！
朝日と毎日の手先の田舎者は田舎へ帰れ！
岡山出身都民と岡山県民は浅野史郎に反対します！

民度の低下が露呈した浅野史郎知事の宮城県

仙台に中華街を誘致しようとした
アーケードで車が暴走
給食費滞納が明るみに
牛タンがなんとBSEのアメ牛！産地偽装が発覚
バージンロードで転んだババアがホテルにいちゃもん。裁判で認められる
姉歯小嶋コンビによる日本を震撼させた強度偽装問題
弱小楽天誘致に莫大な予算をつぎこんだ
強姦事件が続発
自衛隊員が暴れまくる
仙台市内はラクガキだらけに

民度が仙台みたいになりたくなければ他の候補に入れよう！

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 16:08:32

どうせ落選だよ

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 16:21:20

地理的に無理。

ってのはどうなんだ？

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 18:10:23

政宗好きな人の言う事は面白い。
天下は取れないという事を、語るに落ちている。
十年早く生まれていたらとか、もっと京に近ければとか、「もしも」の条件付きで堂々と天下を取れたと言う。
そんな天下人なら、ほかにもわんさかいますぜw

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 23:46:11

>>310
信長と秀吉と家康を足して４で割ったカンジだな

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 05:44:18

仮に政宗が東北・関東を統一できていたとしても
中央の秀吉、東海の家康とで天下を三分する程度では？
正直、東北の勢力が天下を統一するっていうイメージがわかないのよね。
よくて東北独立国・・・

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 06:02:34

同感です

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 14:23:22

>>305
俺もそう思う。
逆に、正宗の立場に信長が立ったら、正宗と違って天下狙えたかもしれんな。

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 14:24:09

ごめ、政に脳内変換してくれｗ

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 21:21:52

まぁ、天下は難しいかもしれないが、東北、関東は制覇したろうね。
全部で４００～５００万石位は治めたでしょうね。

北条と旧武田領辺りまでは制圧できたろうね。

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 22:06:15

>>321
東北だけで終わりだな

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 22:16:27

>>321
斜陽著しい葦名と最盛期の北条を同じ感覚で語られてもな

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 22:53:38

北条を屈服させるのに１０年はかかるかもな。
５０歳で北条制圧くらいかな。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 05:45:29

奥州、北関東だけだな

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 12:35:43

政宗が天下を奪る、っていうのもいまいちリアリティに欠けるな。
俺のところは昨日「そのとき歴史が動いた」の黒田如水編放送してたから観たんだけど。
あの決断力は多分無いな。片倉小十郎あたりの有能なブレーンが天下奪りの壮大な戦略提言しても
土壇場で日和見に走りそうだよな。
中途半端にいいところの出身の坊ちゃん体質が最後に出てしまうと思う。

後世の人間が勝手に虚像を作り出して評価がインフレおこしてる日本史上の人物ベスト１０に
入るんじゃね。この人。
もちろん１位は　坂本龍馬。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 13:02:19

伊達家でいえば、黒田如水は屋代景頼に近い武将。謀略に富むが
汚れ役を一身に追わされ、役目が終わったら消される運命。
一流武人であると共に、政治家、内政家、外交家として家康の信任を
受けていた政宗とは、器量、人物とも比較にすらならない。

**仙台藩百姓** · 2007/03/09(金) 13:15:21

政宗公と比べたら如水なんて人物が小さすぎるお(　＾ω＾)
あれこそ軍師とか言って講談で有名になった口だよね

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 14:28:33

黒田は外交官としての活躍が主だったと思うが

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 21:18:06

伊達政宗は天下人の器だよ。
本来なら３０歳で全奥州統一。
４０歳で北関東と北条の一部を制圧。
５０歳で北条、武田を制圧。
５５歳位で京へ上ったろうね。

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 22:03:04

本来・・・ﾌﾟｯ
本来ならそうだよねー本来ならw
政宗厨って、実際にやった行動で政宗を評価しないんだね。
たらればとか、おおざっぱな評価とかで物を言う。

327と328はお話にもならないけどw

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 22:08:46

こんなちっちゃな釣り針にも掛かってしまう331に萩の月1年分贈呈

**人間七七四年** · 2007/03/09(金) 23:07:37

ついでに笹カマボコ1年分

**人間七七四年** · 2007/03/10(土) 00:56:23

仙台いちご1年分もあげてやって

**人間七七四年** · 2007/03/10(土) 01:56:31

ありがとう(＾∇＾)ﾉ

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 17:35:53

20年早く生まれるより秀吉の北条征伐が20年遅かったらの方が面白そう。
天下取れるかどうかは別として、三傑に次ぐレベルの大名だったと思うし
それで人生フルに使い切る前に天下が定まったから想像妄想もしやすいんだろうなあ

伊達厨って言われそうだ

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 22:41:30

せめて３０歳までは暴れまわってもらいたかったね。
佐竹、最上、相馬との激戦だろうね。

**人間七七四年** · 2007/03/12(月) 10:41:54

>>336
ﾀﾅと餌と針のサイズが狂ってますよ。

**人間七七四年** · 2007/03/16(金) 11:37:37

>>336
20年も天下統一が遅れたら初代紀州公にも天下統一のチャンスが来るなー。

**仙台藩百姓** · 2007/03/29(木) 12:35:47

>>337
最上は既に敵対する意思はなかったお
対芦名戦でも援軍よこしてきてたぐらいだし
相馬は連戦連敗を重ねて瀕死だったお
しかも亘理らの部隊だけで
政宗公の本隊や景綱・成実あたりの一軍が攻めたら早々に滅亡していたお
佐竹ももはや政宗公に抗う術はなかったお
白河、岩城、那須、江戸など近隣の勢力は皆政宗公に靡いていたお
政宗公も佐竹の奥州政策拠点である南郷まで押し出していたお
北から政宗公率いる数万の伊達連合軍
東からは岩城、西から白河・那須、南からは江戸
完全に終わりだお(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 23:47:59

そうすると、いよいよ北条攻めか。
一気には難しいので徐々に侵食する作戦か。

４０歳頃には京に上れそうだね。

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 17:14:37

伊達幕府の成立ですね

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 17:43:44

やったね

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 18:26:00

北条には勝てないでしょ…
よって京にはいけない

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 19:47:53

行けますよ

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 23:28:31

勝頼のように首だけになってな。
優男の勝頼は京雀の哀れを誘ったろうが、不細工で片めくらの政宗は蛮族の酋長として石を投げられ。

**人間七七四年** · 2007/04/14(土) 00:17:41

朝廷工作

**人間七七四年** · 2007/04/14(土) 08:21:41

新幹線が開通するまで待てば、京都まで行けるよ。政宗ｸﾝ　　さらに仙台空港まで待てば……W

**人間七七四年** · 2007/04/14(土) 08:51:23

馬鹿にするな！

**人間七七四年** · 2007/04/14(土) 13:24:53

行けたとしてもせいぜい東北制覇くらいだろ。関東甲信越から先には進めなさそう。
２０年前に生まれてたらというが、２０年前に生まれてれば政宗が相対しなかった関東以西の有力大名と相対しないといけないわけで、
単純に政宗だけ２０年前に生まれてもあんまり意味ないだろ。

**人間七七四年** · 2007/04/14(土) 13:36:25

北東北勢は内部抗争で手一杯で南下なんてありえないから無視して関東に集中するが吉