フリーゲーム「戦国史」を語る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 05:14:12

戦国好きの立場から戦国史のシステムやシナリオを語ろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 05:18:45

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│　　/　ヽ‐‐　ヽ　　　ぶひひんスレ　認　定　証　　　　　 |
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│彡　　　ヽ　　　 l ＜　ぶひひん、見ろ、>>1がゴミのようだ　│
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│ 　このスレが、2ch．ぶひひんスレ審査委員会の定める.　 |
│ 　基準（ゴミのよう）を満たしていることをここに証する。. 　|
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│ 　平成18年８月　　　2ch．ぶひひんスレ審査委員会.　　 │
│　　　　　　　　　　　　理事長　ひろゆき＠管理人　 |
│ 　　　　　　　　　　　　認定委員　三遊亭円楽. 　　　　│
└────────────────────────┘

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 06:01:08

>>2のコピペの方が余程ゴミの様だ、
と思うのは私だけではあるまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 13:46:44

関連スレ
いや、だからおめーら戦国史すげーぞ。 part25
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gameama/1155301551/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 14:05:16

滅亡した大名の未成人武将が今後出ないとか、
人質になったままの大名継子がどうにもならないとか、
いい加減に包囲網組んで欲しいとか、
一か月で移動出来る距離が短すぎて泣けるとか、
委任した軍団の低知能っぷりとか
これらが無くなれば金出して良い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 15:26:30

イベント作成機能で随分と作成と自由度が増した。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 15:28:56

>5
おめー、なにオレ流脳内オナニー押し付けてんだよ。
３０００円程度ならこれで十分だ。
でも複数プレイはしたいか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 15:42:27

グラフィックに拘らなければ、フリーで十分

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/20(日) 22:24:03

>>7
歴史板なんだから、文句つけてもいいじゃないか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/21(月) 20:17:14

皆さんのお勧めのシナリオは？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 03:24:39

とりあえず、アリ戦。
つーか、ここで架空シナリオを語るわけにはいくまい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 04:16:35

どのシナリオも城の位置が間違いだらけに萎える

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 04:27:35

>>12
城の位置は正しくしても、街道の繋ぎ方は資料が無くて無理だろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 04:33:47

それを言ったら一城制はオシマイだｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 05:38:43

むしろ一城制のほうがボロがでなくてすむ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 07:13:25

一城制だから街道の繋ぎ方にボロが出てる訳だが…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 07:30:47

一城なら隣接している城を繋ぐだけなんだから街道を考える余地もないはずだが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 10:59:37

文句あるなら自分で作れと思う今日この頃

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 12:48:18

>>10 これも定番だが、戦国ものなら播磨氏の奥羽軍談がおｽｽﾒ。
城解説とか武将列伝を見ながらプレーすると楽しい。
あくまで個人的な趣向だが。

世界史系なら、同じ理由でNAKAGAICHI Naoto氏の「覇権のゆくえ」
の完成に期待している。

ところで、このスレは「フリーゲーム戦国史」ってなってるから、
FEのシステムについて語るってことか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 14:34:46

削除依頼墨

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 20:19:59

このゲーム北条が異様に強いね。
上杉、里見、佐竹、宇都宮と宿敵大名ばかりなのに、それらを押しつぶして勢力を拡大する。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/22(火) 20:35:18

>>21
シナリオによるよ。
アリ戦だと、今川が松平と同盟してるので、北条に襲い掛かってきて青息吐息だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/23(水) 10:01:20

関連スレ
戦国史in歴ゲー板
http://game10.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1135705839/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/23(水) 10:18:25

結局フリーの方はバージョンアップしないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/23(水) 10:33:17

してるが何か

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/23(水) 10:34:33

しらんかった。ちなみに俺の0.44i

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/23(水) 11:57:09

随分古いの使ってるな。
今は機能もグラフィックも充実してきているから、更新してみては。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/27(日) 14:20:54

あれ？戦国史スレがココにも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/27(日) 15:12:29

三戦に立ってたのの後継と思えばいいのか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 02:31:40

ちがいます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 05:43:10

「小助官兵衛の戦国史」は戦国ヲタにたまらん。
マップ眺めてるだけで楽しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 14:34:13

>>29
あの時は職人さんが居て結構盛り上がったよね。
このスレも自作シナリオをuｐする神がいれば

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 18:31:38

>>21
逆に佐竹とか里見とかでやってみ。
佐竹は簡単だが、里見は早く佐竹を潰さないと関東進出が難しくなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 18:41:39

>>33
だから、あれほどバージョンとシナリオを書けと(ry

古いのだと里見は国府台あたりで北条を殲滅させてればいいから難しくはない。
海戦が入ってくるといきなり北条とあたるから面倒そうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/02(土) 13:19:11

奥羽戦国史でも十分遊べる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/02(土) 14:02:41

現在のマイブームは、小助氏のシナリオの最大勢力である細川京兆家でプレイして、弱小大名を如何に滅ぼさないで臣従させるか。
猛スピードで臣従に次ぐ臣従を進めていかないと、遠隔地の弱小勢力を救えないので必死だ。
敵大勢力と境を接すると、弱小大名が臣従しなくなるので、大内と対戦する時までには、必ず3～4倍の石高にならなくてはならないなど、結構工夫が必要。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/03(日) 23:50:35

サンプルシナリオの種子島家でクリアした方います？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/04(月) 00:06:14

やった事ある。要は序盤の船・交易に人材確保と鉄砲だった。
非常に鉄砲のありがたみが分かる勢力と思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/05(火) 21:07:58

さて、話題振りも兼ねて戦国時代のシナリオで
SE・FEにあわせて作られているものを把握している範囲で書いてみる(現状入手可能なもの

・1534年開始
小助官兵衛の戦国史(小助氏

・1550年開始
サンプルシナリオ(本体付属
注：現在、戦国史同盟サイト(ttp://whss.biz/~shuken/cgi-bin/ering/ering.cgi)内にて公認改造プロジェクトが進行中
戦国の終焉　1550-01(時空屋氏
四国史拡大版(407氏

・1561年開始
群雄割拠1561(ハチロー氏

・1582年開始
愛宕百韻2(きしもと氏

補足、訂正等は自由にどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/05(火) 21:09:55

信長包囲網の頃のシナリオはないのか。

個人的にあの時代が一番ゲームとして面白いと思うのだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/05(火) 21:42:24

>>40
1.00以降用のではあまり見掛けた記憶がない

入手できそうなのは、
みみず掲示板(ttp://mimimizu.hp.infoseek.co.jp/)の
・1570年開始
1570戦国(村上晴信
くらいかも(内容については未確認なので保証せず

旧作のなら、kヒロ氏やmeetstalin氏の1570年シナリオがそろぞれのサイトに置いてある模様

後追加
・1467年開始
応仁大乱記SE(youki氏

・1550年開始
戦国史プチ(えびら氏
奥羽軍談　-天文の乱終えて-(播磨氏

・1580年開始
奥羽軍談　-出羽の驍将-(播磨氏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 01:00:59

シナリオを弄りたいのだが、初心者シナリオ製作サイトが無くなっちゃったから迂闊に弄れないんだよなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 01:05:40

奥羽軍談は面白いと思う。
列伝なんかもきっちり作ってて。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 01:22:17

>>42
SE版本体をインストールすれば作者謹製のエディタが使えるよ
(エディタだけならレジストの必要はなし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 04:43:10

>>40
それじゃ信長が勝てないだろw
浅井、朝倉、六角、武田に囲まれたらクリア出来ないよ。
と思ったけど、伊勢、美濃を併呑して松平が従属している状態なら何とか可能か？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 11:15:34

時期次第だな
武田に侵食されるのは我慢しつつ、浅井朝倉制圧とか出来るならいけると思うがｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 20:43:43

個人的にはやはり「蒼き狼」が最高だな。あそこまで作りこめてる作品は少ない。
あれで１２-１３世紀の勢力図が良く分かる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 22:21:28

戦国史プチって、どこで入手できますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/06(水) 22:45:49

>>48
つttp://ju-pagoda.hp.infoseek.co.jp/sengokushi/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/07(木) 23:16:18

>>49
どうも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/08(金) 23:24:08

観戦モードをずっと眺めるのが好き

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/13(水) 18:39:23

サンプルシナリオを充実させてほしい。
有志達がいろいろと改造しているみたいだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/15(金) 21:55:51

皆はサンプルの発展てどういう方向を望む？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/15(金) 22:44:15

>>53
サンプルについてはasaka氏がある程度方針示してるからなぁ(サンプル改造掲示板規約より

あの枠内だと、武将の生没年の修正と1570年以降登場の武将の追加
後は1550年前後に忠実な外交関係と城の位置・所有設定あたりをしっかりしてほしいかな

経路関係は増やしすぎるとバランス取りにくくなるのでパスしてもいいかもと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/15(金) 23:21:47

細かく整えるといったところか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/16(土) 23:22:13

追加・修正あるのでにリストを整理

戦国史・史実シナリオリスト(1.xx系列以降用
見方はシナリオ名(作者・配付元(作者サイトの大半は本家もしくは同盟にリンクあり)・地域が限定されているものはその範囲(省略は全国)

・1467年開始
応仁大乱記SE(youki氏・作者サイト・近江以東

・1534年開始
小助官兵衛の戦国史(小助氏・作者サイト

・1550年開始
サンプルシナリオ(本体付属
注：現在、戦国史同盟サイト(ttp://whss.biz/~shuken/cgi-bin/ering/ering.cgi)内にて公認改造プロジェクトが進行中
戦国の終焉　1550-01(時空屋氏・作者サイト
四国史拡大版(407氏・みみず掲示板
奥羽軍談　-天文の乱終えて-(播磨氏・Maton氏サイト内に配付所へのリンク・関東以北

・1557年開始
戦国史プチ(えびら氏・作者サイト

・1561年開始
群雄割拠1561(ハチロー氏・作者サイト

・1570年開始
1570戦国(村上晴信氏・みみず掲示板
鎮西戦国史(村上晴信氏・みみず掲示板or同盟ウプロダ
・九州

・1580年開始
奥羽軍談　-出羽の驍将-(播磨氏・Maton氏サイト内に配付所へのリンクあり・関東以北

・1582年開始
愛宕百韻2(きしもと氏・みみず掲示板or同盟ウプロダ・関東～中四国

補足、訂正等は自由にどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 00:14:11

アリ戦や小助レベルになるとある程度のスペックが無いと重い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 01:57:28

>>57
処理数が城数と経路数などに相関して増えてくからしょうがないことですね
C2Dだと小助は一か月進めるのにどれくらいで済むのだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 04:59:25

もっと内政フェチにもやさしいゲームを。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 11:56:24

このゲームの内政なんてあってないようなもんじゃ。
オートでいいくらい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 20:13:27

そこで内政用軍団ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 20:14:36

初心者なんだが、みんな内政をどうやってる？隣国しか内政下知出来ないし、
軍団を作ればこちらの収入は減るし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 20:50:29

>>62
言ってしまえば石高を競うゲームだからね。
自分の領地を開墾するより敵を攻めるために全額戦争に費やした方が攻略が早くなる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/17(日) 21:10:34

>>62
兵士が0の内政専用軍団を作る
もちろん金だけ、所領無しで
これで遠隔地の交易船も使えるし、石高も増えていく
蜂起が怖いなら臣従勢力の武将だけ入れて所領無しで内政・侵攻にすればよい

内政はした分が動員力の違いで出るから
最速プレイでもない限りやるべきだと自分は思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/18(月) 14:20:42

>>63
なるほど…じっくりとやるゲームではないのかな？

>>64
ん？そうすると遠方の自領でも開発出来たりするの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/18(月) 14:42:55

>>65
軍団がオートでやってくれるよ。

64 · 2006/09/18(月) 14:45:17

>>65
内政専用軍団を作り指示を内政にして、指示範囲を自領のある国にすれば、
当主の位置に関係なく軍団が勝手に内政してくれる
(自分で内政する必要がない
内政軍団を所領無しにしとけばその内政分は本隊への効果になる

もちろん内政するためのお金を軍団に出す必要はあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/18(月) 16:39:49

>>66-67
ありがとう。知らなかった。
軍団の所領しか内政してくれないと思っていたから、いつも苛々していたんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/18(月) 19:00:13

ちなみに、軍団所領は内政してくれるとは限らんよ。
所領はあくまで収入源で、内政するところは別だからね。
もう分かったかもしらんけど、一応言っとく。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/18(月) 19:28:21

内政はあってもなくてもいいが交易船を送ってくれるのがありがたい＞軍団

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/18(月) 20:01:44

金と港と船があってちゃんとその国を内政指定してれば
勝手に送ってくれるけど。一番遠くに。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/19(火) 13:58:59

当主所在国の近辺しか内政できないけど、
臣従大名の当主を遠くの国に連れまわした場合
自分の城は内政できなくなるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/19(火) 18:24:37

>>72
COMは当主の位置に関係なく内政してる
軍団も軍団長の位置に関係なく動いてる

余談だが軍団は指示対象の地域の軍船しか使えない
そのため遠隔地の軍船は自分で移動させる必要がある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/19(火) 21:21:58

>>73
お陰で瀬戸内方面を軍団に任せると
越境攻撃したはいいけど帰れないとか
いろいろ困ったことになるなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 22:01:27

このスレのお題に戻って、システムについて雑談したいんだが
山道についてさ、統率力×50以上の兵力を連れてる武将は通過
できないっていう制約があると、面白いと思うんだ。

越前と美濃の間とか、飛騨の周辺なんか、山道にこういう制約
があると、ぐっと史実っぽくなると思う。どーかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 22:05:24

連投ｽﾏｿ
×500の間違いだったｗｗ
×300くらいがいいかも。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 22:32:44

>>75 >>76
少ないうちに移動して、その後徴兵で
120000の軍勢でにらみ合いになってどちらも仕掛けられなくなってはまる悪寒

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/20(水) 22:33:31

間違えた
140000の軍勢だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 07:29:08

10万の大軍で小峠を超える
　　　↓
戦が終わって帰還
　　　↓
だが、落石攻撃で峠が封鎖
　　　↓
追撃される
　　　↓
10万まるごと谷底へ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/21(木) 20:27:54

>>75
統率で基準にするのはどうかと思うが、
峠など難所で行軍が困難になるのは面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 00:29:42

>>71
港も船もあって、一国あたり100000ばかし金を預けておいてあるのだが、
一向に送る気配なし。なんでだろ？

気づいたら、240隻ほど港に停泊したまんまだったwww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 00:47:27

>>81
まず港のある拠点は自勢力のものなのか
その港のある国が内政指示のある軍団の担当になっているか

これを確認してみて

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 01:13:22

>>81
航海技術が足りないとか。
訓練航海も軍団やってくれるんだっけ?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 01:57:44

>>83
やるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 15:12:41

>>80
雪国だと冬場さらに行軍が困難になったり
三国越えとか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/23(土) 18:32:03

>>81
まさかとは思うが、240隻ってのは軍船のことじゃないよね？

81 · 2006/09/24(日) 00:44:43

うわっ、いい人たちがいっぱい。
港は全部自勢力で、航海技術は10000で最大だよ。
それと当然、240隻ってのは交易船。
ちなみにシナリオは欧州戦乱記、ポルトガルでプレイ中です。

・・・・っってすんません。今、軍団指示を確認したら、「待機」
になってたスマソ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 11:31:57

不退却破目は勘弁。
あんな馬鹿みたいなことを治さない作者はクソ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 20:57:18

それは作戦の一つだろ。
其れに最近では同盟すると捕虜は返さなければならなくなったので
あるていどの不満は減ったと思うぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/26(火) 23:10:57

臣従させることを考えての不退却ハメ+大量処刑はいいストレス発散です

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 00:04:01

釣り出しや不退却ハメに似たような事態って、現実に起こりうるかな？
「戦国好き」って立場からすると、ありえないシステムって希ガスｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 01:03:29

釣り出しは国境付近の小競り合いから本格的な戦闘に発展という形に脳内保管してる自分

>>88
こうすればいいかを考えるのは簡単だが、それ実際に形にするのは非常に難しい
ちなみに実際にやったら、後半がアホみたいに重たくなる悪寒(月進めるのに数分とかになりそう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 20:35:43

不退却羽目ないと戦場が地味すぎ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/27(水) 21:34:22

>>91
ここら辺はゲームとしての面白さが重んじられていると思うな。
戦国史は部隊の配置といった戦略面が主ではないかな。

つり出しは実際に近い事は行われているという話だ。
不退却ハメは攻城戦に近いなあ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/29(金) 12:17:35

厳島合戦みたいなイメージかな。
総崩れという意味では桶狭間もそうだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/30(土) 21:18:46

動員した兵が1年中前線の城に張り付いているとか、
大きな戦いで敵を壊滅しても敵領地になだれ込めないとか、
元々リアルではありえないんだから、その程度で不満を言っても
しかたないよ。あくまでゲーム。

でも上杉謙信の小田原攻めみたいなこともしてみたいのは事実。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/30(土) 23:52:11

>>73
近畿にいた軍団を九州担当に変更した場合、
軍船をどこに配置すれば九州まで移動してもらえるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/01(日) 06:46:30

おい！「蒼き狼」最新バージョンがアップされたぞ！イベントが追加されて凄いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/01(日) 07:53:19

>>97
その軍団が担当している国まで移動すればOK

担当国変えた時なんかは、担当から外れた国に置かれている軍船を軍団が使わなくなるのでまめにケアした方がいい

99 · 2006/10/02(月) 17:48:50

>>97
今更勘違いな答え出してるのに気付いたorz

担当国への移動は
軍団の武将のいる城に船があるなら、勝手にその船を使って移動自体はしてくれるはず
今回の条件だと大抵は陸路→長門勝山あたりでひっかかるから、結局は自分でケアするはめになることが多いが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/02(月) 21:58:00

>>96
91だか、漏れもそれ思うときある。信長の上洛だってさ、最初は点と線だけの支配で
だーっと進軍してさ、あとから面の支配をじわじわ広げていった感じだよな。
あれが表現できると面白いんだが、システム凄く複雑になるだろうなぁ。
やっぱ仕方ないかww

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/02(月) 22:34:06

>>101
小助官兵衛のような超巨大シナリオだと、
イメージからはやや外れるが近い感じのことはできるかもね

本隊は街道沿いに敵の本拠に猛進しつつ、残りで街道から外れた所の残敵を叩いて、
一帯に支配を浸透させていくみたいな感じで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/03(火) 21:23:23

むむむ、こういう楽しみ方があるとは（↑）考えてもみなかったな。

ところで、再び戦国史のシステムの話に戻るが、シナリオの側で
季節ごとに徴兵可能数の計算式を変えられると面白いと思わないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/04(水) 14:27:56

最近のシナリオでこれはっ、ていうのある？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/04(水) 14:33:18

「最近」ってどれくらいかナ。
条件イベント実装っていうくらいの基準でよければ、いぱーいあるよ。
ところで、そういうお前自身は何も思い当たらないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/04(水) 14:34:51

連投すまんが、>>104sage忘れてるぞ。以後気を付けろよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/04(水) 18:18:54

おう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/05(木) 22:27:11

>>104
第３次世界大戦。完成すれば面白そうだがシナリオが巨大過ぎて無理そうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/08(日) 19:58:39

あれの続きは俺がやってやるぜ!!!

許可が降りればだけど・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 16:32:11

みんな架空シナリオもあわせて
どのシナリオお勧め？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 16:51:27

架空ものは趣味じゃないからよく分からん。スマソ。
戦国時代のものなら奥羽軍談。
それ以外の日本史ものなら制西府。
世界史系はやっぱ青き狼。
定番ばっかり。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 17:27:55

奥羽軍談あまり良くないと思うが…。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 17:36:40

>>110
ぶっちゃけ好みだから
あれがいい、これがいいというのを聞くよりは、
自分が気になったものに色々手を付けるのがいいと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 17:46:03

>>108
第三次世界大戦ってみみずの掲示板にありますか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 20:44:19

>>109
確か作者が更なる拡張をやってくれる人を募集と言っていた様な気がする。
ためしに「いや、だから」の方で聞いてみたらどうだろ？
>>114
108の代わりに。　みみず・同盟共になかったはず。
確か何処かのアップローダーを借りてのものだったと思う。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 20:52:32

>>114
つttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi54026.lzh.html
多分まだ落とせるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/10(火) 04:54:49

ところで皆さん移動距離に関してどう思う？
短いと「1ヶ月でそれしか移動できないわけないだろ！」と怒りたくなるが、城数が多いのに移動距離が長く設定されてると激重になるし、、、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/12(木) 22:14:06

>>117
移動距離ってそんな問題があるんか。
考えてみたことなかったｗ
言われてみると、ゲームシステムによって適切なシナリオ規模には限界あるかもしれんよな。
大規模シナリオ向けに、移動距離だけじゃなくてシステムのほかの面もカスタマイズできたらいいのかも。
内政簡略化（年一回の資金割り振りだけ）とかどうだろう？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/13(金) 03:42:10

>>118
蒼き狼で移動距離が短いのは恐らくそのせいだと思うの心。
小助戦国史は移動距離が長くて城数多いから、移動フェイズがなかなか終了しないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/16(月) 03:02:18

>>119
遅いマシンだとフリーズしたようにしか見えないよね＜小助官兵衛の移動フェーズ(特にSE)
そういえばこれのSEマップ移行はいつ終わるのかねぇ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/16(月) 09:45:56

遅くないマシンでも、いろいろ常駐させてると固まって困るよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/16(月) 17:31:20

118です。
昨日小助戦国史はじめてやってみました。

移動フェイズが渋滞フェイズになっちまったじゃねーかよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 22:40:40

贅沢な悩みだ。俺なんざ、よく分からん理由でダウンロードできないぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/18(水) 12:49:26

小助以外のシナリオはＤＬできるの？

**123** · 2006/10/18(水) 21:52:34

他のところではならないんだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/20(金) 05:37:26

＞123
同様、IEではDL出来なかったけど、OPELA使ったら出来たよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/21(土) 12:45:56

佐賀といえば神代勝利

【ネット】２ちゃんねるで、「佐賀」が爆発的に流行…１万以上のスレに「佐賀」の文字が★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161398137/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/22(日) 21:34:03

4代目 BOB IN THE UNDERGROUND
エミュレータ、ROMに関しての質問はこちらへ
3代目は管理人が逃亡して久しいので、もう駄目でしょう

ttp://jbbs.livedoor.jp/game/32984/

**123** · 2006/10/23(月) 00:03:57

>>126
助言ありがとうございます。　ああ、やっと見れたぞ!

126氏よ、重ねて礼を言わせてくれい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/29(日) 10:21:25

まだ誰も書いてないので…

1.12c公開

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 21:53:16

何が変わったの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 23:13:16

>>131
クラッシュとかの類いではないが、
結構やばめなバグが見つかったのが修正されてる

詳細は戦国史サイトのトップを

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 18:39:27

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 23:04:02

しかし、もうひとつの戦国史スレはいつの間にやら奇人ばかりになったな。
ここはまたーりしてたいぜ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 00:15:59

>>134
またーり通り越して過疎ってるけどね

何せこのスレ固有の話題もないし、
最近は戦国時代のシナリオ作る人も少ないからなぁ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 03:42:34

小助が黙々とやってるだろ。
しかし、あれの完成版は初期資金をなんとかするのだろうか？
初期資金を自動にしてるから、資金マイナス大名が沢山出てきてウザイんだが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 10:03:43

>>135
シナリオ作成を始めようとする新人作者がポツポツ出て来てるけど、
あのスレの住人は寄って集って叩き潰してるからなー。過疎るのも当然だよ。
戦国史の癌になりつつあるね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 17:32:30

同人ゲーム板自体が腐ってるからな
あそこにスレがある限りドンドン変なのが来てしまう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/17(金) 17:56:59

まあ殺伐としてるわな
昔はもっとまたーりしてたが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 12:23:58

このゲーム、無料版があって
それで楽しめるみたいだけど

天下統一（相剋）とどちらが面白いですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 14:47:46

>>140
個人の好みだから何とも
実際自分でやってみて比べてみるのが一番かと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 16:28:38

みみずのツリーをサルベージした。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/21(火) 20:28:25

フ保守

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 01:30:47

>>12
いや、確かに位置めちゃくちゃ。繋ぎ方もありえないのがある。
それと、厨くせー列伝いらねー。
仕官大名とか活躍年代めちゃくちゃなのに偉そうに列伝書いてあると萎える。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 01:42:46

経路設定だけじゃなくて、城設定で山城が欲しい。
現状では、同じ城が西から攻めれば山城、東から攻めれば平城
又は、山城から攻めると、平城なのに経路のせいで山城
ということがある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 08:23:38

>>144
あなたが大人なら、作者に指摘してあげれば良いんじゃないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 14:18:37

「厨臭い列伝」を注意するのって難しくないか。
明らかに史実と（或いは講談等と）食い違ってる点なら私的できるけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 15:25:56

厨臭さを指摘する奴に限ってその文面が厨臭いのはなんでなんだぜ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 15:36:09

位置のこといいはじめたらきりないよ
シナリオによっては作業中のもあるし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 12:38:58

自分の無知を自覚できない人間は、幸せ者であり、
他人に対して偉そうな事を言って一人で悦に浸る。
…と偉そうなことを言ってみた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 22:15:19

>>150
うん。自己紹介ありがとう☆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 21:13:39

こっちにも変な雰囲気が移ってきたな。揚げ足取りの何が楽しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 10:47:06

まあ、偉そうな事言う奴が出てきたら叩かれるのは当たり前だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 10:51:23

だんだん向こうの住人が移ってきたのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 13:13:24

これだけ過疎ってると住人も糞も無い気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 14:17:48

住人じゃなくて乙がきたんだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:02:46

>>146
148とか150みたいな反応するやつもいるかも知れんし無理。

>>149
しかし現実に
「新宿から横浜に行くのに浦和を経由して」のような城配置・経路もあるから。
この場合「浦和」が「渋谷」の位置にあったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 06:40:01

指摘したからといって作者が直すとは限らないけど
指摘しない限り直ることはないな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 17:23:51

苦労して作った作者に”ありがとう”の気持ちもなく、そんな細かい事にこだわって指摘だの直るだの
言ってたら作る人いなくなって廃れるのは当然だと、なんで気付かないんだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 19:39:03

>>159
そこが戦国史ユーザーの弱点だと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 19:45:03

一応礼儀として駄レスすればこの作品はあらゆるフリーゲームの中で
もっとも楽しめた作品です。不満も言うけど本当は大好き。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 21:00:28

指摘自体は絶対悪ではないけどね

『こうした方がバランスよくなるのではないか』
『～は…の方が正しいのではないか』
みたいな中身が伴った指摘ならシナリオ作者としては非常に有り難い
やっぱり独力だけだと見落としや勘違いが起こりやすいから

それにこういう指摘はきちんとそのシナリオを見てるからできるわけで、
作者としては自分のシナリオで遊んでる人がいるんだなという励みにもなる

結局は中身の問題だわなと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 21:56:28

まあ指摘するにしても、「GJ」「乙」の一言が添えられてるだけで
作者のモチベーションが段違いなのも事実。

乙無しで指摘だけするレスばかり続くと悲しいもんだよ。
百時間単位の時間をかけた自分の作品に対するプラス評価が無いわけだから、
今後制作を続けていく自信がなくなるのなんて当たり前。

というわけで皆さん、新作を見つけたら遠慮なくGJしてあげてくださいな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 22:09:01

>>163
GJ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 22:21:39

>>163
乙。まさに同感だ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 23:36:42

>>162 >>163
GJ!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 02:19:54

>>163
まあ、そうなんだよなあ。良くなればよいが。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 10:27:40

http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0765.zip.html

100時間どころか5時間くらいで作った。多分、まだ思索段階。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 11:25:18

>>168
【シナリオ名】
【開始年月】
【内容】

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 11:33:24

>>169
めんどうくさいので自分で確認してください

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 19:54:28

>>170
そういう対応はあまりよくない。向こうのスレなら叩かれまくるぞ～w

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 21:48:46

1577年シナリオ

http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0770.zip.html

ある程度更新しました。

武将数の増加
大名家削除
ゲームバランスの変更

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 21:50:45

>>168
とりあえずもつかれ。今からプレイしてみる。
でも、開始した途端エラー吐いたり初っ端から郎党が当主になったりするのはそのうち修正頼む。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 21:51:37

すまん、リロードすりゃ良かった

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 22:14:56

ちなみにこのシナリオは、なんどやっても
織田家が天下統一するという糞シナリオなので期待はしないでください。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 22:27:41

>>175
乙
この年代なら織田家はそうでなくちゃおかしいよ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 22:49:45

>>175
乙
この時代のシナリオはどうしても織田家の独走を止めるのに苦心させられますね
一枚岩だとどうしようもないので柴田・羽柴・明智等を臣従勢力化するのもありでしょうが…さすがにちょっと変ですね

後、間違い指摘を何個か
・南部晴政は死亡済み(1561年
・大浦家はすでに南部から独立＋石川城奪取済み？
　(南部家と津軽家で資料に書かれてる年代が異なるが、津軽側の方が信憑性高そう
・浅利則祐は死亡済み(1562年
・伊達家の中野宗時は死亡済み(1570年

とりあえずはこんな感じで
まだ発展途上なシナリオですし、バランスがとりきれてないのは仕方のないところでしょう
これからも頑張って更新していってください

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/04(月) 22:52:35

>>177
お前カッコ良いなｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 01:41:27

>>172
乙

観戦モードで流してみたところ
謙信の没年TYPEが不詳になってますよ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 15:38:44

http://file300kb.run.buttobi.net/fl/upload.html?1165300583

ここにうｐしておいた。上杉家上洛ってやつ。
バグ取りと武将数、兵数増やしをやっておいた。
もっと上杉家の武将がいないと兵数増えないから面白くないな。
燃える展開は謙信が個人能力でどこまで、巨大勢力織田家を切り取るかだろうし。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 17:53:12

>>175
乙！

>>179
俺はifシナリオならそのほうがいいなーって感じた。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/05(火) 22:08:02

いつの間にか秀吉が羽柴になってたw
>>180
乙

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 07:59:45

http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0829.zip.html

手取川イベントの追加
ゲーム開始年代の変更
外交関係変更
加賀一揆追加
武将削除・追加

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/06(水) 13:26:11

>>183
乙です

勝手にifイベント入れてみましたがどうでしょうか？
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0833.zip.html

義昭入京ifイベントの追加
義助擁立ifイベントの追加
武将追加足利義昭・足利義尋・足利義助・ディオゴ結城了雪
大名追加足利家・堺公方足利家

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/07(木) 16:01:37

>>184
どんなイベントかと思って、上杉でがむしゃらに近江・山城方面に
侵攻していったら回り中敵だらけになっちまったじゃねーか!!!

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/08(金) 18:30:14

>>184
乙です。とりあえず自分の知識だと日向伊東氏の豊後落ちは77年なので
まだこの頃は義祐は日向にいるみたいです。後縣の土持氏は島津方に寝返ってます。
あとは宇都宮とか宗像が大友から独立してるのは少し違和感あるかも。とにかくGJ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/09(土) 02:34:23

>>183
あのさ、なんで手取川イベントで春日山城を加賀一揆に引き渡すの？

**184** · 2006/12/09(土) 17:47:21

>>185
安易過ぎましたね
条件にプレイヤーがアイヌ担当を入れ一時凍結しました

>>187
加賀一揆の2城を上杉に所属変更した代わりだと思います
が、勝手に訂正しておきました
他に>>186の反映と薩摩・大隈・日向の外交関係見直しと伊東崩れのイベント入れてみましたがどうでしょう？
ttp://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_0900.zip.html

**184** · 2006/12/09(土) 17:52:00

後耳川の戦いのイベントは入れてません
いま合戦に関わった人たちを調べています

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/09(土) 22:01:19

個人的には萌えるifイベント満載だったら嬉しい。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 01:07:22

>>190
(∩ﾟдﾟ)＜先生！萌えるイベントってどんな感じのものなんでしょうか！

戦国史で萌えるってのがいまいち想像出来ないんだが……。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 01:24:48

お市、巫女装束で登場

とかじゃないのか？常識的に考えて。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 02:06:14

>>192
画像がないと意味なくね？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 07:13:28

>>191
いや、そうじゃなくてw
謙信が信長の陣に切り込むとか、ファンが喜びそうなその手の類。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 07:43:49

>>194
謙信が信長に鉄砲でドタマ打ち抜かれて死亡とかそういう架空イベントですね？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 13:29:04

燃えると書いてほしかったぜセイセイ。
まあ納得、みんな㌧クス。

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 16:45:43

>>195
信長が天皇廃絶して魔王として君臨するとか

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 19:01:32

これＳＥ版のプレイ制限２年間って、ゲームの中の時間の事だったんですね…
ダウンロードしてから２年間、色んなシナリオただで遊べるのと勘違いしてました(ﾉ∀`)

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 20:20:40

>>198
ﾜﾗﾀ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2006/12/11(月) 21:02:49

>198
そんな奴おれへんやろ(ﾉ∀`)