光秀が変を起こした理由なんだけどさ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/23(日) 23:09:53

祝言直前の娘を信長が無理矢理抱いたら恨むよねえ？

例えば光秀が城の中で同僚に娘自慢をしたとする。
有名なところで末娘玉子（後の細川ｶﾞﾗｼｬ）のことを
『そりゃあもう熈子に似て美しい娘で…』って。
それを耳にした信長は嬉々として娘自慢をする光秀がうざいので
「そこまでいうなら連れて来い」って言ってさ。
わざと見せつけるように娘と交われば（ｒｙ

すまん、完全に妄想です本当にありがとうございました

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 23:41:03

>>161
昔はすごく光秀を認めていたのに、信長はいつから光秀をいじめるようになったんだろうね。
何が原因だったのだろう？

**人間七七四年** · 2007/02/21(水) 23:44:16

>>161
釣りつまんね

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 00:12:23

>>162
元々信長は光秀の才能は認めながらも、光秀の内向的で慇懃な性格を好んではなかった。
それでも義昭が将軍でいた内は、信長と義昭とのパイプ役として光秀を大事に扱っていたんだ。
この辺は、人物を機能本位・能力主義で選抜する信長らしいと言えばらしい。

しかし、義昭が追放されてからは光秀の立場は信長の客将ではなく信長直属の家臣となった。
故に信長も光秀に対する遠慮は無くなって、能力は買いながらも性格的には合わず、
気に喰わない態度（あくまで信長から見てだが）を光秀が取ったりするとその都度虐めていた。
そしてエリート面している光秀のエリート面を崩して馬鹿にしては楽しむというサディスト的行為もしていた。

光秀の謀反はそれら長年に渡る信長の虐めが原因。

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 00:18:02

>>161
馬鹿じゃないの。

貴様が信長なら近畿ぐらい獲ってみろよ。

九州のド田舎に生息してるカワズ君だろうが。

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 00:26:13

光秀謀反は、無謀じゃないけど無策というか、他人を信頼しすぎたんじゃないの？解りにくい『正義』じゃ動かなかったって事ですよね。

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 06:20:33

>>161
wikiをコピペとかｗｗｗｗ

**人間七七四年** · 2007/02/22(木) 14:18:03

ムシャクシャしてやった。
相手は信長が良かった。
信忠に付いては、反省しているが、謝罪はしない。

**人間七七四年** · 2007/02/23(金) 11:56:09

信忠殺したと言う事はやっぱり織田政権を打ち崩すという目的があったんだろうなあ。
政治的狙いが大きかったみたいだ。

**人間七七四年** · 2007/02/23(金) 14:10:49

当時、織田家家臣筆頭でしょ？光秀って。
で、直臣とはいえ、元は客分。
つまり、信長的には外様に近い感覚抱いててもおかしくは無いんでしょ？
しかも、主家筋に当たった美濃の斎藤も足利将軍家も、恩あった朝倉も全部織田信長が滅ぼし（取り潰し）てる。
まあ、ちいとは恨み持ってもおかしくは無いよね。
んで、有能で有力な武将にまで育った光秀は、領地こそデカくなったけど、周囲を有力譜代で固めて、なるべく下克上仕掛けないように、他大名と繋がらないようにされてたわけでしょ。

でも、光秀は残った有力な敵対大名が後は本州には毛利くらい（上杉は後継問題でかなりガタガタ、伊達は長い間同盟関係にあった）とみて、次は自分だと思ったんでねえかなぁ？
しかも、普段から邪険にされてるし。

で、あつらえたように近くには小勢の信長が城じゃなく、比較的攻めやすい本能寺に居ると。

まぁ、やっぱヤレル時に殺るんじゃないかなぁ？
俺なら殺るよね。
今しかない！？って感じで。

**人間七七四年** · 2007/02/23(金) 22:27:04

賭けに勝てると思ってるところが奢ってるなあと思う。
光秀があの時以上に取り立てられることは有り得ないが
それで満足してれば取り潰されることはないのにね。

**人間七七四年** · 2007/02/24(土) 02:15:55

信長が波多野兄弟の降伏を認めなかったので人質となっていた光秀の母が
殺されてしまったという私怨が変を起した理由。

**人間七七四年** · 2007/02/24(土) 08:20:31

光秀が信長を討たなければならない理由は山ほどあるわけだが
原因をひとつに絞って書いてるヤツはたぶん中卒程度の教養しかない

**人間七七四年** · 2007/02/24(土) 11:19:35

まぁ光秀の母は丹波戦当時にはとっくに死んでたんだがな。

**人間七七四年** · 2007/02/26(月) 21:56:35

光秀が信長を討たなくても、秀吉、家康のどちらかが討った。
また、その他の人間が信長を討ったかも。

そして、天下を取った人物がキリシタン弾圧をした。

**人間七七四年** · 2007/02/26(月) 22:02:51

信長もキリシタン弾圧はやっただろうさ

**人間七七四年** · 2007/02/26(月) 23:04:19

黒幕は天皇じゃなかったっけ？

いずれ御所にも手を付けると思われたのでは？
馬揃え(演習)を何度もあの年には京でやってる。
皇太子も御所から引っ張り出している。

今谷明なる人の新書にそんなことが書いてあった。

**人間七七四年** · 2007/02/26(月) 23:13:19

じゃなかったっけ？とか言われても、君の疑問に答えられる人間はいないわけだが

**人間七七四年** · 2007/02/26(月) 23:30:56

仮に天皇が黒幕だったとして
信長の家臣の一人に「信長を討て」などと言おうものなら
下手すると逆効果になる可能性が非常に高い
天皇がそんな危険な橋を渡るかどうか
少し考えれば分かると思うが

**人間七七四年** · 2007/02/27(火) 07:04:18

まぁ後醍醐のように、危険な橋を渡った天皇はいないわけじゃないが。

**人間七七四年** · 2007/02/27(火) 19:24:56

正親町天皇がそういうヤツかどうか
史実を精査すればアホでも分かると思うが

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 16:13:05

将門の怨霊に取り憑かれたからだと思う

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 15:28:01

あげ。

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 21:31:31

個人的に長宗我部黒幕説が有力だと思う
長宗我部家と明智家は婚姻関係だし、たしか元親記に明智家のことで
元親公が～何とかかんとか書かれているはず

ほかにも証拠らしきものはあったと思う、みんなどう思うか知らんが

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 23:24:02

長宗我部は黒幕ではないが動機だと思う。
このままでは信孝を総大将とする軍に攻められ
長宗我部は土佐さえ失いかねない。
それを危惧した斉藤利三が光秀をけしかけたのだろう。
また谷口克広の新刊ではこれに加えて光秀の年齢を67とし
このままでは佐久間や林のように追放され明智家が路頭に
迷うのではないかと考えたとしてる。

**人間七七四年** · 2007/05/07(月) 07:47:57

裏切り不忠サムライとして非常に有名である。もともとは織田信長に仕える武将であったが、突発的に反乱を起こした。
本能で生きているらしい。

**人間七七四年** · 2007/05/09(水) 03:40:05

自殺説をオマイラで創ってくれ

**人間七七四年** · 2007/05/09(水) 07:53:48

創れってw

考察の元ネタになる文献史料があれば、自然とそういう説が出てくるだろ。
なければ誰も考察しないってだけだ。

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 21:25:03

>信長が吐いた台詞は「光秀か、是非に及ばず」

信長の側にいて生き延びた人間なんていたのか？
このときの信長のセリフなど伝わるわけがないと思うのだが・・・

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 21:54:48

黒幕は秀吉だよ

俺、知ってるよ

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 22:04:29

>>189
信長公記の筆者、太田牛一は信長が自刃する直前まで
いた侍女たちが逃げ延びており、その侍女たちから
話を聞いたと言っている。

**人間七七四年** · 2007/05/12(土) 22:50:49

>>190
黒幕は本願寺顕如だって俺の部下が言ってたぜ

**人間七七四年** · 2007/05/13(日) 17:33:06

>>189
「心頭滅却すれば火もまた涼し」も
言ったとしてもそれを聞いた人は全員言った人と同時に死んでる

**人間七七四年** · 2007/05/14(月) 13:46:23

東アジア世界の史書の元祖ともいうべき『史記』からして、
二人っきりの密談の内容とかが、しっかり記述されてるからな。
この手の名台詞なんて、大抵そんなものだ。
あまり野暮いっちゃあいけない。

**人間七七四年** · 2007/05/17(木) 23:26:52

酔った勢いだろ

**人間七七四年** · 2007/06/07(木) 13:16:40

当事の返事は「ねい」と言っていたって文献もあるけど
今とだいぶ言葉も違うんだろうね
信長の声も細くてかん高い声って言われていたし面白い。
是非に及ばずって格好良い言葉だけど今とはニュアンスが違うんだろうね

**人間七七四年** · 2007/07/17(火) 15:30:56

>>39
この証言はまじ、確か丹羽長秀の証言。

羽柴秀吉は、信長の動員令をつまんない事ですっぽかしているし、
何かと勝手な事してる。

秀吉の身分も部落民出身かもしれない。教養も余り無いし、使い勝手なら
信長から見て光秀は悪くないよ。成果もチャントだしてる。延暦寺焼き討ちも
むしろ光秀が言い出したこと。光秀は近代的ナ合理主義者。

もっとも織田家の中では２面性があると言う事で嫌われているけど。

**人間七七四年** · 2007/07/18(水) 00:40:55

森乱丸も原因の一つというのは御存じ？

**人間七七四年** · 2007/07/19(木) 02:37:19

>>197
部落民っていうのが出来たのは江戸時代の秀忠の政権の頃から

**人間七七四年** · 2007/07/21(土) 02:12:18

>>198まじで？

**人間七七四年** · 2007/07/30(月) 14:57:30

>>200

乱丸が父の所有していた宇佐山城（当時は光秀の所有）をねだったからという説はある

**人間七七四年** · 2007/07/31(火) 00:01:00

光秀ってかなり残忍だね
延暦寺の坊主虐殺支持したの光秀なんだよね
センゴクに書いてあった