戦国時代関連の良書

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/20(木) 21:39:13

新書、文庫、全集を問わず初心者におすすめの本、
また戦国時代に目覚めた衝撃の一冊を教えてくださいませ。

関連スレ
日本史の良書４
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1142981018/

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 09:03:39.27

>>462
どういう意味？

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 15:14:41.85

>>456
古くから今日まで、数え年で生まれた子なんてなんぼでもおるし…
和子は三十半ばで生むのは無理があるとか言ってたけど
それこそ平安時代の人で、36・7・8と子供産んだ女性いるのにな
福田さんが一番女の体分かってないんじゃね

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 20:04:04.15

平安時代に遡らなくても、後水尾天皇の典侍たち、後光明天皇生母や後西天皇生母なんかは、
40代で出産してなかったかな。
若い頃は、和子に憚って産むことができなかったって理由もあるけど。

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 21:59:46.15

福田さんは
なんであんな無茶苦茶なことを言い出したんだろう
謎だ

**人間七七四年** · 2011/06/09(木) 22:51:11.50

日本じゃなくて欧米だが、29歳で再婚して30過ぎてから立て続けに８人産んだ王妃もいるし
相続権持ちの女領主だから他の女に産ませた子を自分の子と偽って～云々出来る立場じゃない女性だ
日本でも戦前戦中世代だと６～８人兄弟はざらで30過ぎで年子を産むのも珍しくなかったな
自分とこも父方母方の祖父母が揃って兄弟多くて孫と甥（母の従妹と自分）は一歳差だったりする

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 00:52:58.73

>>466
なんというか、お江に対するいちゃもんのように感じたなあ
「将軍生母も天皇の外祖母なんてのも嘘！」とかいっちゃうのが
何か鬼女の嫉妬みたいなものを連想させてね…読んでて不愉快になったな

**人間七七四年** · 2011/06/10(金) 00:55:42.34

>>463
『平安時代史事典』の編者であることで知られるように、普通の論文は素晴らしいものが多かったのだが、
強引な計算をして、崇徳天皇が白河法皇の落胤であることを立証しようとしたり、強引な推論で他戸親王の年齢を記した『水鏡』の記述が間違っていると論じたりと、親子関係やら生年に関する研究になると？？？というものがやたらと多かった。

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 00:28:08.10

>>468
福田先生は嫉妬深いのか
本人の文章が根拠だから
お江の嫉妬深い説より有力な説だな

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 14:29:57.30

>>466
『江の生涯』で引用されている加藤清正の書状に出てくる表向きの母などに関する研究と
藤井譲治などと調べていた織豊期主要人物の居所に関する研究から
そういう推論をするようになったのではないのかな。

>>468
あなたが浅井江ファンだからそう思うだけなような？
福田千鶴は浅井江への愛情が自分の自説て混じって違う方向にいってしまっただけのような気がするね。

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 20:13:45.78

戦国時代の京極家に関する史料が載ってる本はないでしょうか？
大河便乗でそういった新書出ないかなあと、少し期待しているんですが

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 22:30:42.74

>>472
大津市史

**人間七七四年** · 2011/06/11(土) 23:37:31.50

>>473
ありがとうございます
しかしググッてみたら…刊行物とか色々売り切れで　ちくしょう……
とりあえず、あるものだけ取り寄せてみます

**人間七七四年** · 2011/06/22(水) 21:59:18.06

ネットで見かけたが、
山田康弘『戦国時代の足利将軍』なんかいいと思うがどうでしょうか！
戦国大名でなく、幕府・将軍の視点から戦国時代を観察すると！との触れ込みですが。

**人間七七四年** · 2011/06/22(水) 22:11:23.10

まず読めよ

**人間七七四年** · 2011/06/23(木) 00:09:02.11

その前に買うに価するまともな書籍出せよ

**人間七七四年** · 2011/06/23(木) 15:47:18.11

>>475
気になるけど、ちょっとお高いですね。
明応の政変や堺幕府とか詳しく書いてるのかな？

**人間七七四年** · 2011/06/23(木) 18:54:26.14

永禄の変が詳しければ買いたい

**人間七七四年** · 2011/06/24(金) 19:08:19.57

『秀吉の朝鮮侵略　北島万次』という本を見掛けました。

朝鮮出兵の全体的な流れを知るには良い本だと思います。

**人間七七四年** · 2011/06/24(金) 20:14:46.39

フロイスの日本覚書

**人間七七四年** · 2011/07/09(土) 17:15:31.72

天正壬午の乱
武田攻めから武田遺領争奪戦が収束するまでの大大名と国人領主等のせめぎ合いがリアルに描かれており
久々に貪るよう読み進んだ

**人間七七四年** · 2011/07/10(日) 01:10:58.93

>>478
歴史文化ライブラリーを「高い」と言ってたら、買える本なんかないわな。

**人間七七四年** · 2011/07/10(日) 13:54:11.01

>>482
滝川一益の扱いはどうでした？

**人間七七四年** · 2011/07/12(火) 22:01:49.37

堀新氏の織豊期王権論に関する近刊本、書店で見かけませんね。
読んだ方、読み応えはいかがでした？

**人間七七四年** · 2011/07/12(火) 23:28:17.83

>>483
実際問題新書以外に買える本なんて無いだろ
日本の出版社が出す本はどれも値段が高く量は少なく内容が薄い

**人間七七四年** · 2011/07/12(火) 23:46:00.13

何見当違いなこと言ってるんだｗ
日本ほど本が安く買える国なんてねーよｗ
新書しか読まない初心者さんはロムってな

**人間七七四年** · 2011/07/13(水) 00:35:03.27

海外で電子書籍がもてはやされるのも本がバカ高いからだしな

**人間七七四年** · 2011/07/13(水) 05:02:18.67

はいはい、出版社の低能共乙
アメリカと比べて同じ様なジャンルの書籍は5割～10割増しの値段
歴史の専門書ともなれば2倍3倍当たり前
物価の安い中国と比べても同じ様な本の品質なら10倍20倍の価格

しかも、どちらと比べても内容は糞のような不出来なゴミが多いという惨状
日本の出版社のゴミっぷりは最早どうしようもないね

**人間七七四年** · 2011/07/13(水) 07:27:47.49

と、ゴミみたいな新書しか読めない低脳が申しておりますｗ

**人間七七四年** · 2011/07/13(水) 21:27:16.99

というかゴミ連呼してりゃガキでも通を気取れるから

**人間七七四年** · 2011/07/14(木) 12:18:19.73

ゴミという言葉使って本当に通だった人に2chではあったことが無い

**人間七七四年** · 2011/07/14(木) 21:48:27.31

まあ２ちゃんはゴミの集まりだしな。その中でも>>489はそのゴミクズさが際立っているが。
お前アメリカの本の価格、全く知らないだろ。

**人間七七四年** · 2011/07/14(木) 23:06:56.07

>>493
オマエ、アメリカの本の価格、全く知らないだろ。
日本の半額～数割は安い。しかも内容量は豊富で、下らない冗長さも無い
中国も同じ、日本の出版物の低質さは土人ﾚﾍﾞﾙ

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 01:14:15.05

識字率は下なのにな

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 10:46:21.34

>>494
それで、お前の祖国のゴミ溜め半島はどーなの？

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 14:00:19.80

おい！くだらねえ話に乗せられて罵声するのはやめよう！
がんばれ！がんばれ！がんばれ！
論文集が高くて個人で買えなくても図書館がある！
できるって、あきらめんなよ！

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 15:19:23.62

現代訳史料本がもうちょっと安ければなあ
あと公家さんの日記本はないのかな？　できれば現代語訳

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 19:58:19.15

×罵声する
○罵倒する

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 20:31:18.76

×論文集が高くて個人で買えなくても図書館がある！できるって、あきらめんなよ！
○お小遣いで辞書を買えなくても図書館がある！というか簡単な単語を間違えるなよｗ

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 21:06:27.03

原文・読み下し文・現代語訳を併記したのが欲しが、なかなか無い

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 21:13:41.53

>>501
考察本で、読み下し文を載せてくれるのはいいんだけど
現代語訳無しに話進められて、そのまま理解できない時がある
（書いた人は）分かるんだろうけど、こっちは分かんないんだよ　と何度泣いたことか

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 21:18:46.45

そういうやり方するのは、大半は著者が現代語訳に確信持てて無い場合

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 21:38:33.56

現代語訳だけはちょっと信用できない。
読み下し方も間違ってる場合がある。
もっというと、原文（くずし字）を読み間違えてる場合や活字化する際の誤植もありうるから
史料の写真も載っていた方がいい。
そんな史料集がほしい。

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 21:40:51.47

「戦国武将の手紙を読む」はちゃんと手紙の文字の写真も載ってて
原文・読み下し・現代語訳と説明してて面白かった
ああいう本がもっと出てくれればいいのに　続刊でないかな

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 22:00:28.47

>>505
同じタイトルで小和田哲男氏と二木謙一氏が出してますが、どっちですか？

**人間七七四年** · 2011/07/15(金) 22:20:35.42

>>506
自分がもってるのは、小和田哲男氏の方ですね

**人間七七四年** · 2011/07/16(土) 22:49:03.15

>>503
そーじゃなくてお前の知能が低いだけだろ。
つーか、史料の原文読んで意味がとれない馬鹿が歴史研究やろーだなんてちゃんちゃら可笑しい罠。

>>505
なんでも鑑定団の増田孝氏がその手の本をいくつか出してたはず。

**人間七七四年** · 2011/07/16(土) 23:04:33.20

>>508
時代によって同じ単語でも動詞や形容詞として使われたり使われなくなったり
意味が変わったりするから研究者でも意味を確定させられない場合も割とあるよ
現代語訳オンリーで原文読まない>>508には関係ないけど

**人間七七四年** · 2011/07/16(土) 23:59:23.52

この手の人のことを考えられないやつが、それこそ他人の、それも時代が隔絶した文章しかないものから読み取って研究してるとか恐ろしいな

**人間七七四年** · 2011/07/17(日) 16:30:39.59

>>509
>現代語訳オンリーで原文読まない>>508には関係ないけど

スライド＆自己紹介乙w
お前の薄汚い下品な面が猿のケツよろしく真っ赤になってるぞwww

**人間七七四年** · 2011/07/17(日) 17:51:36.72

これ以上煽りしかしないのなら、よそでやってくれ

**人間七七四年** · 2011/07/28(木) 12:05:08.95

「消された秀吉の真実―徳川史観を越えて―」

これはなかなか良かった。

**人間七七四年** · 2011/07/28(木) 21:10:39.18

>>513 あと30ﾍﾟｰｼﾞくらいで読了ですわ。ええですな。
秀次事件と連署血判起請文・掟書の章（問題提起だけでその解釈がない）は？？？だが。

堀新氏の新刊で織豊期王権論の本がある筈だけれど、どこの書店にもないなぁ

**人間七七四年** · 2011/07/29(金) 02:07:40.59

>織豊期王権論の本

高価な研究書だから店頭にはあまり置いていないのでは？
注文して買うべし

**人間七七四年** · 2011/07/30(土) 17:27:01.27

高橋何とか先生の遺作論文集「幕末維新の政治と天皇」もそうだったしね。

**人間七七四年** · 2011/08/06(土) 19:35:48.70

後北条家でオススメな考察本や史料集ないかな？
特に氏綱辺り

**人間七七四年** · 2011/08/06(土) 21:18:28.07

黒田基樹氏はどうだ

**人間七七四年** · 2011/08/06(土) 23:02:37.19

>>518
ありがとう　図書館で探してみる

**人間七七四年** · 2011/08/24(水) 22:07:04.67

公家さんの日記で現代語訳されているのありますか？

**人間七七四年** · 2011/08/25(木) 14:42:35.59

土佐日記とか

**人間七七四年** · 2011/08/25(木) 15:24:38.37

>>521
ありがとうございます　探して読んでみます

**人間七七四年** · 2011/08/26(金) 05:51:03.28

**人間七七四年** · 2011/08/26(金) 19:09:12.91

土佐日記と土佐物語をよく間違えるのは俺だけ？

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 00:11:15.07

土佐日記って戦国時代関係ないし

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 13:17:51.22

http://www.7netshopping.jp/books/detail/-/accd/1106070378/subno/1

これは期待出来るのか

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 18:19:12.14

>>526
> ほとんどの合戦に勝利し、天下統一をほぼ成し遂げることができた信長。
> 戦略や戦術とは別に、他の名将には無い「軍事的カリスマ性」の存在が、その勝敗を決めた鍵ではないかと仮定し、
> その真偽を「評伝」スタイルをとりつつ検証していく、最新の信長論。

このとおりの内容なら全く期待できない。一種の小説と言わざるを得ない。

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 18:36:53.58

信長さん、負け戦もあるやん

**人間七七四年** · 2011/08/27(土) 19:27:21.19

著書みるとそのタイトルからして怪しいな

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 09:53:20.28

>ほとんどの合戦に勝利し

>>528
「ほとんど」という副詞の意味を知らんのか？

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 11:22:00.63

５～６割が「ほとんど」になるのならね

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 11:41:25.03

どの道語弊が生じる
本の中にちゃんと負け戦のことも書いてあるのならばいいが

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 11:52:42.65

> 他の名将には無い「軍事的カリスマ性」の存在が、その勝敗を決めた鍵ではないかと仮定し

検証の結果それを否定するなら大した本だが、そうはならずどうせ信長マンセー一辺倒なんだろう。

**人間七七四年** · 2011/08/28(日) 16:10:32.86

>>484
本能寺の変直後は関東諸将が自称関東管領様従属していたものの
その後、一変
雪崩を打って北条と決戦
そして敗戦
北条の北上・信濃諸将の離反・越後からの圧力に抗しきれず
伊勢へ逃亡

その後、大軍を擁して

**人間七七四年** · 2011/08/29(月) 14:20:48.62

>>526
何を期待するかだな
桐野本は想像力豊かな作家がまじめに史実を語るってのを楽しむものだと思ってる
研究本と思って読みはしない

**人間七七四年** · 2011/08/30(火) 01:38:33.38

最新の信長研究を反映する優れた評伝がないのだから、
じゅうぶん価値はあると思うが？

**人間七七四年** · 2011/09/01(木) 15:09:28.42

桐野のアレは歴読に連載してたのを纏めたものか。なーんだ。
tp://dangodazo.blog83.fc2.com/

**人間七七四年** · 2011/09/02(金) 22:10:15.58

谷口氏がまた人物評論系の新書（信長・秀吉とその一族・家臣を取り上げておる）を出して居るね。
内容はこれまでと重複？　それとも新しい情報もあり？

**人間七七四年** · 2011/09/02(金) 22:13:32.93

>>538
過去の大河の秀忠をどれだけ見てるんだろうか
それとも先入観入るからあえて見ないようにしているんだろうか
まあどちらにしろ期待はしねぇが

**人間七七四年** · 2011/09/04(日) 12:38:22.39

既出だけど、「戦国武将の手紙を読む」は気に入りました
文書の写真と口語訳も付いていて、三子教訓状や鬼武蔵の遺言状等が載ってます。
図書館で借りたのだが、なかなか面白かったので手元に置きたく、購入考えてます。

口語訳無しで古文書読めたら楽しいだろうな。。

**人間七七四年** · 2011/09/04(日) 13:13:33.72

どっちのだよ

**人間七七四年** · 2011/09/04(日) 15:44:45.28

>>540
小和田哲男先生の本？

**人間七七四年** · 2011/09/05(月) 15:00:49.56

講談社の天皇と天下人 (天皇の歴史05) はどうかな？
読んだ人いたら感想聞かせて。

**人間七七四年** · 2011/09/05(月) 15:20:23.28

>>543
基礎的な情報として捉えるにはいい本だと思うが、解釈の面、特に織田信長の捉え方など
朝廷超越説みたいなのに偏り過ぎてて、正直そのへんは古臭いと思った。

**人間七七四年** · 2011/09/05(月) 20:58:53.41

>>540
当時の武将の直筆というのがいいね
自分は当時の状況の補足説明を読んでから
現代訳⇒読み下し⇒原文と読み進めたが、武将たちが身近に感じられたよ

**人間七七四年** · 2011/09/05(月) 21:16:25.79

そういう手紙系の本もっと増えないかなあ
直筆はもちろん嬉しいが、右筆でもいい　その時代の筆使いがみたい

**人間七七四年** · 2011/09/06(火) 19:56:10.73

>>543
信長期の文章書いたの誰やねん？

**人間七七四年** · 2011/09/06(火) 21:15:39.27

藤井讓治

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 13:13:53.55

全編、藤井が執筆か。なかなか面白そう。

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 14:39:58.83

藤井譲治といえばこんなのも出すのね

天下人の時代 1
信長・秀吉・家康の時代から西南戦争まで、政治の動向を中心に新たな近世史像を提示する通史シリーズ。
本巻では近世の始まりに迫る。

出版年月日 2011/10/25

目次
近世の政治を描く―プロローグ／戦国乱世から天下一統へ（信長上洛と将軍義昭〈尾張平均／桶狭間の戦い
／美濃攻略／「天下布武」／信長・義昭の上洛／殿中御掟／五か条の条々／諸国への上洛要求／姉川の戦い
／石山本願寺蜂起す／比叡山焼き討ち／元亀二年の遠国〉以下細目略／信長政権の樹立／石山戦争の終結と領国の拡大）
／天下人秀吉（覇者は誰か―本能寺の変から小牧・長久手の戦い―／関白秀吉）／秀吉の「唐入り」（「唐入り」に向けて／「唐入り」放棄と秀次事件）
／徳川の天下（関ヶ原の戦いと将軍宣下／家康の大御所時代）／徳川の政権継承（秀忠「天下人」への道／秀忠と家光）／天下人の条件―エピローグ

内容説明

戦国乱世を平らげ、近世への扉を開いた織田信長・豊臣秀吉・徳川家康。彼ら「天下人」の激動の時代から
秀忠政権までを、政治の動きを中心に描き出す。桶狭間や関ヶ原、大坂の陣などの合戦や室町幕府の滅亡、
惣無事令の否定、朝鮮出兵、幕府の圧迫と天皇、徳川家の代替わりなど、発見された新事実を交え、
東アジア情勢も絡めつつ活写。近世の始まりに迫る。

http://www.yoshikawa-k.co.jp/book/b93943.html

しかし天下人の系譜なら、信長からより三好から描くべきだと思うなあ。信長の政権は多くの面で三好政権の
継承なんだし。

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 19:49:05.62

>>514
論集という形式のせいか章によって出来不出来の差が激しいな。

>>550
やっぱり未だに三好氏って中世と近世の過渡期に咲いた徒花みたいな扱いをされがちなのかな。
「天皇と天下人」でも殆ど言及はなかった気がする。
三好長慶と朝廷の関係って信長と朝廷の関係の萌芽という評価もあるし、いろいろ面白いことをしているんだけどなあ

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 21:49:29.64

>>551
ちなみに今図書館から借りて読んでいる本
http://amzn.to/pqCCfK

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 22:57:32.48

>>550
それはつまんなそうだね笑

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 23:19:06.84

普通に三好とか知らなさそう・・・

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 23:21:00.41

三好はどうしてこうも軽んじられるんだろう
三好についてよい史料本か考察本ないですか？

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 23:30:55.07

史料少ないんでしょ負け組だし
何冊か読んだ中じゃ今谷なんとかが出してる本が一番良かった

**人間七七四年** · 2011/09/07(水) 23:44:27.93

>>555
これを読むといい

戦国期三好政権の研究
天野忠幸著

武家権力としての三好政権を初めて解明する

■本書の構成

序章　戦国期畿内権力研究の成果と課題

　　第一部　国人編成と地域支配
第一章　摂津における地域形成と細川京兆家
第二章　三好氏の摂津支配の展開
第三章　荒木村重の摂津支配と謀反
第四章　三好氏の権力基盤と阿波国人
第五章　三好氏の広域支配と和泉
補　論　三好一族の人名比定について

　　第二部　三好政権と畿内社会
第一章　大阪湾の港湾都市と三好政権
第二章　大阪平野の都市ネットワークと三好政権
第三章　畿内における三好政権の支配構造
第四章　三好政権と将軍・天皇

終章　結論と展望

中世を総括し、近世を導いた武家権力としての三好政権を初めて解明
大阪市立大学大学院文学研究科教授　仁木　宏
　本書は、戦国時代に、京都・畿内から東瀬戸内海にいたる、日本の中枢部を支配した三好氏を、一大名ではなく「政権」として初めて真正面から論じたものである。
　従来、三好氏は政治史や京都争奪戦の中でのみ論じられたり、室町幕府管領細川氏と一連の存在として評価されることが多かった。これに対して本書では、
地域社会の複雑な構造の中で、三好氏の歴史的位置を解明しようとしている。国人領主の統合、城郭の性格、宗教勢力と都市支配、裁判と村落共同体など、
多様な側面から支配の特色を明らかにする手法は、これまでの三好氏権力の研究にはみられなかった。
　戦国時代の摂津や大阪湾地域では、律令制下の国郡制とは異なる領域が生まれていた。また宗教勢力が台頭し、村落や都市には強力な共同体が形成されるなど、
社会は顕著な変容を示す。本書は、三好氏が、こうした社会のあり方に積極的に対応する権力として登場したことを主張し、法華宗と密接に連携したり、共同体を
支配の基礎に置くなど、その先進的な性格を解明している。
　本書を通じて、三好氏は、畿内の細川氏・畠山氏などだけでなく、全国各地の戦国大名と比較できる武家権力であることが明らかになった。さらに三好氏は、
室町幕府や細川氏を超克する支配方式を編み出し、織田・豊臣政権の原型として位置づけられる。三好「政権」として評価されるゆえんである。
　本書の刊行によって、戦国時代のイメージが大きく塗りかえられるとともに、近世権力がどこから誕生してきたのかを究明する新たな研究視角が得られたといえるだろう。
本書の問題提起が今後いっそうの広がりを見せることを期待したい。
http://seibundo-pb.co.jp/index/ISBN978-4-7924-0698-1.html

**555** · 2011/09/08(木) 00:36:20.15

>>557
ありがとうございます　探してみます

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 23:10:50.59

三好について学んでも、現代日本あるいは日本の将来を展望する何かを得ることはないからなぁ

**人間七七四年** · 2011/09/08(木) 23:14:41.19

>>559
それ言うと、戦国時代について学んでも（ｒｙ
ってことになるよｗ

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 00:44:44.61

信長について学んでも、信玄について学んでも
謙信、元就、秀吉について学んでも
戦国時代板全否定だなｗ

**人間七七四年** · 2011/09/09(金) 01:04:56.60

俺は高卒で学も無いけど
559みたいな本物のバカにはなりたくないわｗ