◆切支丹◆　高山右近　◆利休七哲◆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 16:05:08

利休七哲の一人として、茶人としての令名もあり
代表的なキリシタン大名でもある
高山右近について語りましょう！

**公孫参** · 2006/07/12(水) 16:10:49

　　　　　　　　～¶
　　　　　　　 ∧⌒∧　　　∧彡　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ノ (　´∀｀) 　彡　・＼　＜　公孫３率いる白馬義従がこのスレの>>2をゲットだぜ！
　　　　　§∠ 》|#◎ 彡　　人＿）　＼　易京ヒッキー？空気読め？だから何？
　　　　　　［##フ==）　　　/━━＞　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　〆（//**/―　＿　＼
　　　　　 /(＿__)　　　ヽ＼＼
ε≡≡≡ / /|　|　　　　ﾉ /））

**がもううじさと** · 2006/07/12(水) 16:13:29

俺もだぞ！俺の事も語れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 16:13:35

洗礼名はユスト

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 16:14:10

>>3
確かに氏郷もキリシタンで利休七哲だな。

**がもううじさと** · 2006/07/12(水) 16:20:35

右近より儂の方がメジャーだぞ！ネタも尽きない！語れ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 16:25:19

専用スレ立てなさい。

**がもううじさと** · 2006/07/12(水) 16:29:20

それが出来たら天下が盗れた…

(`･ω･´)帰るﾜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 16:38:10

マニラではVIP待遇だったとか。
大豪邸を与えられたらしい。
旅の疲れと慣れない気候のせいか、すぐ病死しちゃったけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 17:26:38

利休七哲には何気にキリシタンが多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 18:14:04

昔お吟さまって映画あったような

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 21:11:02

高岡市民曰く
（高岡古城）公園を作ってくれた人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 21:19:45

蒲生氏郷杯

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 22:02:44

◇◆◇蒲生氏郷を語ろう◇◆◇
ttp://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/sengoku/1152708862/
氏郷スレできたからどうぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 23:13:36

反骨精神、アンチ権威の代表
千利休、古田織部、山上宗二、

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/13(木) 00:09:44

数寄焼きスレはここですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/13(木) 01:11:18

マラリアにかかって死んだようだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/14(金) 21:16:42

貧しい人々の葬儀に自らその棺をかついた大名。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/15(土) 00:29:52

『急にボールが来たので』を流行語大賞にしよう！！
あなたが最近気になっている
ことばをお寄せください
http://www.jiyu.co.jp/singo/

ブラウザを一旦閉じたら繰り返し投票OKす！
これで１日何回でも･･･
力を貸してください！
皆の力で大賞に持ち上げましょう！！

http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/wc/1152265415/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/18(火) 22:27:17

右近没後の家族達はマニラでどうしていたんでしょうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/24(月) 16:24:13

妻ジュスタはマニラに追放になって、のち帰国してるけど
十次郎は追放前に亡くなってるよね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 01:03:07

フロイス『日本史』でのベタ褒めっぷりが凄いですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 11:32:45

中公文庫で、完訳フロイス日本史全１２巻があるんだね
元は１９８１年とちょっと古いけど、２０００年に復刻されてる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 12:49:06

>>23
やっぱり直に見たもんだから信憑性高いとみていいんだよね｡
今度パラ読みしてみようかなあ…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 13:23:20

伴天連的史観はあるだろうけどねー
オレも気が向いたら読むかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 18:49:14

枚方の寺社襲撃や野美神社（名前あってるか自信なし）の件はやっぱ関与してんのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/28(金) 19:59:30

よくわからないので教えてよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/11(金) 13:55:05

>>26
野見神社ね
右近に追放された、高槻の旧城主和田惟長が信仰していたとか
専ら右近が神社を取り壊したことになってるが、違うのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/12(土) 14:33:17

取り壊したのは右近だよ
跡地に天主教会堂が立てられたとされる

野見神社は元和五年(１６１９)藩主松平家信により再興された

剥離 ◆plyspK9YWM · 2006/09/05(火) 21:33:47

八方美人なイメージ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/09(土) 23:51:46

本能寺の変の時、光秀は右近が自軍に参加してくれると思っていたようです。。
有岡攻略の時の残虐な処置から右近は必ず味方になると。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/10(日) 21:57:15

>>12
古城公園に高山右近の銅像がある。学校のＨＲでゴミ拾いの名目で散歩してるときに見つけた。

そんな自分は高岡市隣の氷見市民。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 05:34:56

要するに売国奴だろこいつ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 13:23:09

>>24
フロイスは誇張癖があったみたいで、同僚からも信用されてなかった

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 15:44:05

この人、松永久秀の片腕で奈良の大仏焼いた人でしょ。
その後、松永を裏切って和田惟政についたが、和田惟政が荒木村重に殺されたら、
幼い嫡子の惟長を殺害して高槻城を乗っ取り、
主人を殺した荒木村重の家来になった。
荒木村重が謀反を起こすとそれを裏切って、織田信長の家来になり、
荒木村重を攻めた。
荒木村重は逃げたが、その家族は城ごと焼き殺されてる。
織田信長の家臣となると、明智光秀の家来として従う。
明智が謀反を起こすと中川清秀とかたらって豊臣秀吉に
寝返る。
だいたい、こういう経歴。

ルイスフロイスのお気に入りは、大仏を焼いた高山右近と
比叡焼き討ちをした明智光秀。
本能寺の変のときは明智の家来に宣教師が保護されていることから、
明智や高山とは親しいと思われる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/18(土) 15:37:06

>>35
現代のフロイス現る

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/19(日) 17:35:54

和田惟政の嫡子を襲って殺害し、高槻城を乗っ取ったのは
ルイスフロイスも書いてるよ。
家来の反撃で腕と顎に傷を受けたが、神のご加護で
助かったって書いてる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 00:00:13

>>37
そのへんをへうげビジュアルで想像

しきれねー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/25(土) 00:32:10

旧三好家臣は曲者ばかりだな・・。
実休、存保、義興亡きあと長慶さまがバグったのもわからんでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 03:57:51

松永の家臣は父親のときじゃなかったか？確かその時にキリシタンになったはず
それでキリシタン嫌いの松永から
キリスト教の理解者である和田惟政に仕えるが惟政は茨木で中川らと戦って戦死
息子の惟長は父に似ずに仏教信仰の人で
惟政や高山親子によって栄えていたキリシタン文化を毛嫌っていたので、身の危険を感じで謀反
これには謀反は禁止されているのでフロイスらも困惑するがキリシタンのためなので黙認
明智光秀の与力となるが本能寺の変の際に秀吉にいっぱい食わされて秀吉側で奮戦して明石城主に加増
みたいなことと高槻に関係ある者は言うぞ
北國新聞の記事（確か本にもなってる）に詳しいので参考に
ttp://www.hokkoku.co.jp/kagakikou/ukon/index.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 08:18:41

大仏焼討ちのときは右近は14歳だしな　戦場に出てたかどうかも疑わしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 15:42:52

和田惟長について、高山右近との抗争の果て死んだという記事と、
家康に仕えて後に旗本になったという話とあるんだけど、どっちが正しいの？

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/02/06(火) 18:04:31

秀吉や信長にとって右近の利用価値はキリシタン信徒という事だけだったんだろうね。
能力があるわけでもないし、用済みになったらすぐ捨てられた。

**人間七七四年** · 2007/03/03(土) 12:33:35

>>42
徳川の旗本となって、旧領和田を領した

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 11:07:33

切支丹大名の利用価値って
具体的にどういうことがあったんだろう？

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 23:54:24

>>45
西洋の技術とか？

**人間七七四年** · 2007/04/20(金) 10:25:44

宣教師と親しいから、交易に利用できたのかな

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 15:30:33

あげ。

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 20:09:06

子孫は大分と長崎にいるらしいね

**人間七七四年** · 2007/05/06(日) 21:48:24

能登（石川県)にもいらっしゃるそうです

**人間七七四年** · 2007/05/25(金) 15:40:46

子孫については下記が詳しいね
発見された経緯まで書いてあるし

右近の先祖、家族、子孫
ttp://www.hi-ho.ne.jp/luke852/ukon/ukonkakei.html

**人間七七四年** · 2007/06/03(日) 02:02:25

島左近に比べて右近の方はパッとしない気がします

**人間七七四年** · 2007/06/08(金) 23:21:57

高槻でも明石でも金沢でもよいので
しまさこにゃんに対してたかやまうこにゃんを打ち出すべきと思います

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 16:13:01

やはり高槻だろね
地元ではどうなだろか？

**人間七七四年** · 2007/06/12(火) 23:38:28

へうげビジュアル準拠であの南蛮ヒラヒラ襟にクルス着用なぬこでひとつ

で「天草四郎ですか？」と言われて（´･ω･｀）と

**人間七七四年** · 2007/07/06(金) 21:48:54

高山右近は自領でキリスト教を布教していた。
当然とも云えるが、僧侶や興味の無い農民なんかは入教しない。
それに怒った右近は彼らを弾圧、脅迫し、キリストの“慈愛”を自領に広めていった。
右近は言った。
『なぜ主の教えを理解しないか。それはあの者どもが盲目だからだ。
光を照らし、あの者どもの道を照らしてやらねばならん。』
キリストの“愛”を振りまいた右近は満足気だったが、彼が去った後のキリスト教徒は激減したそうだ。
彼の振りまいた教えは、結局は忘れ去られてしまっている。

**人間七七四年** · 2007/07/07(土) 23:56:30

最後には数寄のほうを選んでしまった人だからな

**人間七七四年** · 2007/08/11(土) 16:13:14

>>56
領民２万５千人の内１万８千人が切支丹だって？

**人間七七四年** · 2007/08/27(月) 22:07:29

和田惟政を襲って敗死させたのは、親父だっけ？

**人間七七四年** · 2007/09/05(水) 14:55:32

池田方の中川清秀に討たれてのでは＝和田惟政

**人間七七四年** · 2007/09/28(金) 13:37:41

高山氏の出自に詳しい人、いますか？

**人間七七四年** · 2007/10/11(木) 08:22:06

>>56
古代から現代にかけて典型的なキリスト教徒な考えしてるな右近
宗教なんて強制するもんじゃなかろうに
ありがた迷惑っすよキリスト教徒さん

**人間七七四年** · 2007/11/01(木) 14:09:01

>>61
友照以前は？じゃないかな

**人間七七四年** · 2007/11/12(月) 09:18:06

キリシタンで清廉なイメージがあるかもしれんが、
強かな戦国の人らしく和田惟政の遺児・惟長を追い出して高槻城をゲトしてるｗ

**人間七七四年** · 2007/12/01(土) 16:43:25

>>64
切支丹から見ればいいかもしれないが、仏教勢力や領民からみれば。。。

**人間七七四年** · 2007/12/20(木) 16:08:26

殉教者なぞはそんなものかもよ。

**人間七七四年** · 2008/01/12(土) 15:12:12

為政者としての評価は高くないということだね。

**人間七七四年** · 2008/01/30(水) 16:16:51

領民２万５千人のうち１万８千人が信徒になるのは　すごいっちゃすごいがな。

**人間七七四年** · 2008/01/31(木) 02:31:26

>>68
宇喜多家みたいに、非信徒が迫害を受けたりして騒動が起きそうだな。

**人間七七四年** · 2008/02/18(月) 17:11:57

秀家は切支丹じゃないからなあ　右近の方が苛烈そうだ。

**人間七七四年** · 2008/03/01(土) 00:27:32

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/5a197e856586baf726f6a0e68942b400

**人間七七四年** · 2008/03/03(月) 00:04:33

http://burari2161.fc2web.com/takayamaukon.htm

ここ行ったことあるわ～
マニラってのはご存知、治安悪くピーナ買春の楽しい町
ここは結構外れにあって観光名所とかではなく、交差点のロータリーの真ん中のスペースって感じ
ひと気は無く車がジャンジャン走ってる真ん中にあったわ
タクシー降りて銅像見て墓拝んで(今思えば日本式で拝んだな・・・)
戦国武将最果ての地ってのが感慨深く思いにふけってしまったのを覚えてる
マニラへ可愛いねいちゃん買いに行くついでに立ち寄ってくれい

**人間七七四年** · 2008/03/19(水) 15:31:31

日本のカトリックプロテスタント両教会か。
キリスト教の世界では今でも大切な人なんどしょうね。

**人間七七四年** · 2008/04/03(木) 16:05:17

ガラシャとか右近とか二十六聖人とか、今でも信仰されているようだ

**人間七七四年** · 2008/04/18(金) 15:36:15

耶蘇の何が右近を惹き寄せたのだろうか？

**人間七七四年** · 2008/05/02(金) 15:14:08

親父殿の影響でしょ　家族も家臣も洗礼を受けたから。

**人間七七四年** · 2008/05/17(土) 11:18:25

右近の名君ぶりを伝える逸話とかない？

**人間七七四年＠全板トナメ開催中** · 2008/06/03(火) 16:37:25

年貢の取立ても厳しかったというからな。
耶蘇側からみた名君でしょ。

**人間七七四年** · 2008/06/09(月) 06:26:11

信仰の為に御家を放り出したのが名君と言われてもねー。

**人間七七四年** · 2008/06/23(月) 14:43:13

如水も切支丹だが右近ほど滅茶苦茶はやってない。

**人間七七四年** · 2008/07/01(火) 06:07:51

この人のウィキ、ひどいね
まるで物語だね

**人間七七四年** · 2008/07/09(水) 22:45:43

あすこはそんなもんです

**人間七七四年** · 2008/07/23(水) 15:24:38

切支丹なのがとりえなだけ。

**人間七七四年** · 2008/08/06(水) 13:10:08

さて右近のいいところは？

**人間七七四年** · 2008/08/22(金) 10:41:12

武将としてはまずまずかな。

**人間七七四年** · 2008/09/06(土) 15:37:11

そうかな？

**人間七七四年** · 2008/09/10(水) 03:04:14

>>84
キリスト教徒が今でも過剰評価してくれる

**人間七七四年** · 2008/09/26(金) 22:07:44

きりしたん迫害に重要な位置にあった秀吉側近の筆頭侍医「施薬院全宗」
という坊主あがりの医者を知ってるか？

**人間七七四年** · 2008/10/14(火) 15:30:16

名前くらいは　右近とはどうなの？

**人間七七四年** · 2008/10/28(火) 14:20:58

施薬院全宗は天敵だね

**人間七七四年** · 2008/11/13(木) 15:19:39

比叡山の関係者。

**人間七七四年** · 2008/11/27(木) 14:50:40

小説の全宗読んでないな

**人間七七四年** · 2008/12/12(金) 14:56:16

仏教界では嫌われたんですかね

**人間七七四年** · 2008/12/23(火) 16:25:41

明石の僧侶たちが、高山右近の寺院破却や、僧侶迫害をやめさせるよう
大政所に陳情に行っている。
うちの氏神様の神社も燃やされた。
明石の住民として高山右近にはかなり嫌悪感を持っている。
高槻では明石のような反抗運動は起こらなかったのかな。

**人間七七四年** · 2009/01/07(水) 14:15:48

高槻でも寺社には暴虐を伝える由緒があるようで。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 15:16:45

高槻は大山祇命降臨伝説がある由緒ある神道伝統の地なのに、
古い寺社がないのは悲しいことだ。
このまえ、古代鴨氏ゆかりの三島鴨神社を文献で見つけて
楽しみにして見にいったが、社殿は昭和になってからつくられた
コンクリートで、近隣の伝統ある寺社もほとんど江戸以降に作られた
ものだった。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 18:26:42

高山右近の凄いとこは、マルチな文化人だった事。
確かに今からみれば狂信的な変人。
ポルトガル語は会話、読み書き自由自在。ラテン語も読解可なんて大名は
キリシタンでも当時いなかっただろう。
当然最新の西洋文化は、宣教師を通じて彼の耳から他の大名に流れて行く。
茶の湯では、周知のとおり。

武将としても優れていた。
彼のキリスト教徒ばかりの兵は、石山本願寺戦、紀州攻め、で精強との評価を得ていたが
特に明智光秀との山崎の合戦では先鋒を勤め、決定的な勝利を秀吉にもたらした。
頭の回転が早く秀吉に可愛がられたし、他の武将との交流は夥しかった。
築城家としても優れていた。金沢城の石垣の多くは彼の作。
１万石で前田利家に招かれるほどだから、あながちその実力は本当だったかも。

以上は加賀乙彦「高山右近」、長部日出雄「まだみぬ故郷.上下」所詮小説ですから信憑性は。
前田家に仕官してマニラに追放されるまでは前者が、
和田家との抗争、荒木村重との経緯に関しては後者はとても詳しいですよ。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 19:47:45

荒木村重も明智光秀も、高山右近を自軍の戦力と考えて信頼していたからね。
明智も細川、筒井、高山、中川が自軍として戦ってくれたら
秀吉と互角に戦えると考えていたんじゃないかな。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 20:23:11

ガラシャは知ってても右近は知らないのが高槻市民だ。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 20:37:28

高山右近の嫁はんが高山マリアかな？
豊能町にあるの。
あと、隠れキリシタンの里もある。

**人間七七四年** · 2009/01/14(水) 22:29:15

１５７８年１０月、荒木村重と信長の衝突は、両者命がけの政治、軍事的対決であったし、
結果もそうなった。

この間のキーパーソンが高山一族だったし、右近長房の父高山飛騨守はあくまで
荒木村重に賭けていた。
毛利、石山本願寺、加えて荒木村重と敵に囲まれた信長は窮地に陥り、
高山一族を引き抜くことを主眼として、イエズス会オルガンテイーノ
に涙目で右近の説得を懇願、なかなか埒が明かないとみると
最後にはイエズス会士処刑の脅しで右近を動かすことに成功した。

この時の右近は、父母、家臣にも悟られないよう深夜、極秘単身で居城を
抜け出し、信長のもとに行っている。
この右近の離脱で荒木村重の目論見は瓦解し
事の次第を察知した毛利の援軍は来なかった、とある。

**人間七七四年** · 2009/01/15(木) 22:33:56

＞高山一族を引き抜くことを主眼として、イエズス会オルガンテイーノ
＞に涙目で右近の説得を懇願

信長が涙目で懇願したのか。
高山右近ってすげーな。
荒木村重が信長と対等なくらいの大勢力とは知らなかった。

**人間七七四年** · 2009/01/15(木) 22:40:26

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%8D%92%E6%9C%A8%E6%9D%91%E9%87%8D
謀反
天正6年（1578年）10月、村重は有岡城（伊丹城）にて突如、
信長に対して反旗を翻した。
一度は翻意し釈明のため安土に向かったが、
途次寄った高槻城で家臣の高山右近から
「信長は部下に一度疑いを持てばいつか必ず滅ぼそうとする」
との進言を受け伊丹に戻った。

ウィキには、こう掲載されてるんだが、
元々の原因も高山右近の親せきの中川清秀の物資横流しだし、
なにげに高山右近ひどくね？

**人間七七四年** · 2009/01/15(木) 23:05:59

１０３＞
ホントそう書いてあるね。

諸説いろいろだよね。

西本願寺に義理で兵糧を入れたことが信長にばれたとか、毛利、本願寺の
連係プレーだとか、この当時摂津一国は荒木村重が掌握していたから威張り散らす
信長のことが嫌いだったとか、佐久間親子追放を見て嫌気がさしたとか。

反イエズス会の本願寺と組むことになる荒木村重よりも、
イエズス会と近い関係の信長の方が高山一族としては組みやすいだろう。

ただし高山右近は、長男を荒木村重のもとに人質として送っていたので
苦渋の決断だった。

**人間七七四年** · 2009/01/19(月) 16:06:07

キリシタンだからといって評判が悪いわけではない。
同じ播磨地方でも、黒田官兵衛は評判がいいし、
色々と伝承が残ってるよ。
地域の人たちからも愛されているし、寺院や寺は壊さないし。
小西行長もそんな無茶した話しは聞いたことがないし。
高山右近はむしろ例外的な人なんじゃないかな。

**人間七七四年** · 2009/01/19(月) 23:33:46

大村純忠は、かなりやってたね。寺社、打ちこわし。

小西も、本人は大人だったが、家臣、下々の狂信者は
結構やってたらしい。
強制改宗が島原の乱で噴き出したが、その名残とか。

**人間七七四年** · 2009/01/21(水) 21:52:05

長崎市内の寺院建立は、みな江戸時代以降らしいね。

その以前のは、燃やされちゃったから。

**人間七七四年** · 2009/01/22(木) 13:14:41

イエズス会は、今でも右近えらい！みたいですが。

右近と一緒にマニラに追放された内藤如安も数奇な運命でしたね。

**人間七七四年** · 2009/02/06(金) 02:29:12

私の高山右近のビジュアルイメージは鹿賀丈史。
もちろん信長は高橋幸治、五右衛門は根津甚八だ。

**人間七七四年** · 2009/02/06(金) 14:30:08

鹿賀丈史は三成もやってましたね

**人間七七四年** · 2009/02/19(木) 18:09:10

黄金の日日か、渋いねえ。

**人間七七四年** · 2009/02/19(木) 21:17:05

>>111
ｱﾘｶﾞﾄｳ

**人間七七四年** · 2009/03/02(月) 04:16:27

『へうげもの』では、織部＆右近とコンビ名がつきそうな勢いだw

**人間七七四年** · 2009/03/03(火) 00:29:25

>>113
最新刊、伊達政宗出演の生ＣＭさえ成功すれば
肝心の伊達の助命問題についてはわりとどうでもよさげなあたりが
大変ひどくて良いと思います＞馬鹿義兄弟

**人間七七四年** · 2009/03/03(火) 23:03:58

家康に追放されても「南国！ラッキー！」と海を渡りそうなへうげ右近
漫画板本スレでは「マニラで現地の人も食べない動物の肉を食べて死んだのだろう」ともっぱらの噂です

**人間七七四年** · 2009/03/03(火) 23:58:51

「黄金の日日」では嬉しそうにルソンに渡ってたぞw

**人間七七四年** · 2009/03/16(月) 15:35:51

実際は行きたくなったんだろうけど

**人間七七四年** · 2009/03/18(水) 00:35:38

雪国が長かったので、今度は少し暖かいところへ・・・

**人間七七四年** · 2009/04/01(水) 14:36:31

すぐ亡くなった

**人間七七四年** · 2009/04/01(水) 15:56:08

そしてハライソへ・・・

**人間七七四年** · 2009/04/15(水) 15:31:34

１１月８日に日本を出て　１２月２１日にルソンについて　翌年の２月３日（４日？５日？）死去。

**人間七七四年** · 2009/04/30(木) 14:58:52

信仰に生きて本人は幸せだったろう。

**人間七七四年** · 2009/05/16(土) 14:28:15

信仰に生きれば火も涼しいって。

**人間七七四年** · 2009/05/29(金) 14:20:09

我が人生に悔いなしってことか。

**人間七七四年** · 2009/06/11(木) 15:30:38

日本に未練はあるって。

**人間七七四年** · 2009/06/11(木) 15:40:44

右近様というと鹿賀丈史の立派な鼻の穴が脳裏をよぎる

**人間七七四年** · 2009/06/23(火) 16:05:02

確かに印象が強い

**人間七七四年** · 2009/06/23(火) 19:38:40

右近の力

**人間七七四年** · 2009/06/30(火) 00:25:49

黄金の日日の右近さまは「助左衛門の新しい街造りを手伝わせてくれない？」と
関ヶ原直後（！）に自ら呂宋へ渡るフリーダムぶり
史実通りに１４年後に没したとしても
それまでにさぞかし南国ライフを満喫したことだろうと思う

でもせめて高岡城は作ってから行っておくれよー

**人間七七四年** · 2009/06/30(火) 01:12:39

>>129
それは、残ったお主らに任せる。さらばだ！

**人間七七四年** · 2009/07/15(水) 16:02:19

主人公からして創作だから

**人間七七四年** · 2009/07/18(土) 16:10:38

創作創作
風林火山の山本勘助と双璧よ

**人間七七四年** · 2009/07/29(水) 16:31:38

それが創作でないとかなんとか。

**人間七七四年** · 2009/08/08(土) 14:56:49

右近の何が創作だというんですか。

**人間七七四年** · 2009/08/11(火) 22:09:43

『氏郷忠興牛肉一週間おあずけ事件』だけは嘘のような実話であってほしい

**人間七七四年** · 2009/08/22(土) 14:54:14

子供だと祈るのかね？と言い返せば良かった

**人間七七四年** · 2009/08/26(水) 07:39:06

高山右近って強かったの？

**人間七七四年** · 2009/08/28(金) 21:15:12

実は回復系

**人間七七四年** · 2009/09/09(水) 15:59:37

確かそこそこ強いんじゃ。

**人間七七四年** · 2009/09/10(木) 08:25:55

侍として非常に優秀だったので信長も甘い処分をした、らしい。

**人間七七四年** · 2009/09/15(火) 00:09:56

最終奥義「もう牛肉はご馳走しません」は、歴戦の勇者達をも震え上がらせます

**人間七七四年** · 2009/09/18(金) 09:02:30

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**人間七七四年** · 2009/09/18(金) 10:32:43

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**人間七七四年** · 2009/09/28(月) 22:14:15

右近は強いし、頭いいし、築城もできるし、茶も上手だし
万能タイプの武将です。

**人間七七四年** · 2009/09/29(火) 05:47:25

時専で「黄金の日日」が始まったでござる

**人間七七四年** · 2009/10/09(金) 14:55:58

名作だよね。

**人間七七四年** · 2009/10/17(土) 15:36:52

ルソンでやりたいこと沢山あったのかな。

**人間七七四年** · 2009/10/22(木) 00:55:21

荒木村重が謀反を起こしたとき、織田信長はその家来の高山右近に対しても、主君和田氏を追いやって高槻城を乗っ取った経緯からあまりよいようには思っていなかった。
しかし、和田氏はかつて中島豊後守とともに岩室長門守を死に追いやった和田新助と同じ甲賀衆であったので、親戚関係がどうであったか明確にはしりませんでしたが、冷淡な扱いをしていた。
このため、信長は高山右近に対しても特別、処罰などは与えていなかった。
そして、いざ、高山右近が荒木村重を裏切って織田信長につくとなったときも、対面するまでは、変わり身の早い奴め、くらいの感情であった。
しかし、実際に会ってみると、高山右近は、
「主君である荒木村重を裏切りたくないが、それでも、自分の仲間や組織のことを思えば、裏切らざるおえない」
と、涙ながらに切々と語ったので、織田信長は、一転して高山右近に非常に同情的になった。
そして、「そなたに、このような難儀をかけたのは我に責任があることだ。」といって、かえって高山右近に謝ったので、周囲の人々は驚愕した。

その後、しばらく織田信長は高山右近を好意的にみており、播磨合戦での寺社に対する放火や破却も黙認していたが
敵対する寺社だけでなく、敵方ではない自国領の寺社まで破却したり、信長に対しても、心を開く素振りもなかったので、信長も、高山右近に対する気持ちしだいに冷めていった。
罰することはなかったが、重用して自分の傍におくことはなく、明智光秀の配下につけた。

**人間七七四年** · 2009/10/22(木) 00:57:29

高山右近と言う人は、冷静で、冷めた人だったと思います。
あまり人間関係でも人と気安くすることはなく、ある程度距離を置く付き合いをしていたと思います。
京都や上方の人間は、そういう程よい距離を置いた人間関係を好みますが、
尾張人は仲間だとおもったら、本当に心を開いて、深く付き合いますから、
信長は高山右近の上方的な付き合い方を冷たい人だと思ったのではないでしょうか。

高山右近を明智光秀の下につけたのは、高山右近を戦上手と思っていたので、これから毛利と戦うであろう明智の下につけたほうが明智軍の進軍の助けになると思ったのでしょう。
また、高山右近を内政官にすると、管理している地域の寺社に危害を加えるかもしれないと思って、戦闘の最前線に配置すべく明智の下につけたのだと推測します。

**人間七七四年** · 2009/10/22(木) 01:29:14

>>149
主観的過ぎ

**人間七七四年** · 2009/11/02(月) 15:23:52

随分面白い。

**人間七七四年** · 2009/11/13(金) 15:44:47

信じ過ぎてる人だから。

**人間七七四年** · 2009/11/14(土) 23:09:10

昔の人の名前に「近」がはいると100パーセント読み方が「こん」だよな
近藤勇しかり高山右近しかり

**人間七七四年** · 2009/11/17(火) 21:33:30

>>153
高山城主・金森長近という人がおってな…

**人間七七四年** · 2009/11/18(水) 07:27:24

近松門左衛門（こんまつもんざえもん）

**人間七七四年** · 2009/12/09(水) 13:58:19

>>153 何故そのようなことを？

**人間七七四年** · 2009/12/19(土) 19:52:58

富士山で遭難した人だよね(´･ω･`)

**仙台藩百姓** · 2009/12/19(土) 21:34:36

そりゃウキョーやんお(　＾ω＾)ノΣ

**奇矯屋onぷらっと** ◆SRGKIKYOUM · 2009/12/19(土) 21:56:44

なかなかの不謹慎乙。

**人間七七四年** · 2009/12/21(月) 20:47:56

この人が倒した大名は誰？

**人間七七四年** · 2009/12/31(木) 00:15:38

ある意味、荒木村重

**人間七七四年** · 2010/02/19(金) 23:08:43

右近は相当な堅物だったそうな
武将たちがエロ話をしていても右近がやってくると皆黙ってしまう

**人間七七四年** · 2010/02/26(金) 14:18:46

>>162
それは信仰による所が大きかったのかい？

**人間七七四年** · 2010/05/15(土) 15:15:09

関係あるだろうな

**人間七七四年** · 2010/07/25(日) 01:12:37

大河ドラマ化希望

**人間七七四年** · 2010/11/18(木) 16:09:33

利休セブン、最弱

**人間七七四年** · 2010/11/24(水) 22:46:01

来週ヒストリアで右近やるぞ

しかし、予告の「決して自分からは裏切らない」て……

**人間七七四年** · 2010/11/24(水) 23:59:30

>>167
「自分からは裏切らない」でどうやって右近の生涯描くか楽しみだわｗ

**人間七七四年** · 2010/11/26(金) 18:54:48

前田のとこで自由にしてた時が一番いい時だったかもね

**人間七七四年** · 2010/11/30(火) 14:56:53

ＮＨＫ「歴史秘話ヒストリア」高山右近編のあらすじ

絶対に裏切らない男として信長・秀吉から絶大な信頼を得たキリシタン大名・高山右近。
戦国時代にそんないちずな武将が生まれたきっかけは、兄弟のような親友との悲しい殺し合いだった。
さらに右近は信仰を守るか武将を捨てるか迫られると、信仰を選んで領地を没収され、最後はフィリピンに国外追放されてしまう。
そんな右近を救ったのは、かつて彼を裏切った仲間たちだった。愛を信じ、信念を貫いた武将の悲話を紹介する。

**人間七七四年** · 2010/12/01(水) 10:05:22

myuchyksn

**人間七七四年** · 2010/12/01(水) 19:07:20

ここまで一度も実名の「重友」が登場していないのか。
実名以外で有名になってしまった人物としては、戦国では
真田信繁と双璧だな。

**人間七七四年** · 2010/12/01(水) 22:03:09

歴史秘話ヒストリアが始まった

**人間七七四年** · 2010/12/02(木) 00:33:06

なかなかおもしろかった

**人間七七四年** · 2010/12/02(木) 00:39:01

七哲の内四人がキリシタンとか言ってたが、ジュストとレオンしか知らんぞ
あと２人は誰？

**人間七七四年** · 2010/12/02(木) 01:26:16

>>175
ガラシャの婿

**人間七七四年** · 2010/12/02(木) 01:47:22

>>175
牧村利貞
あと古織がキリシタン疑惑があるらしい

>>176
忠興はちがうよ

**人間七七四年** · 2010/12/02(木) 04:52:27

>>144
クリスチャンであったことが命運を分けたな

**人間七七四年** · 2010/12/02(木) 10:43:32

>>176-177
忠興は何故キリシタンにならなかったのか疑問だ

**人間七七四年** · 2010/12/02(木) 12:50:35

憲法8条で敵も愛しますから傷つけません

**人間七七四年** · 2010/12/03(金) 00:56:55

え？

第八条
皇室に財産を譲り渡し、又は皇室が、財産を譲り受け、若しくは賜与することは、
国会の議決に基かなければならない。

**人間七七四年** · 2010/12/04(土) 14:59:01

>>177
疑惑って・・・ｗ
犯罪者みたいｗ

>>179
キリシタンにはなっていなくてもキリスト教に好意的だった武将は意外と結構いる。

**人間七七四年** · 2010/12/06(月) 13:40:46

キリシタン大名って男色はダメだし、側室も持てない。
色好みの武将にとっては窮屈な教えだったんじゃないかな、キリスト教って。

**人間七七四年** · 2010/12/08(水) 19:35:00

右近たちキリシタン大名は男色をどう思っていたんだろうか。

**人間七七四年** · 2010/12/09(木) 11:19:50

蒲生氏郷あたりはかなり微妙
計算してみたけど、名古屋山三郎の出仕時期はバテレン追放令の前後。
ことに及んでいたかどうかは知らんが……

**人間七七四年** · 2010/12/09(木) 16:25:03

小姓＝男色の相手
とは限らんだろ。単なる身辺の世話役なだけかも知れんしｗ

**人間七七四年** · 2010/12/10(金) 13:05:03

>>179 >>182
忠興の母親もキリシタン
洗礼名はマリアだったっけ？

**人間七七四年** · 2010/12/10(金) 17:19:15

>>185
普通の小姓ならともかく、相手は歩く18禁・名古屋山三郎。しかも出仕の経緯が……

美少女発見→嫁取りのため身元調査→なんと男の娘だった→小姓に

教え通り手出しはしなかったとしても、男色を気味悪いと思う感情はなかったと思う
年齢ヒトケタからキリシタンに囲まれていない限り、その辺の倫理観は変えにくいぞ

**人間七七四年** · 2010/12/11(土) 08:16:38

「汝の隣人を愛せよ」
ということは「同性愛者をも差別せずに愛せよ」
って意味ジャマイカ？？

**人間七七四年** · 2010/12/11(土) 22:03:28

そう考えるとキリスト教も矛盾してるとこあるんだねｗ

**人間七七四年** · 2010/12/12(日) 13:41:47

美男子クリスチャンは大変だね。男に迫られたら、教えを盾に拒否していいものか、どうかｗ

**人間七七四年** · 2010/12/16(木) 19:22:15

>>176
ガラシャ夫妻が男色を嫌ってたのは確か

**人間七七四年** · 2011/03/08(火) 01:04:38.94

ルイス・フロイスの日本史には高山右近が和田惟長を
襲撃したと書いているのに、ウィキペディアには
和田惟長が高山右近を襲ったと書いてある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E5%B1%B1%E5%8F%B3%E8%BF%91
しかもその描写がドラマ仕立て。
高山右近はその後、主君を殺した荒木村重の家来になり、その荒木村重も
裏切り、次の主君の明智光秀も裏切っているのに、
この書き方では和田惟長が気の毒すぎる。

**人間七七四年** · 2011/03/08(火) 07:01:49.77

ウィペディアに何を言ってるんだ？

**人間七七四年** · 2011/03/08(火) 11:22:24.25

＞右近は首を半分ほども切断するという大怪我を負ってしまう。

＞およそ助かりそうにない傷だったが、右近は奇跡的に回復し、一層キリスト教へ傾倒するようになった。
この時までは父ほど熱心ではなかったというが、生死の境を彷徨ったことで何か悟るものがあったのであろう。

首を半分切断したのに、神のご加護の奇跡により復活したんだ。
本当に信仰って大切なんだね。
感動で涙がでそうになった。

ウィキペディアは勉強になる。

**人間七七四年** · 2011/03/20(日) 16:15:52.68

>>188
＞年齢ヒトケタからキリシタンに囲まれていない限り、その辺の倫理観は変えにくいぞ

黒田如水なんてキリスト教徒になったのは成人してからだろ。
でも、彼の場合、男色行為は一切しなかったし、側室も持たなかった。生来が真面目な男だったんだろう。
結局、キリスト教云々以前に、その武将個人の性格なんじゃね？

**人間七七四年** · 2011/04/26(火) 08:41:43.06

>>192
忠興が衆道禁止令を出したのは間違いないが、特別嫌悪はしてないだろ

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 09:51:01.82

>>188
で、年齢ヒトケタからキリシタンに囲まれていた右近はどうだったのかね？

**人間七七四年** · 2011/06/12(日) 10:03:21.28

西日本に身分の差を超えて、キリシタンが多いのは、
戦国の世に疲れていたから？
仏教勢力も滅茶苦茶やってたから？

**人間七七四年** · 2011/06/14(火) 12:52:07.15

キリスト教と仏教は、どっちが上？

◆切支丹◆ 高山右近 ◆利休七哲◆

◆切支丹◆　高山右近　◆利休七哲◆