【早雲】後北条家総合スレッド【氏直】

**北条信者** · 2006/07/09(日) 08:15:27

北条だけ考察されていないのは理不尽だ！北条も語れ！
時代が違ったり越後辺りの人を語るのはご勘弁。

**人間七七四年** · 2007/03/01(木) 09:33:26

徳川殿！徳川殿ではござらぬか！

**人間七七四年** · 2007/03/01(木) 21:40:27

>>659
声が大きい！馬鹿者！

**人間七七四年** · 2007/03/02(金) 01:48:11

ワラタw

**人間七七四年** · 2007/03/05(月) 19:34:55

ところで氏康には向こう傷があったって話だけど、いつ、どこで、どこら辺に付いたのかな？
詳しい人いる？
肖像画にはないから、逸話なのかな

**人間七七四年** · 2007/03/05(月) 21:58:23

>>662
河越夜戦の時に、山内方の小野因幡守により額に傷つけられたらしい

**人間七七四年** · 2007/03/05(月) 22:31:09

七つ位あったはずだが　＞向こう傷

**人間七七四年** · 2007/03/05(月) 22:50:49

顔面に二ヵ所
体に七ヵ所
ただ、背面には一つも無かったらしい。

**662** · 2007/03/05(月) 23:12:47

へー、そうなのかあ
ありがとー

**人間七七四年** · 2007/03/06(火) 11:45:27

ケンシロウか。

**人間七七四年** · 2007/03/06(火) 13:22:46

一列に並ぶ傷跡か。

**人間七七四年** · 2007/03/06(火) 15:34:59

http://www.youtube.com/watch?v=oIzw2rBvfv4

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 01:00:30

北条氏政は戦国を代表する無能な武将

信長は恭順の意を示した氏政の愚かさを

鋭き見抜き、軽蔑しきっていた。

氏政の無能の典型例は

関東以西を完全に掌握した秀吉を卑賤な

成り上がりという一点だけで、その実力を過小評価し

秀吉のこれまでの戦績を考察せず篭城という

過去の古ぼけた成功体験を盲信して自滅したことで明白

家康も氏政との外交を通じ、その愚かさには呆れていたという。

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 01:13:10

>>662
そもそも自画像や木像に自分の傷を再現したがる武将はそうはいない罠。
伊達政宗も絵や像を作る時は両目にしてくれと言ってんし。

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 01:15:19

確かに、でもおかげで氏康って必要以上に優しそうな肖像画になってるね、
傷の一つぐらいあった方が相模の獅子としての箔がついたのにｗ

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 02:39:24

>>671
自分も、顔に傷をつけた肖像画って観たことないよ。
だいたいあの顔の傷云々も、武将としての勇猛果敢さを誇張した
後世の粉飾逸話の類だと思ってるし。

後北条の三代目当主が、傷をおうような位置に居たら疑問。

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 02:40:06

小田原・箱根にお出掛けするんですが
その近辺に小田原城・早雲寺以外に北条ゆかりの場所をおしえてたもれ。

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 02:48:57

>>673
氏綱の時代から河越合戦ぐらいまではそんなお高くとまってられる身分では無かっただろう。

**人間七七四年** · 2007/03/07(水) 04:04:06

>>674
幻庵様が別当やってた箱根権現こと箱根神社はどうですか？

**人間七七四年** · 2007/03/08(木) 01:20:39

>>673さん、黒田長政さんが体育館の裏で呼んでますよ

＿ · 2007/03/08(木) 10:32:30

http://game11.2ch.net/test/read.cgi/gamehis/1171725955/225-226

**人間七七四年** · 2007/03/11(日) 09:34:36

http://www.saitama-np.co.jp/news03/10/11x.html

**人間七七四年** · 2007/03/19(月) 06:37:36

大河、氏綱亡くなったな

**人間七七四年** · 2007/03/19(月) 11:24:33

氏綱公御書置が出てきて感動した
やってくれるぜ風林火山

**人間七七四年** · 2007/03/19(月) 22:40:34

自分も感銘を受けた。
北条氏綱公御書置を全文知りたいんだけど、読めるサイトか書籍知ってる人いない？

**人間七七四年** · 2007/03/19(月) 23:26:33

ググれ

**682** · 2007/03/20(火) 01:14:20

>>683　密柑根。

北条氏綱 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%9D%A1%E6%B0%8F%E7%B6%B1
五か条の訓戒
一、大将から侍にいたるまで、義を大事にすること。たとえ義に違い、国を切り取ることができても、後世の恥辱を受けるであろう。
一、侍から農民にいたるまで、全てに慈しむこと。人に捨てるようなものはいない。
一、驕らずへつらわず、その身の分限を守るをよしとすべし。
一、倹約に勤めて重視すべし。
一、いつも勝利していると、驕りが生まれ、敵を侮ったり、不行儀なことがあるので注意すべし。

風林火山　11回より　北条氏綱公御書置
一、大将によらず　諸侍とも義を専（もっぱ）らに守るべし
　　義に違いては　たとい一国二国切り取りたりというとも
　　後代の恥辱いかがわ　天運尽き果て滅亡を致すとも
　　義理違えまじきと心得なば　末世に後ろ指ささるる恥辱はあるまじく候
　　古き物語を聞きても義を守りての滅亡と　義を捨てての栄華とは天地格別にて候
　　大将の心底慥（たし）かに　かくのごときにおいては　諸侍義理を思わん
　　その上無道の働きにて利を得たる者　天罰終（つい）に遁（のが）れ難し

早雲寺殿廿一箇条
http://www.ikedakai.com/souunjidono.html

**人間七七四年** · 2007/03/20(火) 10:37:00

早雲寺に行って来ました。
静かな場所ですね。
それにしても金箔茶室バカはいやなやつですね。

**人間七七四年** · 2007/03/22(木) 05:05:58

亀ですが、録画してあって今週の大河。
氏綱公御書置の朗読と、武田父子のオーバラップのシーンは、ぐっと来るものがあった
身震いしたよ

**人間七七四年** · 2007/03/22(木) 22:15:03

大河板にネ申降臨

『北条氏綱公御書置』
http://live25.2ch.net/test/read.cgi/nhkdrama/1173495881/430-433,438

**人間七七四年** · 2007/03/23(金) 23:53:35

小田原近辺の北条系史跡の例

小田原市内……大外郭堀土塁跡（必見）、石垣山城跡（必見。駐車場はカーセクーススポット）、徳川家康本陣跡（近所にそれにまつわる寺がある）、北条幻庵屋敷跡、氏政・氏照兄弟の墓、松原神社（どこにあるか知らないけど）。

小田原市外……早雲寺、箱根権現、湯坂城（湯本付近？）、山中城（静岡県三島市）、足柄城（南足柄市）、河村城（山北町）、松田城（松田氏居城。松田町）…

**人間七七四年** · 2007/03/23(金) 23:57:24

氏政・氏照兄弟の首は胴体から切り離されて
晒し首にされたんですか？

**人間七七四年** · 2007/03/24(土) 20:21:34

京に晒されんじゃなかったかな～

**人間七七四年** · 2007/03/24(土) 21:46:30

てことは、その首は腐敗したあと
テキトーに廃棄処分されたんでしょうね

早雲寺にある2人の墓所を明けると
そこには頭蓋骨無き白骨が・・・

**人間七七四年** · 2007/03/25(日) 03:54:20

早雲寺の墓所は五代まとめて後世建立されたものなんで、
そう生々しいものは入っていないと思うけどね。

また、氏政・氏照の墓は小田原駅近くの商店街の一角にあるけど
(近所の花屋さんがいつも花を供えてる)
あの遺構も移動した場所で、元の墓域ではないんだよな、確か。
最近行ってないんでうろ覚え、間違ってたら訂正してね。
・・・虎朱印最中が食べたくなってきた。

**人間七七四年** · 2007/03/25(日) 05:00:05

さらし首にしたって聞いたことないなあ
そんな惨いコトしなくてもいいジャン

**人間七七四年** · 2007/03/26(月) 08:20:30

秀吉ならやりかねない。

**人間七七四年** · 2007/03/26(月) 17:27:54

大河で川越夜戦をやるんだね
楽しみだぜ

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 01:43:00

北条をクローズアップすんのってやっぱ草加絡みかのぅ・・
NHKはいつから草加とﾁｮﾝの宣伝放送局になりさがったんだよ・・

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 02:25:08

>>696
氏規の血筋は途中で途切れてるので、層化と小田原北条家につながりなどない。

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 02:53:56

ミツウロコってかっこいいよね

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 03:05:20

トライフォースだもんね

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 04:13:37

>>696
むしろ伊達と繋がっております

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 08:37:25

現当主なのに関係ないわけないだろ・・
草加＝北条信者なんだぜ・・

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 08:57:21

>>701
一晩中何やってんだよお前？

**仙台藩百姓** · 2007/03/27(火) 10:04:38

ミツウロコてガス屋のアレかお？(　＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 10:21:49

>>702
一晩中監視してるお前こそなんだよ・・ｺﾜｽｷﾞ・・

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 11:48:29

>>704
単にログ見ただけだろ。

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 12:19:25

ログみて俺が一晩中なにしてるか気になる草加が怖いっつってんの

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 12:26:27

>>706
草加もキモイがお前もキメエｗ

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 15:38:49

創価はカルト

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 21:29:23

>>701
執権北条家と小田原北条家ぐらい違いますが。

同じ苗字を使っていたところでつながりがなければ関係ない。
小田原北条家は氏直が死んだ瞬間、終わったんだよ。

**人間七七四年** · 2007/03/27(火) 22:04:12

俺はいわゆる後北条を「北条家」なんてとても呼べない
伊勢家はあくまで伊勢家だよ

**仙台藩百姓** · 2007/03/27(火) 22:20:49

北条が滅ぼされたと言われると滅んでないと必死に反論するくせに
今度は滅びたと必死に言い訳するなんて北条厨もいい加減だお(　＾ω＾)
でも現当主＞＞＞＞＞＞早雲、氏綱、氏康、氏政、氏直だおね
創価の関係者は全国三千万人と言われるお
ある意味最大勢力だお(　＾ω＾)

**歌舞伎の源流は北条氏** · 2007/03/27(火) 22:31:10

豊臣秀吉の北条攻めで降伏した北条家ですが、本拠地の小田原城は攻め滅ぼされたのではなく降伏して開城しました。
その為、小田原城にいた北条家の者も、その家臣も多くの者が生き延びています。
攻められ落城したのはその他の支城です。
また、小田原城の降伏は7月5日であり、八王子城の落城は6月23日です。
北条家四代目当主、氏政は切腹しましたが、その子で北条五代目当主、氏直は高野山に隠居させられた後、
その後、豊臣秀吉に許され一万石を与えられて大名に復帰しています。
四代目、氏政の弟、氏規も氏直と同じく秀吉に許され、8980石を与えられています。
亡くなった後を、その子、氏盛が後を継ぎ加増されて1万石の大名となり、その後、狭山藩藩祖となりました。
氏規と同じ四代目、氏政の弟、氏邦は前田利家に1000石で召抱えられました。
二代目氏綱の次男の血筋である氏勝は徳川家康に1万石で召抱えらました。
北条家の家臣も多くが新たな主人に召抱えられています。

安土桃山時代、豊臣の世に反抗した傾き、演劇風刺のようなものが歌舞伎に発展したのです。
特に、豊臣に攻め滅ぼされた北条ゆかりの者たちが、江戸や浪速などで積極的にこの演劇をやっており、
そこに徳川が目をつけ、北条ゆかりの者の演劇は、寛容に対応した方針を出したとされます。
徳川は思想的動向には厳しく、出雲の阿国などの女歌舞伎の系統は、様々な規正をかけられて衰退していきました。
反豊臣に傾く北条のゆかりのものだけが現代に残ったのです。

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 00:27:11

>>710
氏綱以降伊勢家を名乗ってないのに、伊勢家と呼ぶのもそれはそれで無理がある。
違う北条家、それ以外言いようがない、言い分ける意味もない。

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 01:09:25

>>713
ならば本姓で呼ぶのはOKかな
同時代には羽柴秀吉や羽柴秀長など、
本姓で呼ばれることが多い人がいるし

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 02:51:00

>>711
まあ、政宗公の血だけありますよね
北条の血は残念ながら耐えてしまったんですよ、あー、ざんねんざんねん（棒読み

>>714
北条を伊勢なら、羽柴なら木下だろ間違えるなよ

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 09:41:55

織田家の当主はフィギアスケーターで北条家の現当主は草加なんですか！？

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 12:30:17

>>716
そのネタってもう色あせてるんだけどな・・・

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 12:48:34

ネタってなんですか？あなたは草加なんですか？

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 14:20:37

>>718
織田宗家の当主は埼玉県職員だろ？
色あせたネタって言われてるのは使い古されて今さら誰も関心しないよってこと。

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 18:38:05

うちの殿さまぶん殴ったケンシン入道を追い出してくれてありがとう

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 23:14:11

ttp://www.geocities.jp/showahistory/history5/33a.html

池田大作の側近であった創価学会４代目会長の北条浩はこの戦国武将の北条家の衣鉢を継ぐ人物だった。
あの北条早雲と創価学会、意外な接点であるけれども、
北条一族の多くが創価学会員となっているのは有名な話である。

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 23:30:16

ここはスレタイ通り、小田原後北条家のスレなんでスレ違い。

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 23:40:05

創価ってだけで貶めようとする馬鹿が多いな。
何でそんなに創価が嫌いなのか理解できない。

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 23:45:51

>>723
教祖が朝鮮人で日本人から金を巻き上げてるから。

家族の中で一人でも信者がいるとその信者が亡くなる前に遺言を書かせて遺産をすべて学会に持っていったり
遺族の意思に関係なく葬式を勝手に仕切ったりする。

また勧誘に失敗すると勧誘できなかった相手のデマを近所中に流したりするような姑息な嫌がらせを延々とする。

etc

正直俺の祖母さんも一族の中で一人だけ層化にはまってそのｷﾁｶﾞｲぶりに困りはてている。

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 23:51:51

>>724
層化が嫌いなのは同意だがお前が嫌いなのは北条家だろ。

**724** · 2007/03/28(水) 23:56:39

>>725
>>723の創価をなぜ嫌うのかについて俺の考えを脊髄反射でﾚｽしただけで北条家が嫌いとは書いてないぞ。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 02:41:48

とりあえず草加ネタは以後厳禁
住人も荒らしはスルーしろ

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 02:44:24

俺もなぜ創価を嫌うのかがよくわかんねー一人。
北条信者なら創価に次第に惹かれていくよな。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 02:57:13

さすが春休み

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 03:03:03

>>728
お前、層化並にキモイ。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 03:56:37

>>728
一向宗を禁止していたんだがな・・・

伊勢の血筋の北条：政治に宗教が介入するのを問題視
伊達の血筋の北条：語るに及ばず

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 05:01:21

貶めるも糞も、そのまま語れば創価は屑だな。
屑のくせして影響力を増し用いようとしているのが腹立つ。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 10:12:30

まあまあ、創価工作員のおかげで北条一族の評価もあがるし
他大名の粘着荒らしもお手の物じゃん、そんなに邪険に扱わなくてもいいだろ。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 13:57:48

早雲から氏綱に
氏綱から氏康にと
北条五代に受け継がれた思想と行動は
日蓮仏法で言うところの師弟不二にも通じるものがありますよね

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 15:02:23

創価てモルモン教みたいなもんだろ。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 15:39:20

ﾌｪﾗと手ｺｷでは天地格別にて早漏

里見 · 2007/03/29(木) 22:11:31

北条?ボコボコにしてやんよ
　 ∧_∧
　( ･ω･)＝つ≡つ
　(っ ≡つ＝つ
　/　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
（ノ￣∪

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 22:37:36

北条家は早雲から氏燕まで臨済宗だが

**仙台藩百姓** · 2007/03/29(木) 23:16:29

創価の巣窟晒しあげ

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 23:24:10

いくら北条に関係してると言っても他大名を貶めることと同様にここで創価を貶めるのも良くないと思うぞ。
北条ｽｷｰの創価の人もいるかもしれんし、変なアンチを生むだけ。

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 00:15:51

いや、だから創価ってだけで貶める必要も無くゴミなんだって。
日本のガン。
まあスレチだからやめとこっか。

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 00:50:18

>>739
お前、仙台藩の百姓か。俺も仙台藩士の子孫として言わせて貰う

他所の大名のスレで　荒　ら　し　してんじゃねえよ

伊達政宗公の偉名を辱めやがって、恥を知れ低脳が

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 01:20:54

>>742
同意、アホが知りもしない北条の事で何を言おうが屁でも無いが、
政宗も結構好きな身としてはこのバカ百姓の存在は許せない。

っていうかこいつ絶対政宗、どうでもいいと思ってる。
他の大名のアンチ行動ばかりしててたまに思い出したように政宗を褒めごろしするだけ。
似非信者にしても質が低い。

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 01:43:25

政宗に便器舐めさせたい

**仙台藩百姓** · 2007/03/30(金) 05:18:16

創価ネタ言ったら急に漏れのアンチが出現したお
恐るべし北条厨(；＾ω＾)

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 08:22:59

百姓には関係ないことだからほっとけ。

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 09:52:38

いくら草加が伊達家の血筋だからってはしゃぎすぎ　＞仙台藩百姓

**仙台藩百姓** · 2007/03/30(金) 10:04:13

別に漏れは創価が嫌いと言うわけじゃないし批判するつもりはないお(　＾ω＾)
それより押し付け合いされる北条宗家が憐れですお(≧ω≦)ﾌﾟﾌﾟｯ

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 10:16:45

伊達厨もここまで徹底してると好感もてるな

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 19:57:47

>>749
勘弁してよ、こんなアホ。
伊達とも北条とも関係ないよ。

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 21:16:17

つーかここは小田原北条のスレであって創価板じゃねぇ　　　　　　　　　　　現当主が何信じてようが関係ねぇだろうが　　　　　板違いも甚だしい　　　　何でもかんでも関連づけるな　　　　　　　　　　　巣に帰れ

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 22:28:48

携帯？

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 00:59:52

とりあえず、犬作はガチで糞ということでFA。

小学生の時に毎年遠足で行っていた緑地公園が
北条の枝城だったのを知ったのはずっと後だった。

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 03:04:52

-----------ｺﾋﾟﾍﾟ中-------------
ｵｲｵｲ　あまりの低レベルに呆れるよ
｢あだけ丸(武士、漕ぎ手五十人乗り)｣があったからこそ先の聖戦に勝てたんじゃん？
「軍船に無駄なリソースを注ぎこんだのは失敗」って？
ﾊｱ　一体なに言ってんの？

箱根攻防戦で莫大な戦死者を出して北条軍の屈強さに怯えきった秀吉が
秘密兵器の一夜城を2つも投入として
まだなぉ戦意煌々一片の恐れも見せぬ北条軍、関東民の精強さ！
　それもこれもはるばる駿河湾まで勇躍進出し、
群がる敵水軍の大群を一撃、怒りの下に叩きのめして
その後、敵に鹵獲されるのを妨げるべく
サムライの切腹の如くに見事自沈して見せた
その尊艦の威厳によって全国民が勇気つけられた故だろうが！！
　結局、これによって軟弱な豊臣どもは心胆恐怖に震えさせて
小田原強襲を断念せざるを得ず、八方手詰まりの面目丸つぶれに陥った。
最後は御大途の恩情をもって終戦の運びとなったわけだ。

このことひとつを取って見ても国家鎮護の聖霊の具現たる大戦艦｢あだけ丸｣が
北条の勝因の一大要因であったことは露ほども疑問の余地が無いっつーワケ
わかった？（苦笑）

-----------ｺﾋﾟﾍﾟ終ﾜﾘ-------------

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 03:12:38

イマイチ

**創価ファソ** · 2007/03/31(土) 04:29:13

そもそも、創価の連中の座談会読んでるとさ、
なにか超強気の中身の乏しい罵声を発言したあとに必ず(笑い)(大笑い)(爆笑)って付くよね、
あれっていい年した大人のくせに、自分は馬鹿ですって広めているもんだと思うんよ。
はっきりいってあれを載せてる盛狂新聞を薦めにくる馬鹿ども、はっきり言って人間じゃないよね。
「創価やめますか、それとも人間やめますか」
と言いたい。
連中の発言の醜さは間違いのないこと。

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 04:57:02

池田大先生とその家族以外は如何でもいいんだろう。
所詮雑魚だし。
まだ北条は死ぬまで会長やってたが、秋谷なんて今どうしてんだろう？

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 09:56:24

もうその話は良いから、戦国時代の話をしようぜ

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 11:36:17

創価の信者とアンチの怖さを改めて知った。
触らぬ神にタタリなしだな。