なぜ武田信玄がドイツで一番人気なのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 11:22:08

ふむう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 11:34:32

に!!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 11:43:10

そうなの？
初めて知った？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 11:44:37

甲冑姿で集まるそうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 13:38:30

三船の映画の影響、終了

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 13:42:11

海外製の武田信玄のゲームがあった。
どこの国かは忘れたが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 14:52:37

毎度毎度、ニ正面作戦やらかす馬鹿な国だからな
信玄の外交政策を学びたいのかもな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/06(木) 22:27:17

ttp://www.samurai.de/index_2.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 15:17:32

名前が「singen＝歌う」だからだろ。
業績云々関係なく、単なる珍名さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/07(金) 23:56:42

海外産の洋ゲー、武田信玄の体験版
http://www.4gamer.net/patch/demo/data/takeda.html
２の体験版
http://www.ezgame.com/Takeda2-Jap/support.htm

海外の人にとっても日本の戦国時代って面白いのでしょうかね？
我々日本人の間で三国志の人気が高いように。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 11:02:31

ここに詳しい
ttp://www.samurai-archives.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 15:33:56

信長見てるとヒトラー連想しちゃうから、
信長の最大のライバルであった信玄に人気が集まってるのかもしれない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/11(火) 18:00:23

まだまだバイエルンだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/12(水) 03:25:54

ただ単に、黒沢の「影武者」人気だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/13(木) 23:29:00

ドイツはどちらかというと謙信のイメージがある。全然根拠無いけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/20(木) 10:25:20

スピキオ＝信長、ハンニバル＝信玄ってとこか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/20(木) 13:16:15

どこだったかな？ﾊﾝ板だったかな？
ドイツ人が鎧武者のコスプレしてる画像見た事ある。
本人曰く「ﾔﾏｶﾞﾀﾏｻｶﾞｹﾞｰ」だそうな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/20(木) 14:20:31

赤備えかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/20(木) 21:13:46

>>17
俺もテレビで見た。自分でヘルメットとか加工して
コスプレしてるんだ。「笑ってこらえて」で見たのかな？自信無いけど。
意外と格好良かったよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/21(金) 00:08:56

そら日本にだってナポレオンヲタやローマ共和国ヲタがいるのだから
ドイツに戦国マニアがいてもおかしくない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/21(金) 00:22:54

>>19
俺も笑ってこらえてで見た気がする。

確か、ただ集まって飯食って解散見たいな感じだった。

21 · 2006/07/21(金) 00:46:57

あとドイツでの人気は、湖衣姫萌えーっだろ

http://www.youtube.com/watch?v=ZPsbOf-9_Xo&search=%E6%9C%A8%E6%9D%91%E3%82%AB%E3%82%A8%E3%83%A9

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/21(金) 04:40:53

海外の日本の戦国時代についてのサイト
http://www.sengoku.com/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/21(金) 07:58:12

>>21
たしかうどんだかほうとうを作ってたはず。

今年放映されたトキオの松岡主演の信玄ドラマは
加藤あいと星野真里がすごくよかったなあ。
この２人なら萌えｰになってしまう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/22(土) 20:19:59

自分が見たのは、世界まる見え!テレビ特捜部だった
集まって軍議して、そのままの格好で街を走り回っていた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/23(日) 21:41:37

まる見えも笑ってこらえても両方見た。
カタコトの日本語で軍議してて、飯は奥さんたちが作ってた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 21:17:18

ナチスドイツ＝武田：勢力拡大→追い詰められ徐々に縮小
フランス＝徳川：国土を蹂躙されまくりつつも屈せず
アメリカ＝織田：領土の接点が少ないため序盤は間接的衝突（岩村・徳川攻撃）、
　　　　　　　　長篠（ノルマンディー）が形成逆転のターニングポイント。
　　　　　　　　主戦力として本土を攻略。
ロシア＝北条：独ソ不可侵→後に敵対→滅亡時に東から圧迫
　　　　　　　→武田滅亡後は織田vs北条の新構図
イギリス＝長尾上杉：相容れない仲、空爆（一揆・寝返り）でチョッカイ出せても
　　　　　　　　　　滅亡に追い込むような戦はできない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 21:26:39

上にも書いてあるが「影武者」人気に一票。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/30(日) 21:29:31

世界の黒澤はヨーロッパでは絶大な人気があるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/31(月) 00:45:24

正直比叡山の焼き討ちとか、長島・越前の数万人皆殺しとか聞いたら
ドイツ国民は絶対いい気持ちしないって
ネオナチは喜ぶだろうけどな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/07/31(月) 06:52:16

>>7
信玄もたいがいだけどなｗｗｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/05(土) 01:32:33

影武者は興業的には失敗してるのと
信玄よりもむしろ信長のほうが主役っぽい感じで作られていて
ラストでは騎馬軍団が鉄砲隊の前に壊滅させられて終わるので
「影武者人気」は違うと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/05(土) 14:47:35

影武者のエンドロール見ていたら、出演者に「志村喬」って
出ていたのだが、映画の中で見た覚えがなかった。
どんな役で出ていた？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/05(土) 14:55:30

実は大河武田信玄が欧州で大人気。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/05(土) 15:00:19

TVでやってたドイツ人達は影武者観て武田ファンになったって言ってたぞ
影武者のシーンを真似してたし
真田殿、景虎が動いた
とかなんとかカタコトの日本語で言ってたのにﾜﾛﾀ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/05(土) 16:33:45

>>35
＞真田殿、景虎が動いた
それ「影武者」じゃなくて「天と地と」とか
その辺だと思うぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/25(金) 23:17:16

でも最期の突撃シーンはかっこよかったなあ。
全員死んだあと、その辺にある槍をもって鉄砲隊に向かっていった。
簡単に死んだ。

アメリカ軍と日本軍かと思った

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 03:50:34

>>30
信州では信玄は相当悪逆非道で、
今の松本のあたりでの話だけど、
当地で最も規模の大きな寺院を焼討したりしている。
なんて名前の寺かは忘れたけど。
信長の比叡山に対する焼討ほどの徹底したものでもないし、後に復興されてはいるが。
信玄だって、敵対するなら相手が宗教勢力でも容赦はなかった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 04:19:25

ドイツ＝ベルリン忠臣蔵
ワ・ターシワ・オーイシ・クラノス・ケーダ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/28(月) 08:11:44

影武者の信長なんてちょい役だろ
ラストの壊滅はいわゆる悲壮美って奴だ
日本人が大好きだけどドイツ人も嫌いじゃないと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/29(火) 04:11:30

信玄が人気なら、まあ順当なんじゃないか？

竜造寺が人気だったら首を傾げるが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/31(木) 00:00:28

韓国で大人気加藤清正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/08/31(木) 00:20:52

戦国の中の武田とEUの中のドイツは似てる。
いかつい、ごっつい、どーんとした雰囲気が。
田舎くさいっつうか、料理の見栄えも似てる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/01(金) 02:44:47

米国では西郷隆盛の人気があるらしい

**名無しさん** · 2006/09/07(木) 16:03:13

やっぱり、ドイツは、わかっていらっしゃる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/08(金) 16:17:04

だから最後は負けてばかりかｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/09(土) 10:50:50

信玄が男相手にラブレター残してるのは知ってるのかな？

死後４００年たって、自分の書いたラブレターが晒しageされるばかりか
じろじろ眺められた挙句に色々研究される
うっかり歴史に名を残すと恐ろしいニャー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/09/09(土) 23:57:12

>>47
有名でなくとも、書面に名前が出てればじろじろ眺められた挙句に色々研究されるよ。
晒しageはされないが。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 01:57:45

>>44
ラストサムライのモデルかな？
あれもフジヤマ芸者映画だった
だいたい西郷が謀反が出来たのは中央とはだいぶ距離があったから
ラストサムライの舞台は富士山が見える所なのですぐ政府軍を
送られて壊滅させられる地帯
いくら日本のサムライが無謀でも100％負ける戦はするわけがないのに

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 04:22:40

髭の感じがドイツっぽいから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 06:46:51

うーん、ドイツで信玄が人気あるっていってもたいした人気ではないと思うのだが
かなりのマイナー趣味だろう。

それより、日本でのナチスドイツの人気の方が遥かにあると思うのだが。
ちなみナチはアメリカでも人気ある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 07:52:02

オオトリ国記伝〈1〉魔物の闇 (単行本)
リアンハーン (著), Lian Hearn (原著), 高橋佳奈子 (翻訳)

http://www.amazon.co.jp/gp/product/4072344591

ちょっと毛色の変わった戦国小説でーす！！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 08:58:16

たしかチーム武田じゃなかったっけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 09:13:54

山県昌影も人気のはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 09:58:26

>>49
おいおい
負けると分かっていても戦うのが
サムライだろ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 10:13:05

高坂とウホッな関係なのをドイツ人は知ってるのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 10:27:23

チンゲンサイ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 10:52:25

ドイツの武田好きの連中は　「Team Takeda」でしょ。
ちょっと前にテレビでやってた。多分、世界まる見えテレビ特捜部だったかと。
自作で鎧やら刀やらを作って町を練り歩いてたよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 11:20:36

いや、だからさ、ドイツで武田が人気あるといっても
非常なマイナー趣味としてそういうのがあるだけで、
ドイツ国民に聞けば誰でも知ってるとかいうくらい有名なわけでない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/06(金) 17:19:35

>>59
マイナーかどうかなんかどうやって判断するんだ？
チーム武田があってもチーム上杉は無いんだよ。
そんなに武田騎馬軍団が羨ましいのか？
ははは、田中角栄の銅像が溶けてるぞｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/07(土) 22:19:02

>>59
もちろん　そうよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/08(日) 00:45:41

>>49
秩父困民党の反乱を知らんのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/08(日) 06:31:05

今年の謙信公まつりにはドイツのテレビ局が取材に来てた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/08(日) 14:10:43

武田を知るには上杉も知らないといけないからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/08(日) 14:34:15

>>60
59が言うのは、ドイツの戦国マニアの中では武田が一番人気だろうが
そもそも戦国マニア自体ドイツにそんなに多くはなさそう、ってことだろ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/08(日) 16:40:11

日本の戦国好き自体世界的にマイナーかと…
隣の中国韓国にさえそれほどファンは多くないんだから…
しかしサムライニンジャとか好きなら有名戦国武将の３人や４人程度は
知って欲しいところだ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 15:50:04

>>66
人間、興味の無いことにはとことん無知なものだからね。
戦国大名ブルース・リーくらいなら知ってるかもしれないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 17:49:10

>>33
志村喬は田口刑部の役で出ている。
躑躅ヶ崎に南蛮人連れてきた爺さん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 21:23:38

日本人はゲームのおかげで外国の神話の単語に詳しくなってるけど
普通に生きてる外国人が戦国武将に詳しくなる、というか
遠いジパングの戦国時代の話題に接する事すらあまり無いんじゃないのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/09(月) 21:58:20

外国で戦国武将の名前がデビルキングやスコーピオに変えられてゲーム発売だからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/14(土) 11:00:09

韓国で大人気の日本史上の人物

1位　伊藤博文
2位　豊臣秀吉
3位　加藤清正

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/14(土) 12:35:09

人気ったって知ってるの10人くらいだろｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/14(土) 17:41:55

>>72
韓国で嫌われものランキングだろﾜﾗ②

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/15(日) 04:07:58

ドイチュの日本戦国時代マニア人口はおよそ2万人

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/15(日) 08:04:13

>>71
うーん、あんたがどういう意図なのかわからんが。
豊臣秀吉と伊藤博文は朝鮮・韓国では極悪人とされてる。
秀吉は朝鮮出兵の侵略者として、
伊藤は日韓併合を行った人物として(もっとも伊藤は併合に反対してたんだが)

清正も似たようなもの。
朝鮮出兵で秀吉の片腕として暴虐の限りを尽くした人物として有名
鬼上官という異名についてだが、
中国、朝鮮では[鬼]というのは死霊、幽鬼の類で
日本で言うような好意的ニュアンスのない罵り言葉でしかない。

伊達に関しては何言いたいかわからない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/15(日) 16:12:43

>>75
おまえは一体！？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/15(日) 17:59:00

ﾜﾛｽ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/17(火) 23:45:53

影武者はグダグダで無駄に長いな
最後の戦争だけをやりたかったのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/19(木) 12:21:39

>>75
馬鹿ですか？ｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/20(金) 00:22:38

日本人ほど海外の伝説、武将、英雄が一般に浸透してる国は稀、
普通は自分の文化圏外のことなど知らん。という話を聞いたこと
がある。だから「人気」つうても日本人から見りゃあ「マイナー」
に見えるのかも。

関係ないがゲームの「武田信玄」はシナリオの適当さ(本能寺の変
が起きてもodaの当主がnobunaga、とか)以外はそこそこ面白い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/20(金) 10:03:12

風林火山とかいうと東洋の神秘なんじゃないのか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/20(金) 13:14:23

>>75

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/20(金) 16:32:31

武田信玄は騎馬隊のイメージがドイツ人に受けがいいのかもしれん。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/21(土) 01:04:59

上杉はどうよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 17:33:17

>>75
伊達はいつ話に出たのだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/24(火) 20:17:58

>>78
シェイクスピア系の作品は嫌いだろ？

**むしろドイツは織田信長だな** · 2006/10/25(水) 20:25:47

【ドイツ】アフガニスタン人の“頭蓋骨”掲げ、駐留ドイツ兵が記念撮影…大衆紙ビルト掲載で、大問題に（映像あり）[1025]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1161775052/l50

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/25(水) 23:58:19

海外でサムライが有名なのは攘夷浪士が外人斬ったから

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 19:04:43

●ドイツの武田信玄ファンクラブ
http://www.samurai.de/Samurai.de%20Final%20ENG/event_1.html

鎧兜・着物は、自分たちの手作り。
資料を集めて、くさりかたびらなんかも本当に鎖を１個づつ編んで作ってた。
着物は奥さんが縫っていた。

野外イベント
http://www.samurai.de/Samurai.de%20Final%20ENG/umgebung_2.html
http://www.samurai.de/Samurai.de%20Final%20ENG/galerie_1.html

むこうのマスコミでの紹介
http://www.samurai.de/Samurai.de%20Final%20ENG/event_6.html
信玄に興味を持ったのは、黒澤の「影武者」を見たからだそうだ。

●ＰＣゲーム「武田信玄」
http://www.4gamer.net/review/takeda2/takeda2.shtml

作ったのはカナダの会社で、原題もTAKEDA。
やっぱり信玄が世界的に有名なのか。

カナダは角川映画「天と地と」のロケ地に
なったせいもあるかも。
フランク・ギブニーのビジネス書で「人は城、人は石垣」が知られてるのかもしれない。

●もうひとつの海外製戦国ゲーム
「ショーグン」
http://www.4gamer.net/review/live/shogun.html

ＢＧＭがダウンロードできる。
http://www.japan.ea.com/shogun/sound.html
作曲は外人だそうだが、なかなか日本風にできてる。

●アメリカ製ゲーム「決戦！関ヶ原」の日本版
http://www.rakuten.co.jp/a-game/590003/590079/
http://members.at.infoseek.co.jp/nomans/conv/2002/11.htm
原題は　Shogun Triumphant。やっぱ、ショーグンてのが受けるのか

●日本製ゲーム「信長最大の危機」がアメリカ発売決定
http://www.gamejournal.net/usa/usa.htm

アメリカ版「信長最大の危機」の画像
http://www.multimanpublishing.com/preorder/viewGame.php?id=34
タイトルは「A Most Dangerous Time - Japan in Chaos」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/26(木) 22:55:44

ヲッスヲッス

**ななしさん** · 2006/10/27(金) 01:48:20

>>89
日本人でもまったく興味がない奴がたくさんいるのに面白いな
ＮＨＫの伊達政宗なんかビデオを送ってやれば意味はわからなくても
大喜びするだろう
主題歌の所でよろい武者がたくさん出てくる所なんか日本人の俺でも
興味心身だったもんな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 02:06:07

>>10
面白そうだな。陣形と陣形が入り組みあってるＳＳ見ただけで脳汁出るｗ
コーエーもそろそろこんな感じでリアルな合戦できるのを作って欲しい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 02:07:08

>>12
そういや「影武者」で、信長がローマ式の敬礼みたく
宣教師に手を上げてあいさつするシーンなかったっけ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/27(金) 07:37:57

>>89
＞最強の刺客「芸者」。武器の仕込まれた扇子を使って巧みに暗殺をこなす

（・∀・）ｱﾀﾗｼｲ!

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/10/31(火) 21:47:18

>>1
信玄のひげがドイツっぽいから。
あとローマ字にすると"singen"で"gen"の部分がドイツっぽいし

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/03(水) 01:16:55

前にドイツ人（？）が武田家臣団のコスプレをしてるのがテレビに取り上げられてたが、
「山県昌景」などとともに嬉しげに（というか誇るように）「小山田信茂」と鎧着てた
ドイツ人のオジサンがポーズとってたときは吹いたw

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/03(水) 01:55:24

ﾜﾛｽｗ
四名臣とか山本勘助とかならまだしもさー

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/04(木) 11:40:09

ワロス。マニアックすぎて嬉しい。ｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/04(木) 13:33:33

誇ってどうすんだｗｗ
もっと神妙にしてろよ、裏切り者ｗ

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/04(木) 16:11:55

ホモだから

**名無し議論スレにて投票方法審議中** · 2007/01/04(木) 21:30:13

今年の大河ドラマ「風林火山」がドイツで放送されたら大反響になりそうな予感