真田幸隆・昌幸・信繁・信幸を語るスレ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/06/11(日) 22:01:41

願わくばSage進行でひっそりと語るべし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 01:32:30

幸俊（幸長の子、現当主・慶應義塾大学理工学部電子工学科助教授）

ってあるね。見落としてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 02:03:04

そこ、二重線は養子だぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 09:07:37

>>241ありがとうございます

幸貫は母方から辿っても真田の血は流れていないのでしょうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 09:49:29

NHKその時歴史が動いた

我が手に郷土を
～真田昌幸・信州上田の市民戦争～
放送日平成１８年１１月１５日 (水) ２２：００～２２：４３総合

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 11:00:09

↑今日、観ます

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 12:17:12

真田家って江戸時代は譜代大名で老中まで出してたのか！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 15:54:27

譜代になれたのは、小松姫のお陰だな。
ただ老中になれたのは、当人が養子で将軍の曾孫だったからだろうね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 21:41:12

津波で放送ないんじゃない？

**sage** · 2006/11/15(水) 21:48:28

>>249 楽しみにしてたのに・・・orz

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 21:59:21

だめそーだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 22:03:03

津波じゃ真田昌幸もしかたないと諦めてるだろう

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 22:06:07

俺の県は海ないんだからやれよ。
津波は教育のクソ番組でやれ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 22:15:42

その時 … 慶長５ (１６００) 年９月６日
出来事 … 関ヶ原の戦いに向かう徳川軍主力軍を真田昌幸が破る
http://www.nhk.or.jp/sonotoki/sonotoki_yotei.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 22:30:34

>>253
さっきまでやってた、お遍路のはそこそこおもろかったぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 23:56:42

その時～見逃した…；再放送ってあるの？？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/15(水) 23:56:42

NHKほんと糞だな
同じこと何回言うんだよ
案の定放送しないじゃないか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/16(木) 16:37:38

22日に放送するみたいだね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/20(月) 14:13:33

最近詳しく調べて知ったんだけど、真田家ってマジかっこいいよな

あの秀吉にも勝ってる天下の徳川を少ない兵で二度も撃退した昌之
絶望的状況の大阪で、獅子奮迅の活躍をして家康に死を覚悟させた程の信繁
そして秀忠に睨まれたりで苦労しながらも藩を存続させた信之

こいつら半官贔屓のオレのツボにぴったりと嵌ったわ
みんな仲が良いのも好きだわ

22日マジ見逃さねえ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 10:41:00

皆さん今日ですぞ、忘れずにage

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 10:54:12

>>260
トンクス
今知った

放送はどこから始まりどこで終わりかな？
昌幸産まれてから信之の死まで？はたまた真田騒動まで？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 11:05:44

>>261
終わるのは秀忠をおっぱらうまでじゃね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 11:09:35

>>262
じゃぁ昌幸オンリー？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 17:05:41

真田で大河ドラマやらないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 19:13:27

真田三代

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 19:46:51

はじめは幸隆の戸石城奪取から、信之が往生するまでか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 19:56:25

>>266
なぜか、信繁討死で完にされて、涙する信之

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:20:04

大御所はいずくぞ！真田幸村見参！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:22:10

大助十三歳花も蕾のまことはかない命だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:24:06

大河で真田太平記が観たい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:38:04

幸村は家康だけを狙った幸村軍は具足冑みな赤一色だそれが真紅の旗印を風になびかせ家康の旗本めがけて真十文字の槍を突き立て！阿修羅の如く荒れ狂っている！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:39:16

その時歴史が動いた
「家康と秀忠」

真田昌幸から子ども扱いされた徳川秀忠、
しかしこれは家康と秀忠の徳川軍温存による時間稼ぎという
緻密な計算だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:39:37

昔、デブ大久保が三好入道（どっちかは忘れた）を演じてた奴があったが、あれはヒドい出来だった。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:47:29

崖っぷちに立った幸村が考え出した起死回生の策
幸村には恩賞などなんの魅力もなかっただろう幸村は義によって立ち徳川にひと泡ふかせることしか念頭にない！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:50:31

つーか、後藤基次も真田信繁も恩賞はウソというのを見抜いてたんだろう。
後に福島や加藤が取り潰されてるしね。あとで潰されるのがオチ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 21:53:40

もうすぐ始まるな
wktk

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:00:09

幸村なんかより、親父の昌幸のほうが面白いエピソードたくさんあるからな。
昌幸特集やるみたいだからすごい楽しみだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:04:05

そのとき歴史上げ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:04:42

始まり！始まり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:43:31

ちくしょう！六文銭ジャージかっこいいな！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:44:19

>>280
あれ欲しいよな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:46:41

あの高校の近所のスポーツ用品店に売ってないかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:47:50

正直、微妙だったな
知ってることばっか

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:48:50

>>283
空気嫁ｶｽ

俺は凄く楽しめたぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:51:48

知ってることだったけど、すごくよかった。
昌幸、兵農分離の時代に逆行しても得るものはあったんだな。

六文銭ジャージめさカッコヨス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:52:55

>>284
お前が楽しめても、俺は楽しめなかったんだよ、カス

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:53:59

どこもジャージの話しかしてNEEEEEEEEEE

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:54:45

あのジャージ、学年ごとに色違うのかな？
せっかくなら赤がほしいw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:55:15

いやぁー感動した。
六文銭ジャージほしい。
上田高校
ttp://www.nagano-c.ed.jp/ueda-hs/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 22:58:01

http://www7a.biglobe.ne.jp/~musubi-karigane/ueda.htm
弓道部のジャージを着た生徒さんがチラホラ。まあ生徒さんはいいんですが
（いいのかよッ！；）問題はそのジャージ！！背中に六文銭がッ！！縫い取られてるのかプリントか？？でも、確かに六文銭ッ！！
ｐ（＞▽＜）ｑ。凄い欲しい→ッ！！良いなぁ～上田高校ｖｖ（何か違うし；）。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:05:12

>>286
過剰に期待するもんじゃない。
詳しいのを見たいなら、真田太平記でも見ればいいこと。
この番組は大まかにしかやらないんだから。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:24:43

六文銭ジャージ・・・今、オークションに出たら高値で売れそうだなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:26:43

多分上田高校は、今日のアクセス数に驚いてるだろうｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:37:17

いやー高校のジャージのことは知らなんだ。感動した。
武将（以外でも）の家紋を背負ってる学校って他にあるんだろうか。
あんなジャージだったら迷わず武道系の部活やるよ！

にしても高校のアクセス数すごw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/22(水) 23:47:36

真田の家紋というか旗印は梯だよね？
六文銭は江戸期の創作？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 11:23:26

>>224
かなり遅レスだが南宗寺の家康の墓は大阪の陣とは関係なく
本能寺の変の時に家康が死んだからと言う設定のもとの
お墓と聞いた事がある。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 13:36:03

昌幸で45分番組が出来るとは…。
いい時代になったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 17:30:14

>>297
そうだな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 17:48:37

個人的には、家康が秀忠の遅参に激怒した理由に、目からウロコが落ちた気分だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 19:52:50

秀忠が上田に攻め入らなければ上杉と組んで背後から西軍を突いたかも知れないし
間違った判断ではなかったと思う
徳川軍の思惑以上に真田が強かっただけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 20:40:23

>>299
みてないんですが、なんだったんです？＞理由

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 20:42:27

>>301
身内で手柄独占して、豊臣系の領地を直轄地＆古参の領土にしたかったのに、
秀忠が遅れた所為で、外様やらが手柄をほとんど持っていったため、
せっかく豊臣から奪った領地を、そっちに分配しなきゃいけなくなったっていう感じだったな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 21:11:42

今みてるが、真田太平記の映像がめちゃ使われてるな。
ちょうどDVDもゆっくりみてる最中なので、よくわかる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 21:42:26

>>303
「そのとき歴史が動いた」はほとんどそうだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 21:49:49

昌幸＝故・丹波さん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 21:54:02

これは大河で真田モノをやる前兆と思っておく。

そーならないかなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 22:50:26

>>306
今の大河制作陣の劣化ぶりはどうしようもないので、
大河になんぞしないほうがよい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 22:58:19

>>307
そんなモン人それぞれなんだから、自分がそう思ってても
わざわざ口に出して言うなよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/23(木) 23:17:43

まぁジャニーズやらアイドルやらで固められた真田一族なんか見たくない気持ちはわかる。
いっそハリウッドでうわなにをするやめ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 00:18:06

昌幸が櫓のうえから「おお、信繁が戦っておるぞ」
信之が「後ろに回っておるぞ、そうそこだ！」
とかやるわけですなｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 00:56:59

(´・ω・`)なんか家に信繁ゆかり
の品が多いと思ったら…。
私の家は信繁殿の娘っ子を貰ってた。

(`･д･´)血が滾るぜ～！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 01:04:54

片倉家の末裔ですか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 01:35:05

>>312石合家です。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 11:30:11

要するに真田昌幸がいなきゃ日本は近代化遅れたという事だな
幕府軍が圧倒的になっただろうし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 12:27:38

あの解説だとそう解釈できますね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 15:32:19

テレビ見ながらニコニコしてた
こんなにテレビ見てニコニコしてたの久しぶり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 16:36:29

音楽が良いな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 19:03:13

ジャーン、ジャーン

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/24(金) 20:07:26

>>318
げえっ、関羽！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 17:21:23

松代藩の第10代（最後）の藩主真田幸民って真田家の血入ってないよな
どう調べても信之とのつながりがない
http://www.weblio.jp/content/%E7%9C%9F%E7%94%B0%E5%B9%B8%E6%B0%91

現在の真田家当主も幸民の子孫。つまり偽真田氏

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 21:20:14

真田幸村の血は、伊達藩のなかで受け継がれているんだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/26(日) 22:06:49

伊達殿の中あたたかいなり・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:31:44

ジャージもそうだが校歌も涙ものだな・・・上田高校

　関八州の精鋭を　ここに挫きし英雄の
　我に至剛の誇りあり　いざ百難に試みん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 00:49:36

家紋入りのジャージか・・

なら、毘って文字の入ったジャージとかもあったらかっこよく根？

てか、喪前ら信綱もわすれてるよ・・

昌輝と信綱の兄弟も真田一族なんだからさ・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 12:56:23

なにか信幸の面白いエピソードないですかね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 14:46:19

小松姫の婿選びくらいしかないな。
これは講談臭いが他に目立つ話もないしな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 14:59:51

>>324
毘のジャージは見た事はないが米沢市にある全部の小学校の体育館または講堂には上杉謙信と上杉鷹山の肖像画が飾られてるよ
上越市は知らないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 15:06:57

>>320
７代藩主幸専が彦根藩井伊氏からの養子、８代幸貫は松平定信の子
でのちに譜代扱いになり老中になる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 20:50:21

要するに真田家現当主は真田信之の子孫じゃ無いって事だろ？
なんだかな～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/27(月) 21:22:35

Sageないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 01:29:27

>330
邦楽板に突撃して欲しいＩＤだ。

歴史が動いたの再放送は金曜午前１：１０から。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 13:52:49

真田信之の子孫っていないの？
偽子孫が当主になっちゃってるし(´・ω・｀)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/28(火) 17:11:49

流石に直系数代のうちに嫁にいった娘の系統も辿っていけば、どこかしら残ってるでしょ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 08:10:26

偽とか言ってるけど、そうやって継いでくれなければ真田家そのものが無くなっていたわけで

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 08:15:14

ならば真田の血を引く者が家を継ぐべきだった
そもそも信之の男系の子孫っていないのか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 09:35:47

沼田藩とか勝手に馬鹿やって改易されてるんでしかたあるまい。
いわゆる末期養子じゃなく、藩主が健在のうちに
後継者として取った養子なんで、別に異常でもなんでもない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 09:44:00

他には阿波の蜂須賀氏なんかがこのパターン。
上杉氏なんかも到底、謙信の子孫とは言いがたい血筋になってるし。

沼田藩が存続してればそちらからという可能性もあったろうけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 12:10:52

>>335
江戸期の大名なんてみんなそんなもんだろ。
藩は会社みたいなもんなんだから後継者がいなくて藩が改易されるより
有力大名や幕閣の息のかかった後継者が来たほうがお家も安泰。

日本の文化じゃそう言うのは偽者とは言わんのよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 12:33:02

血筋より"お家"だからねぇ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 15:27:58

真田のDNAが遺ってたらいいのにな、って話じゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2006/11/29(水) 16:40:24

>>337-338
江戸期には限らない