【傾奇】前田慶次郎利益【御免】

松風 · 2006/06/11(日) 04:44:13

マンガ「花の慶次」でも有名なかぶき者
マンガの中では、一人で何百人もの兵を倒すありえない強さ…
　
中学生の頃この本読んで前田慶次の強さに何度も憧れたもんだ
強さもそうだが、己の道を貫き通す自由な生き方や
その行動は、男だったら誰でもあこがれる漢の中の漢
http://www7.big.or.jp/~sosan/hokuto/hanakei.html
　
　
信長の野望武将風雲録にも出てたけど、
戦闘力９０と評価される強者だったな～
「花の慶次」の強さはありえないとして
実際はどうだったんだろうか

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 16:16:55

映画なら花の慶次
大河ドラマなら一無庵だね。

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 16:23:20

>>369
そんなのあんのけ？！
利家と和解なんて信じられん・・・

**人間七七四年** · 2007/03/28(水) 18:26:24

原作では朝鮮娘を妻にするから、危険を回避するために漫画では琉球編にしたわけで・・
今は以前よりもやりやすくなりましたが、それでもバイアスかかった出来になるだろうし
実現するかどうかはともかく、やらないほうがいいよ

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 12:44:54

>>370
それは漫画の前田慶次のイメージ像だろ？
史実では上杉家に仕官した頃は60前後に爺さんだった説が高いのよ
現存する甲冑から背丈は当時としては高かった方（180前後）だが体つきは中肉かそれ以下の痩せ型なんだわ
上杉家に仕官した後も悪戯好きでたくさんの逸話を残してる
今の有名人で例えるなら高田純次みたいな感じの人だったんじゃないかな
黙ってれば二枚目なんだが喋り出したり行動しだしたら何するかわからないオッサンといった感じでさ

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 16:51:58

伊達政宗＝松田龍平
捨丸＝阿部サダヲ

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 17:50:29

＞捨丸＝阿部サダヲ

適役だな

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 18:07:47

>>370
だからさあ、
花の慶次にしても、一無庵にしても、
慶次のイメージはそんなショボい親父じゃねえだろ。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 18:08:34

それにあの時代180

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 18:11:00

↑ｽﾏｿ

それにあの時代180近くあったら現代なら2メートル近い大男だろ
現代で実写版やんならそれらを加味しなきゃね

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 18:12:00

彼の男色相手は誰が有名？

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 18:23:03

やっぱ室伏しか浮かんでこない・・・

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 18:28:29

米沢市　上杉博物館
４月１４日　－　５月６日
特別展「直江兼続（前期）」
ttp://www.denkoku-no-mori.yonezawa.yamagata.jp/041kanetsugu.htm
■おもな展示品
国宝「宋版史記」（黄善夫刊本）
国宝「宋版漢書」（慶元刊本）
国宝「宋版後漢書」（慶元刊本）

これ、直江兼続の屋敷で、慶次が寝転がって読んでた本ですね。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 19:19:34

慶次にはあいつが似合うかも…名前が出てこないけど、Ｋ１の人。
歌舞伎姿が似合いそう。なんだったっけ～背が高くて目がちょい細目で

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 19:22:06

武蔵とか言うなよ？

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 19:54:26

チェホンマンとか言うなよ？

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 20:30:46

やっぱ体格なんかは重要だろうね。

例えばシュワちゃんのの役をウィリスがやっても
秘められたパワー感じないし。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 20:34:37

>>386
「シュワちゃん」を読んだ瞬間、
シュワちゃんが何故か慶次の適役に思えてきたｗｗｗ

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 21:11:02

体がでかくて頭も良さそうな人間ってなかなかいないもんだな。

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 21:31:44

確かにw

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 23:23:40

カツラをかぶった武藤敬司

**人間七七四年** · 2007/03/29(木) 23:59:00

神無月じゃないよな？

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 04:13:38

捨丸は山本KIDでしょwたらら～って言わせてみたい。
助右衛門は福山雅治がいいと思うな。
慶次を討とうしたが討てず、
号泣するシーンはハマりそう。

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 12:57:33

松風はディープインパクトでお願いします。

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 15:35:15

慶次はやっぱ新庄だろ
絶対似合う

**人間七七四年** · 2007/03/30(金) 18:09:06

>>394
全くイメージ違うだろw
慶次はあんな貧相なガタイじゃないし。
もっと巨躯で恐るべき膂力、それでいて凛としてなきゃ。
兼続あたりならいいかも。

ガタイ妥協すんならまだ阿部ちゃんとか竹内力のがマシw

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 01:39:04

>>355
ミッチー慶次が　悪い　と思えるようになってしまった人って　あらゆる面で地獄だよ

花慶だけでなく　色々な慶次郎を知った上でイメージを統合すると
ミッチー慶次はかなり良くできてるということに気づくから

あれでダメ　というのら合格ライン高すぎて　不可能と言ってるのと同じだね

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 01:41:59

>>374
一番慶次っぽい（傾奇者の）　現代人は
やっぱり　新庄なんだろうな
（刑事役の役者という意味ではなくて）

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 01:47:07

>>395
背でかくて　それなりに頭良さそうで　笑いも出来る役者
といったら

アベちゃんか
一夢庵の舞台（なぜか松風が肩に乗った鷹）で
慶次役やった（越後製菓のCMの越後侍）高橋英樹
しかいないよな

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 11:43:07

本当（史実）の前田慶次郎を知ってる者にとっては関ヶ原の合戦前後（1600年頃）の前田慶次郎は60歳前後でなければ納得はしないだろう。
それに対して漫画や小説に影響された者にとっては関ヶ原の合戦前後の前田慶次（あえて慶次とする）は上杉景勝や直江兼続と歳が同じくらいでマッチョでなければ納得はしないだろう。
史実と創作であまりにも人物像がかけ離れ過ぎてしまって人によって大きくイメージが違ってしまった。
これはある意味不幸なのかもしれない。
つまりドラマで前田慶次郎を誰が演じても50％は納得しても残り50％は納得しないみたいな形になると思われ。
史実像に近づければ創作派はダメ出しするだろうし、創作像に近づければ今度は史実派が黙っちゃいない。

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 12:11:20

創作にケチをつける史実派が
一方的にオカシイと思います

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 14:17:24

どちらにしても後世に語り継がれた人だからね。
例えばヤクザなんかでもさ、
跡目継承した出世組は証拠にも残るし、それをベースに生い立ちなんかも振り返って貰えるから史実が残る。
けど、一介のチンピラが伝説にまでなるってとてつもない怪物レベルの人間だろ。
加能貢とかね。

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 15:05:35

映画化して欲しいのは創作を元にした物だから、史実は正直重要ではない。

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 20:41:20

もうあまりデカイにこだわらなくてもいいんじゃないか。
１７５～あればＯＫとせねば。

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 21:38:32

普通な慶次は要らんw

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 21:40:58

慶次や他はどうにかなりそうだが、
松風だけはどうにもならんかな？w

**人間七七四年** · 2007/03/31(土) 22:14:33

ばんえい競馬の馬でいいんじゃね？

**人間七七四年** · 2007/04/01(日) 00:49:55

むしろ、骨のほうがどうにもならなさそうだ。

**人間七七四年** · 2007/04/01(日) 11:41:44

シャイヤーとかペルシュロンみたいなヨーロッパの重種馬なら松風よりでかそう
スピードだけは勘弁な

ttp://big_game.at.infoseek.co.jp/othermam/Equus/stallion.html

**人間七七四年** · 2007/04/01(日) 16:36:38

臨場感出すために他の馬はポニーにしなきゃ

**人間七七四年** · 2007/04/01(日) 21:55:13

>>393
ﾔｼは小柄な馬なのでだめです。
周りを木曾馬とか道産子辺りの日本在来種で固めるならばおｋ

**人間七七四年** · 2007/04/01(日) 23:44:26

>>408
松風だね～

**人間七七四年** · 2007/04/02(月) 01:09:27

去年、百万石行列見に行った時、赤母衣衆の先頭にいた馬が後ろにいたサラブレッドの集団の馬の２倍ぐらい
あったように見えたが（実際でかかった）、「おお、松風だ」と思った。
あれで委員ジャマイカ？

**人間七七四年** · 2007/04/03(火) 19:55:48

花の慶次は何回読んでもしびれるねえ…

一無庵風流記も良かった。

**人間七七四年** · 2007/04/04(水) 12:15:58

沖縄から帰ってきてからのストーリーが駆け足で描かれていて残念だ。
上杉家に仕官してからの逸話がたくさん残ってるのにほとんど触れずに終わってる。
当時の原哲夫氏は目の状態が今以上に悪かったから目が見える内に物語を完結したいとの思いがあったためなんだろうが、それにしてもちょっとなぁ。
沖縄から帰って来たところから描き直してほしいもんだ。

**人間七七四年** · 2007/04/04(水) 12:49:10

そうだね
番外編でも外伝でもいいから読みたいな

**人間七七四年** · 2007/04/04(水) 17:20:44

隆慶一郎の被害者が集まるスレ

こういうスレが必要だと思う

**人間七七四年** · 2007/04/04(水) 22:43:53

＞407
俺的には竹中直人あたりならうまく演じてくれそうな気がするんだが。骨

しかし、慶次役に渡辺健の名前がないのは何故だろうか・・・？
御家人斬九朗などを見ると結構いけそうなんだがな。

**人間七七四年** · 2007/04/04(水) 23:17:16

>>417禿げてるし…w
なんかイメージ違う気がする。
利休のが似合いそう。
竹中直人の骨はイイね！

**人間七七四年** · 2007/04/04(水) 23:39:12

渡辺はちと爽やかさになあ・・・

**人間七七四年** · 2007/04/05(木) 03:12:47

怪物でいて雲の様なモノノフはいねえか

**人間七七四年** · 2007/04/05(木) 12:15:00

間違って峰隆一郎の本買った奴いる？

**人間七七四年** · 2007/04/05(木) 13:47:32

>>420
ぬくみず

**人間七七四年** · 2007/04/05(木) 22:30:11

清原和博

**人間七七四年** · 2007/04/05(木) 22:40:41

一無庵なら清原でいいと思う。
あの巨体にとんでもないパワーだからね。

でも花の慶次は駄目だなw

**人間七七四年** · 2007/04/05(木) 23:09:26

>>421
ブックオフには高確率で混ざって置いてることが多いなｗ

**人間七七四年** · 2007/04/06(金) 00:40:27

松風って実在した馬？

**人間七七四年** · 2007/04/06(金) 01:17:57

>>426
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%82%B6%E3%83%B3

**人間七七四年** · 2007/04/07(土) 01:05:15

>>416

参加者　徳川秀忠　

　　　　　柳生宗矩と愉快な仲間達

**人間七七四年** · 2007/04/08(日) 22:51:18

>>428
出てねーよ、そいつらｗｗｗ

**人間七七四年** · 2007/04/09(月) 00:21:13

>>429
確かに一夢庵にゃ出てないが、隆慶作品全般での被害者っつったら秀忠＆宗矩だと思う。
隆慶一郎は彼らに恨みでもあるのだろうかと思うぐらいひどい書かれ方してる。
特に捨て童子松平忠輝、花と火の帝あたりがひどい。

一夢庵からなら…利家か？

**人間七七四年** · 2007/04/09(月) 01:00:27

>>430
俺はタイムボカンシリーズの三悪に匹敵するほどの徹底したやられ役っぷりを見て
逆に「ホントに秀忠好きなんだな～」とつくづく感じたがｗ

**人間七七四年** · 2007/04/09(月) 06:46:33

隆慶一郎先生は秀忠がトコトン嫌いだったと聞いたが
どこで聞いたんだったかな？

**人間七七四年** · 2007/04/09(月) 14:35:01

阿部がやってるあの映画って
微妙に慶次パクってね？

**人間七七四年** · 2007/04/09(月) 14:49:20

上記作品読んだ上で隆先生が秀忠好きだったと判断できたら、
その隆先生はよほどのツンデレだぞｗ

**人間七七四年** · 2007/04/09(月) 23:09:56

好き嫌いがあるように見せて、実はどのキャラも平等に突き放して考えるのがプロの作家。

**人間七七四年** · 2007/04/10(火) 12:59:11

おもしろけりゃええがな

**人間七七四年** · 2007/04/10(火) 13:13:18

かぶいて候は悪者扱いではないんだがな

**人間七七四年** · 2007/04/10(火) 20:12:17

>>433
堤の映画で主演あべちゃんなら
姫役仲間にしとけばあってたのに　巧妙が辻の山内一豊の妻だし

**人間七七四年** · 2007/04/10(火) 20:13:40

>>430
捨て童子は横山光輝が漫画家してたな

個人的には吉川三国志の原哲夫で漫画化を見てみたい

**人間七七四年** · 2007/04/10(火) 20:16:15

堤の映画とかってアホか？
あんなのが作ったらどうやっても慶次の魅力の半分も引き出せんわ
トリック厨はウゼエ

**人間七七四年** · 2007/04/10(火) 21:45:48

おいおい何を聞いてんだ？

堤に慶次の映画作ってくれって誰が言った？
大抵の剣は　ハセキョーなんか使うより仲間使ったほうがいいだろ　って話だろ

**人間七七四年** · 2007/04/11(水) 10:09:11

監督きどりか

**人間七七四年** · 2007/04/11(水) 11:51:18

>>441
激しくスレ違い乙
失せろよ

**人間七七四年** · 2007/04/12(木) 23:31:54

坂口健二とかどうよ？＞花慶版慶次
タッパあるし骨太で見た目的には悪くないだろ

**人間七七四年** · 2007/04/12(木) 23:36:34

>444
馬を車と交換しそうでヤダｗ

**人間七七四年** · 2007/04/12(木) 23:38:38

>>444
どう？　なんて聞いてどうする？
どんなアイデアを出しても　ここの住人は絶対に反対するぞ

傾奇者なら　　～～にするべきだ　と言え
そして我が道を貫き通せ　どんなときでも

**人間七七四年** · 2007/04/12(木) 23:44:24

>>446
おいおい、傾奇者ならそんな些細なところに突っ込んじゃ駄目だ
一日半も止まってるスレへの単なるネタ振りなんだから

**人間七七四年** · 2007/04/12(木) 23:47:47

別に傾奇者になって書き込むスレじゃないだろｗｗｗ
映画化して欲しいって話をしてるだけじゃねぇか。
その上で似合うのは誰かって事だろ。

**人間七七四年** · 2007/04/12(木) 23:48:49

まあそうだったなｗ

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 03:21:31

誰かが　これが似合うって言えば　別の誰かがそれは違う　というのだから
始めから賛同を求めるな

傾奇者らしく　自分はこうだ　悪いか　と信念を貫き通しましょう

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 05:58:25

悪いが賛同を求めるのは自由だろ。
何のための掲示板だよ。

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 10:33:12

しいて申さば・・・

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 15:54:48

賛同を求めるのも自由、求めないのも自由、また産道に突っ込むのも自由だ

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 17:05:32

前田慶次郎の男色相手の中では誰と誰とが有名ですか？

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 17:10:32

俺とお前

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 18:15:42

利益は男色は無かった模様

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 21:38:42

>>454
景勝と直江の関係が有名だな

直江が秀吉を断ったくらいだし

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 21:41:55

忍びの一族の育ちだから武将みたいに衆道の気なんか無かったんじゃまいか？

**人間七七四年** · 2007/04/13(金) 23:00:59

偲びだからこそ
女だけでなく男も落とせないとマズイだろ

**人間七七四年** · 2007/04/14(土) 17:44:53

だわな
より好みなんかしてたら務まらない

**上州人** · 2007/04/14(土) 17:52:43

すみません、花の慶次の上杉300万石とはどういう意味でしょうか。
誇張、金銭的見積りどちらでしょうか。
上杉は50万石にも満たないのではないでしょうか。
場面は小田原戦前だし。

**人間七七四年** · 2007/04/14(土) 22:40:42

>>459
仕事と趣味は違うだろ

**人間七七四年** · 2007/04/15(日) 01:50:56

>>461
一時期　秀吉に１００万石あたりの地域に転封されなかったっけ？

正確に言うと何かマズイと思って
７０万石くらいです　とか言ったら
だったら１００万石くらいの地域に異動するといい　と言われて

**人間七七四年** · 2007/04/15(日) 16:36:34

　
ヨシロー　マイケル富岡
ヨジロー　ウエンツ英次
リサ　ステッグマイヤー

**人間七七四年** · 2007/04/17(火) 01:37:18

新庄に
虎はなぜ強いのか？　それは虎が強いからよ
って言ってもらいたいw

**人間七七四年** · 2007/04/17(火) 04:08:31

『虎はなにゆえ強いと思う！？』
『もともと強いからよ！！』
慶次ﾏｼﾞかっけ～

**人間七七四年** · 2007/04/17(火) 08:53:45

ちょっちゅね

**人間七七四年** · 2007/04/17(火) 11:32:15

大道寺政繁

**人間七七四年** · 2007/04/17(火) 12:05:25

>>461
稲作”だけ”で判断するなら当時の上杉家の所領は50万石強くらい（越後・佐渡・信濃北東部）
ただ、景勝の代になって越後や佐渡で金山や銀山の発掘が盛んになって金に至っては日本産の金の6割が越後と佐渡産出
それに加え、越後縮の売り上げに貿易港から徴収する税により莫大な財をなしていた（謙信死去後には春日山城内の金蔵には金3万両弱が蓄えられていた）
300万石は誇張過ぎるけど稲作以外の産業も含めた総合的な判断で見ると少なく見積もっても100万石は超えてるな
確かに史実を知っている者から見ると花の慶次は結構突っ込みどころが満載ではある

**人間七七四年** · 2007/04/17(火) 12:25:33

>>465
あんな鳥殻みてえなアホに慶次は似合わん