☆ニキビ痕☆　ダーマローラー3　☆ニキビ痕☆

**名無しさん＠Before→After** · 2009/01/29(木) 08:30:40

引き続きダーマローラーについて語りましょう

〔前スレ〕☆ニキビ痕☆　ダーマローラー2　☆ニキビ痕☆
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1218548172/

※950踏んだ人が次スレ立てましょう
　ダメな時は他の住人にお願いしてね

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/26(木) 06:44:29

針が長いと、出血や痛みも強くなる

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/27(金) 00:39:33

ダーマで効果無しだった自分は、やっとの思いでフラ受けてきた。やっぱダーマで、血さえ流せばいいってもんじゃないんだなぁ～と実感。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/27(金) 00:52:43

やっぱかなりハードにやらないと&何年も続けないといけないのかもな

**てごにやん** ◆.zmcJ2htfQ · 2009/03/27(金) 18:53:12

>>154
自分も効果まったくなし(`д´)
もう６回以上もカサブタだらけになるほどやったのに(`д´)
元からあったのかどうか分からないけど、眉頭あたりに凹み傷が３つほど発見(`д´)

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/28(土) 01:43:22

皮膚に穴をあけてコラーゲンを増殖させて凹みを直す
という理論が間違ってるんだろうな
結局はフラクセルもブリッジも効果なし

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/28(土) 13:25:09

>>157
そこで一念発起してタイムやるしかない
って流れ？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/29(日) 07:17:14

タイムはでっかいなだらかな凹みをつくってその中の凹みを目立たなくさせるって治療法だからね
１５０万位余裕あって凹みさえ目立たなくなるなら
段差も赤みも肌理の悪さもその他諸々の副作用も苦にならないって人にはいいのかも

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/29(日) 07:42:18

150万出せるなら培養表皮移植が確実でしょ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/30(月) 01:13:31

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/30(月) 12:33:56

もう今世はあきらめて来世に期待しようや
俺もそろそろ諦めて他の事にエネルギー集中しようと思う
あばよ、皆の衆

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/30(月) 22:28:31

４０歳過ぎてるなら首と顔の横を全部メスで切開して
フェイスリフトしちゃうのもよいかも

悪徳美容外科医は、皮膚切って縫うだけで
内部処理してくれないから１年以内に元に戻る

良い医師が手術したら長期間若返りできる

**名無しさん＠Before→After** · 2009/03/31(火) 00:07:29

ブサイクおかま患者の新しい動画
http://www.youtube.com/watch?v=xjJsIOSQfhM

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/02(木) 00:06:29

はしる―♪はしる―♪ワロタｗｗｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/06(月) 01:19:13

以前注射針を買われた方がいらっしゃったと思うのですが
どこで何を買えばいいのか自信がありません。
とりあえずＪＩＳＡで２７ｇと３０ｇの針がありましたが
購入された方はこの針を買われたのでしょうか？
その場合２７Ｇと３０Ｇはどちらが細いのでしょうか？

よろしくお願いします。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/09(木) 20:38:42

買ったことはないけど、針は３０Gの方が細いです。
針は、数字が大きいほうが細いです。

皮膚科でダーマしてますが、
そこでは３０Gの針で仕上げにブツブツさしてくれます。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/10(金) 14:34:01

ダーマをやって一年たちましたが最近になって前よか少し見た目が良くなってることに気がつきました。全く効果ないわけではないけどやはり少しずついくしかないのかなぁ…

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/11(土) 17:53:03

10年続けるつもりで気長に続けて行かないと
一朝一夕に凹みは目立たなくはならないだろ
いま１０ヶ月目、ほとんど変わらず
あと９年2ヶ月は続けるつもり

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/11(土) 21:01:44

そんな高い金溝に捨てて時間も悪戯に空費してどうするの？
気にせずそれよりうまいモンでも食えよ

気にせずにいられないからこうなってるんだよな
なってみなくちゃ分からない

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/11(土) 21:09:04

なった人の気持ちなんて、普通の人には絶対わからないよね…

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/11(土) 23:00:02

>>170
自分で道具買ってやって数回使い回しでやってるんで他の治療法に比べればぜんぜん金は掛かってない
一番リーズナブルな治療法だろ、ダーマは
だから効果らしい効果なくてもいちお続けてく

逆に病院でレーザーやピーリングやら何やらの高額な保険外診療はもう絶対やらないと決めてる
確実に効果が見込めるという物が出てこない限りは
病院でやってる凹み治療は凹みを治すための治療法でなく、医者が金を集金するためだけの治療法だという事、解ってしまったから

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/11(土) 23:54:04

自分でダーマローラーやってる方はどこのサイトでローラー買ってますか？
私はいろいろ探しても1本6000円くらいなんですがもっと安いところ知りませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 05:51:23

>>173

＞自分でダーマローラーやってる方はどこのサイトでローラー買ってますか？
＞私はいろいろ探しても1本6000円くらいなんですがもっと安いところ知りませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 05:52:09

>>173

どこですか?

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 08:00:01

>>173
>>152で買うと送料含めても、もっと安いよ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 19:58:50

今からダーマたぶん８回目やります
久々にトライ
オデコに0.5mm、その他1.5mmで

６年計画でアバタから40歳でつるつるに成るのを目標に頑張ります
自分を責めて辛くなる事ばかりだったが
視点を変えてアバタを治すのを楽しむ気持ちでこれから行こうと思う
風俗行こうかと思ったけど気持ちも荒れるんで止めといた

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 21:13:18

ダーマやりおわった～
寂しい
けど寂しいのも楽しむ
穏やかに生きる事を楽しむ＆アバタ以外での自分の目標に明日からまた打ち込むぞ～
この週末気持ちが荒れて自暴自棄になってたけどそれすらも楽しめるようになろう、自分
近未来の充実した中年生活目指して！
優しい可愛い彼女欲しい

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 21:39:23

フラクショナルレーザーのほうが聞くと聞いたけどどうなの？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 21:41:45

>>178
偉い！
俺も見習いたい！

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 22:02:51

>>175
http://hair2go.oc.to/index.htm

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/12(日) 22:04:31

>>176
英語がわかんないです。
個人輸入サイト知りませんか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/13(月) 23:01:16

>>181

＞ >>175
＞ http://hair2go.oc.to/index.htm

有り難う！安いから利用します☆

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/14(火) 17:22:11

ダーマ全く効かないこともないんじゃない？イチミリぐらいの浅いのは消えた気がする

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/14(火) 17:26:09

>>184
深さ1mmってかなり深いよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/15(水) 15:43:38

まぁ何もやらないよりは良いだろうな。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/15(水) 16:07:46

>>186
うん、もうそんな感じかもね。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/15(水) 16:59:37

超音波洗浄機は針が抜けやすくなるから使っちゃだめって書いてあるけど、
いまのところ普通に使って大丈夫だな。
3回使ったけど切れ味(針の刺さり具合)まだまだ大丈夫そう。
何回使いまわせるかな^^

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/17(金) 16:17:45

>>185
0.5mかもしれない…でも浅いのは消えた。
深い場所とか、斜めに凹んでる部分には交換０

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/18(土) 14:36:42

何回やった？
転がしてすぐから2～３週間位は腫れで凹みが浅くなったような感じになるけど時間経つと元に戻るよ

0.5mm針は肌への負担が低くて早く赤みが取れるから良いね
1.5mmやったら翌月は0.5mmで交互にヤッテいこうと思う
ずっと1.5mmだと負担が掛かりすぎる、自分には

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/18(土) 14:39:48

針が長いほど、痛みも強くなる

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/19(日) 16:29:31

>>190
4.5回ぐらいやってるから、それがわからないレベルじゃないよ。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/19(日) 16:44:07

ちなみに1.5mばっかりね

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/19(日) 16:46:00

ちなみにこんどうｐしょうかと思うけど、深いとこには全く針が届いてない！血が流れるぐらい転がしても、深い凹みには傷が付かない！

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/19(日) 17:19:32

ダーマやりまくると皮膚薄くなってきますね

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/19(日) 17:21:38

だから月一で2ヶ月やったら１ヶ月肌休み入れてやってる
やりすぎは逆に良くない

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/19(日) 19:12:36

俺やり過ぎかな？二ヶ月で５回はしたかな

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/19(日) 19:21:45

>>197
やりすぎだと思う
皮膚が回復しきらないじゃない？
逆に荒れるでしょ
自分も初めの頃は早く治したい一心で2，3週間に一回のペースでやってたけど皮膚が余計に荒れた
自分には月１で2回やったら１ヶ月肌休めが無理がないペースと実感してる

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/19(日) 19:43:20

>>198
肌回復って一月ぐらいかかるの？
見た目治ったらコロコロしてた…ｏｒｚ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/20(月) 16:54:05

このスレの最初の方のネガティブさにワロタｗ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/20(月) 18:02:20

仕事がきまらねぇ…クレーター肌でサー業やろうってのが、間違いなのか、不景気なのか…みんなどんな仕事してんの？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/20(月) 20:58:49

やろうか迷ってたけど、血がダラダラで顔中真っ赤になってる施術中の動画見ちゃってから一気にやる気なくしちゃいました
さすがにあそこまでいくと怖いよ…

**てごにやん** ◆.zmcJ2htfQ · 2009/04/21(火) 00:52:46

人間の皮膚は顔だと、頬が塗り薬の吸収率が良いと皮膚科のHPで見た。
だから頬に麻酔塗ると、ローラーやっても、あまり痛くないのかな？

来月半ばから面接受けるから
明日エムラクリーム顔と首に塗って、ラップパックして
麻酔クリームを拭かず、ダーマローラーする予定、今回はじめての挑戦。

最後はコットンで拭いて、ファンケル美容液を塗る！

ユニチャーム株式会社シルコットのコットンがお気に入り♪
毛ば立たなくて拭きやすい。

>>202
凹みの数が少ないならヒアルロン酸か、Ｗ－ＰＲＰ皮膚再生療法導入って方法もある。

ヒアルロン酸　ニキビ跡（3ヵ所）8,400円
Ｗ－ＰＲＰ皮膚再生療法導入　1ヵ所　4万9000円
ttp://www.shinagawa.com/30_40/refresh/index.html#

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/21(火) 01:38:32

最近の傷の治療って湿潤療法が主流みたいだけど
ダーマで血ダラダラで瘡蓋作っていいのかな？
肌の肌理もやばそう

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/21(火) 07:03:25

>>203
麻酔は拭き取った方がいいと思う。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/21(火) 12:07:44

麻酔クリームを拭かないでやるメリットが見当たらないんだが。

**てごにやん** ◆.zmcJ2htfQ · 2009/04/21(火) 12:31:48

>>206
針が長いと、麻酔塗った状態のままやらないと、痛くてできない。
麻酔を拭き取ると、即効で麻酔がきれてきちゃう。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/21(火) 13:56:31

麻酔の効きとか痛みに対する強さとか個人差あるみたいだし
自分は1.5mmでやるときも、麻酔ふき取って20分くらいは余裕で大丈夫

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/21(火) 16:36:29

初めまして　
ロムってはいたんですがテンプレがなかったので質問させてくださいm(__)m　

個人輸入してる人が多いようですが、ドコで購入するのが主流になってるのでしょうか？
あと、上の方で挙がってる一台6000円という値段は妥当ですか？　粗悪品の針抜けはかなり恐いので…

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/21(火) 22:22:34

自分は彩香で買ったけど品質は全然問題ないよ
そのときは円高だったから送料込みで5000円台だったけど
円安の今は送料込みで6000円台が平均じゃないかな？
今使ってるやつが駄目になったら
http://www.dermarollers.us/index.php?main_page=index&cPath=1
で2mmを買うつもり

**てごにやん** ◆.zmcJ2htfQ · 2009/04/22(水) 02:05:35

さきほどダーマローラー１，５ミリやりました。
ラップパック後、麻酔塗った状態でやったけど、３分以内に痛みがでてきて
急いでゴリゴリした。

頻繁にコットンで拭いても、出血と体液がひどかった。

次回はファンケルでフェイスマスクを買い、ローラー後に美容液塗って
その上からフェイスマスクしてみるつもり。

>>208
自分の使ってるエムラクリーム５％は麻酔の量が少ないのかな？

>>209
自分の場合はヤフーショッピングのフランス製のを買ってる。
６回くらいは使いまわししてるけど
１度も針が抜けたり、壊れたこともありません。

初心者なら、０．５ミリ～１．０ミリで幅の広いローラーがおすすめ
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/e-ten/3721.html

麻酔のエムラクリームはオランダ屋で買っています
ttp://www.orandaya.com/goods/001168_emla.html

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/22(水) 07:49:05

1.5だったらエムラを20分くらいラップパックすれば5分くらいは麻酔もつけどな。
やっぱ個人差あるのかもね。

あと古い角質たまってたらエムラの浸透悪そう。
で、何故にファンケル？
プラセンタマスクとかの方がよくね？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/22(水) 08:28:33

>>210
>>211
詳しくありがとうございますm(__)m　
安いのも魅力ですけどYahooでも買えたんですね！手軽さも魅力です。　

あと一つ質問させてください。。
ローラーした直後の肌の処理と経過の処理について少し教えて下さい。　

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/22(水) 13:52:09

私のバストを返して・・・
池田ゆう子を殺したいほど憎い人、力を合わせマルチしよう

裁判＝池田ゆう子クリニック被害者同盟
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10204743024.html

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/22(水) 20:19:56

>>213
自分は、
施術後すぐに洗顔→プラセンタ塗布→プラセンタが乾いたらVC化粧水塗布
次の日からは普段と変わらないスキンケアをやってます。
肌の赤みは2日くらいで消えたような・・・
レーザーみたいな熱傷はないので、ダウンタイムはとても短いです。

**てごにやん** ◆.zmcJ2htfQ · 2009/04/23(木) 03:29:05

フラクショナルレーザー、しらゆり安いね全顔で３１５００円だって
今年か来年行くかもしれないから、もし報告できたらする。
ニューダーマローラーは、今のところ浦安スキン○○クリニックが安い15,750円。

>>212
ファンケルの工場が近くにあって、それで昔から愛用
肌に刺激が少なく、品質が良いからお気に入り。
動物性プラセンタは、気色悪いから使った経験無し。植物性プラセンタについてはよく知らない。

>>213
殺菌剤入りの洗顔料で髪と顔を洗う
　　　↓
すぐ麻酔クリーム塗るとピリピリ痛いので数時間してから、使い捨て手袋はめ、麻酔クリームを塗り
サランラップで部分的にラップパック
ラップを剥がしたとたん麻酔がきれてくる、それでダーマローラーする直前まで貼っておく。
　　　　↓　　　　　　　　　
ダーマローラー開始
首、口元、頬、鼻、オデコの順番でやってる(その時によって順番違うけど、首と頬は麻酔効くのが早い)
　　　　↓　　　　
ローラーが終わったら、穴がふさがらないうちに
無添加化粧水をコットンに染み込ませ拭き、コラーゲン美容液やVC美容液を何度か塗る
　　　↓
枕の上には清潔なタオルを敷いて、数日間は軽くシャワー当て一日一回洗顔するだけ
髪は不衛生なので、しばらくは殺菌剤入りの洗顔料で髪洗ってる。
数日すると顔の皮膚が脱皮。
　　　　　　　

美容外科のHPや、個人のブログでも、くわしいことが載ってるから参考にしてみたら？
ttp://www.biyougeka.com/contents/antiaging/40125.aspx?xadid=00002473
ttp://www.ozaki-clinic.com/skin/dermaroller/index.html
ttp://blogs.yahoo.co.jp/yusuke11171117/9802269.html

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/23(木) 14:31:33

フラ2からダーマ移行組だけどあんまりフラクセルには期待しないほうがいいよ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/23(木) 18:54:38

>>217
大丈夫。ダウンタイムなくて繊維芽細胞を刺激して盛り上げますみたいなのは詐欺だと思ってるから。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/24(金) 16:04:35

おれもとりあえずダーマやってみよう。

金ないし、長期間のダウンタイムも無理だし、二ヶ月に一回位で気長にやってみる。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/25(土) 14:08:35

jisaに注射針なくなった？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/25(土) 20:35:50

ダーマローラって肉割れにも聞くんですか？
小鼻に肉割れあるんで治したいです。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/25(土) 23:12:41

麻酔無しでやってる猛者いる？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/26(日) 08:54:16

>>220
自分も時差で針探したけどなかった。
ちょっと前からないような。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/26(日) 15:22:39

二の腕のブツブツにダーマローラーが効くと聞きました。
どなたかやられてる方いらっしゃいますか？
効果はいかがですか？
来月、浦安のクリニックに行こうかと検討中です。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/26(日) 18:36:08

ダーマは神

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/26(日) 23:00:48

>>224
二の腕のブツブツには効かなかったよ
すぐブツブツザラザラが再生される
まずやめた方がいい

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/27(月) 00:13:47

腫れてる間は毛穴がよく見える…
三週間もたてば元どうり…みなさんはどうですか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/30(木) 13:39:57

上の人と同意見。
ダーマやった直後、はれている間の毛穴やにきび跡のすごさって　
言ったら、二度と人前に出られないんじゃないかと思うほど。

その後、肌の赤みが薄れ、皮膚が盛り上がったように思うものの
あれは単なる腫れ。

全てが落ち着いたとき、前とまったく変わらないアバタが出現。

奈落の底に落ちます。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/30(木) 18:31:25

フラクショナルレーザーで十回以上やって改善したってカキコが本当なら、
同じ理屈のダーマでも改善するかなと思って続けてみます。
自分でやるからタダみたいなもんだし。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/30(木) 20:35:38

>>229

「傷付けて再構築を狙う」って大まかに言えば同じだが、厳密に言えば結構違うよ　
レーザー系には熱傷があるけど、ダーマには無い。
また、針が皮膚内に入るという物理的なダメージは結構大きい　

傷とダメージの違いが把握出来ないと損すると思うよ

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/30(木) 21:21:29

>>230
>針が皮膚内に入るという物理的なダメージは結構大きい　

それは、熱傷と傷を作るフラクショナルレーザーと比較してダメージが大きいということでしょうか？

それと、傷とダメージの違いについても詳しく教えてください。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/30(木) 21:43:50

針の物理的ダメージより、
レーザーの熱ダメージの方が損傷大きいだろw
熱によるタンパク質の変性も加わるからな
そんなんだからレーザークリに貢がされるんだよ

それかレーザークリの工作員か？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/30(木) 22:57:28

針穴による傷よりも熱による傷の方がコラーゲン生成には向いてる。
上記は傷の話　
ダメージってのは傷付く際と傷付いた後の皮膚のストレス。　このストレスが少ない方が傷の再生が早い

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/30(木) 23:04:25

>>233
>針穴による傷よりも熱による傷の方がコラーゲン生成には向いてる。

某美容外科のサイトでは、フラクセル2よりもダーマローラーの方がコラーゲン生成量は多いと書いてありました。

>ダメージってのは傷付く際と傷付いた後の皮膚のストレス。　このストレスが少ない方が傷の再生が早い

ダメージがダーマローラーの方が大きいのであれば、傷の再生にかかる時間はダーマローラーの方が長いということになりますね？
しかし、フラ2とダーマを両方やればわかりますが、ダーマローラーの方がダウンタイムは短いです。

何故でしょうか

**名無しさん＠Before→After** · 2009/04/30(木) 23:36:44

答えは233がアフォか工作員のどちらかってこと。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 09:58:06

>>234

＞某美容外科のサイトでは、フラクセル2よりもダーマローラーの方がコラーゲン生成量は多いと書いてありました。
いいところだけ鵜呑みにしないように。ダーマ200％　フラ10～20％と表記してあるが「あくまで」コラーゲンがそれだけ出たよって話。
例えば自分でニキビ潰してその炎症が回復する時だって、正常な皮膚部分と比べたら50％増しくらいで生成されている。
でも深さ、圧力加減、炎症が長引くなどで平らに生成されないと凸凹になってしまう
勘違いしちゃいけないのは「コラーゲン出すこと」が目的じゃないってこと。「コラーゲンを一様に綺麗に出す」ってことを意識しないと、凸凹が余計目立ったりするよ

＞ダメージがダーマローラーの方が大きいのであれば、傷の再生にかかる時間はダーマローラーの方が長いということになりますね？
＞しかし、フラ2とダーマを両方やればわかりますが、ダーマローラーの方がダウンタイムは短いです。
刺し傷と熱傷なんだから、そもそもが同じ時間で回復するわけがない。
実生活を考えるとダウンタイムは短いに越した事はないけど、目的を見失ってはいけない。
施術によるダメージ＋それが刺し傷か熱傷か＋深さ圧力etc.＝ダウンタイム　
ダウンタイム短い≠効果が高い

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 10:05:06

>>236
横だけど誰も「ダウンタイム短い≠効果が高い」なんて言っていないと思うよ。
それよかダウンタイムが長いほうが効果が高いって思うのが普通かと。
ダウンタイムがほとんどないクリスタルピーリングなんか信じてるやつ今どきいないっしょ？

>>230で、フラ2よりダーマのほうがダメージが大きいと書いていることに対して、
「ならフラ2よりダメージ大のなんだから回復が遅くなるはずだよね？なのに実際には逆なの？」
って聞かれてるだけかと。

もも · 2009/05/01(金) 13:57:14

ニューダーマローラー売っている所知りませんか？３ｍｍのやつを探してます！！

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 16:52:59

コラーゲン生成量が多くてダウンタイムが短いﾀﾞｰﾏ最強じゃね？
一様にきれいに出すって要するにまんべんなくやれってことだろ？
まあ236は思いつきでテキトウに書いている感じだから鵜呑みにはしないけど

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 17:34:28

>>239

＞一様にきれいに出すって要するにまんべんなくやれってことだろ？
顔のどの部分とっても皮膚の厚さ回復に掛かる時間等が同じなら、まんべんなくで構わないけど実際はそうじゃない　
そしてダーマだと圧のかけ方が不均一になりやすいだろ。
ニキビ潰して凹むんだってコラーゲンがまわりと比べて再生が合わなかったから凹んだままになってるわけで。(黄ニキビのような深くまで細胞殺すのは仕方ないが)
もう一つ示唆すると、針が物理的に体内に入ってる分、感染症やら炎症のリスクが高い。表面ならまだしも、内部から炎症なんか起こしたらそりゃ「まんべんなく再生」なんて夢のまた夢になる
さっきも言ったけど、コラーゲン「出すだけ」ならどんなやり方だって出せる。　

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 17:59:44

>>240
示唆の使い方違う。モロに説明してるのに示唆とは言わない。
それとフラも内部からの熱傷を持たせるんだろ？230によれば。
だったら、フラも内部から炎症なんか起こしたらそりゃ「まんべんなく再生」なんて夢のまた夢になるんじゃないのか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 18:04:30

しかし随分暇なクリニックだな
こんなスレで工作して効果あるのか？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 18:29:22

>>240
>針が物理的に体内に入ってる分、感染症やら炎症のリスクが高い。

清潔な針使ってんじゃないの？
レーザーだって、
特に最新のCO2フラクショナルは針みたくスコーンと穴あけるって言ってんだろ？
そっちは感染症や炎症のリスクはなぜ低いの？
ついでに熱作用で焼いているから？
だったら炎症はもっと酷いよな？

美容やってるバカ医者は知識が中途半端で笑える。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 21:45:40

>>243は医者？
おれ皮膚科じゃないけど隣接領域の研修医
もう来ないけど

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/01(金) 23:20:19

研修医雇う美容外科…
湘南あたりかな？

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/02(土) 00:17:51

もう来ないけど・・・って、
ちゃんと反論しろ！未熟なバカ医者。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/02(土) 01:08:27

反論しろって言われたから来ちゃった
>>243さんはレーザーメスって知らない？あとSF映画のようなレーザー使った軍事兵器が無い理由。　
レーザーは熱傷を伴うでしょ。傷口が焼けて塞がるからほぼ出血しないんだよ。(だから人を殺す兵器にならない)
つまり体内入るものはエネルギーのみで傷がすぐ塞がる。ダーマは針が内部組織に触れる、かつ傷口が塞がるまでに時間を要する。
これが施術中の感染症のリスクの差だよ。　
もちろん各々が事後処理のケアを疎かにしたらどっちもアウトだけど。

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/02(土) 12:56:50

昨日50回にアップされて
もう心が折れそうになるくらい
痛かった

5回セットの3回目
先生は5回もやればよくなるって言ったのに
昨日看護婦が
ち15回くらいやらないとむりみたいなこといってきた・・・
もうやめようかな
なんでこんな血だしてまっかになって痛い思いしなきゃいけないの

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/02(土) 13:07:39

>>248
20回はやらなきゃw

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/02(土) 15:16:24

20回やって駄目なら肌の状態が相当悪いと言うことなので30階くらいやってみましょう。
30回やって駄目なら････

カモネギのカモだな

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/02(土) 15:47:27

やっぱ毎回新品でやろうかな
B型肝炎とかのウィルスはアルコール殺菌じゃ効かないそうだ
125℃で数分間消毒しないと死なないそう

10回やったがほんの少しだけ
ほんの少しだけぼやけたかな
そのかわり周りの皮膚も荒れちゃったけど

**名無しさん＠Before→After** · 2009/05/05(火) 00:35:25

感染リスクとか分かりきったことは百も承知でやってるけど。
肝炎ウイルス保持者なんて周りにいないし他人と使いまわすわけじゃあるまいし。

☆ニキビ痕☆ ダーマローラー3 ☆ニキビ痕☆

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