ロボット税導入について語る

**メカ名無しさん** · 2006/06/04(日) 15:52:07

ロボット税が演説をぶつためのスレを立てた。
とりあえず語れ。

前スレ

ロボットの開発で通貨廃止inロボ板
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1140306020/

**見習いｖｉｐｐｅｒ** · 2006/06/26(月) 22:36:17

>危機管理意識が低いと人類滅亡ですよ・・

危機管理についてはNASAとかNASDAとかその他研究機関がちゃんとやってると
思うお
我々庶民が持つべき危機管理は今後の人生をどう生きるかで十分だと思うお

**見習いｖｉｐｐｅｒ** · 2006/06/26(月) 22:41:29

>研究職でないと科学技術の発達速度が鈍る。

ロボ税君はこの前
>優秀で無いのにやらせると発達が鈍る。
って、言ってたお
世の中での研究職の比率を変えるならまだ納得するけど、全部の職業を
研究職にするのは無駄だと思うお

**メカ名無しさん** · 2006/06/26(月) 22:48:59

>>572
文外の意味を考えろ

>>「牛や馬は人間じゃないから」
>うまや鹿が話せても食べるわけね。こちらからするとそっちの方が非人道的
例え、馬と鹿が話せても食べないと……余計に人類滅亡に近づくぞ？
何で肉が美味しいのか分かるか？栄養的に優れているからなんだよ。
あれ一つで最低限の生命を維持できるからなんだよ。
他の物で補おうとすれば、膨大な量になるかと。
それに

馬　や　鹿　は　話　さ　な　い　し
人　間　に　干　渉　で　き　る　よ　う　に　な　っ　た　ら　反　乱　す　る　の　で　は　？

**見習いｖｉｐｐｅｒ** · 2006/06/26(月) 22:55:44

>>574

全部無料なら収入を得ても、お金を使う所がなければ意味がないと思うお
人間が労働を行うのは生産力を持たないからじゃなかったか？

**メカ名無しさん** · 2006/06/26(月) 22:57:27

>米無料、電気無料、お店無料になったとき、
この仮定がファンタジーだと何度言えばわかるのか・・・・
っていうか何でただになるって言うことにこだわる
ただにはならないとして主張を見直せばかなりましなものになりそうなのに

**メカ名無しさん** · 2006/06/26(月) 23:01:31

>いくら確率論をいわれても、ここはリアルなので100年後に隕石にぶつかること
>だって普通にあるんですが。　危機管理意識が低いと人類滅亡ですよ・・
>>554はどうみても確率論の話じゃないようにみえるんだが
アンカー間違いですか？

**メカ名無しさん** · 2006/06/26(月) 23:11:36

>>576
>馬や牛がもし話せたらﾄｲｳことなんですが。
「リアル」では馬や牛は話せないんだから
食べたって問題ないということですね。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/26(月) 23:50:03

で、ロボ君は滅亡回避のためになんの研究してるの？？？？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/26(月) 23:52:18

で、俺ロボ君のファンなんであえて忠告させていただきます。

もっと言葉えらばないと馬鹿が露呈しますよ。

牛が話せたらとか、馬鹿がダダ漏れですよ。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/27(火) 00:19:04

で、ロボ君は滅亡回避のためになんの研究してるの？？？？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/27(火) 00:20:21

研究職ともなると教育が重要になってくると思うのですがロボ君の
教育論をお聞かせください。

**給料ry** · 2006/06/27(火) 01:02:22

>>572
危機管理意識と言うならもっと別な危機に対処すべきだろう。
政治的・軍事的危機のほうが大きいぞ。

>いま犠牲になっているわけだけど
今、脳取られている人間が50億人いるのか？
あと、ごく一部を除けば職種は自分で決めている。

>最終的には人類存続のための研究が主流になるでしょう。
だから、研究職以外の頭を使う仕事は無視ですか？
まさか研究職以外の頭を使う仕事を知らないなんて「社会を知らない」発言はしないよね？

>上司がおこりながら仕事させて成果をだしているように
お前は怒られないと成果を出せないのか？
お前は研究員に向いてないよ。
普通の、研究に誇りを持ってる研究員なら怒られなくても成果を出す。

>何か恐怖かデメリットをあたえれば
それなんて社会主義？どんどん人々の幸せを破壊しまくっているな。
その結果が社会主義の崩壊なのだが。

>社会の構造をあまりにしら無すぎる発言が多すぎます･･
お前の知ってる社会ってどんなのだよ。
２ｃｈを鵜呑みにしているだけだろう？

>必ず働かないといけないわけです。
職種を選ぶ自由がある。

>資本主義維持のための奴隷みたいなものとだってとれる。
何か恐怖かデメリットをあたえられる方がよっぽど奴隷だよ。

>うまや鹿が話せても食べるわけね。
馬や鹿は喋らないからその仮定は無意味。

**給料ry** · 2006/06/27(火) 01:31:58

>>573

お前は>>547で
>通る軌道が地球と同じだった場合
と書いている。
「　地　球　と　同　じ　」だ。
だからそんな事は無いとレスした。
自分の文章の不備を、「行間」や「理解力低い」とか言ってごまかすな。
で、宇宙に占める地球の割合は知ってるか？

>>574
まず、天候不順で不作になったり、逆に豊作になった時の事を考えると判りやすい。
詳しくは後で。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/27(火) 01:40:11

まぁ、給料さん、熱くならないで。

で、ロボ君は滅亡回避のためになんの研究してるの？？？？？

**メカ名無しさん** · 2006/06/27(火) 21:49:15

>>590
詳しくは書いてないが、ＤＮＡ等の話でこの前は「確定」してたから、
ＤＮＡに関しては勉強、若しくは研究してるんだと思うが。

**ロボット税で全員公務員化** · 2006/06/27(火) 22:09:39

>>580
普通の資本主義として働く人がいれば、米とかいろんなものに税金をかけて
それで公務員を失業者分雇い、全員に職が行く形にする。

これで経済が成り立つのかと言うことなんですが。いま、よく考えると公務員が
あって、そのまま経済が維持されているので、もしかすると公務員化で
経済が維持できるのかもしれませんね。

**ロボット税で全員公務員化** · 2006/06/27(火) 22:10:26

>>581
>>1から未来の話なんですが・・・

**ロボット税で全員公務員化** · 2006/06/27(火) 22:11:32

>>587
勉強を職業とするようになるでしょうね。　毎日10時間勉強するのが労働になる。

ロボットが人間の職を奪っていったら、税金で人間に公務員の職を与えるようになる。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/27(火) 22:13:26

すごいなー
ロボ君。DNAの研究してるのかー
今度知識を披露してください。
お願いしますね。
スルーしないでネ。寂しいから。
どこまで研究してるのかなぁー
偉いなー
さすが他人に研究を強要しようとしたり
楽してる人にデメリット与えたりとか傲慢な事を考えつくだけのことはあるなー
ホントさすがだなー
でも社会構造や経済の構造や惑星．恒星のこととか知らないのにDANAを研究するなんて
普通できることじゃないすよね？
尊敬しますよ。

じゃ、研究発表よろしくネ。

**ロボット税で全員公務員化** · 2006/06/27(火) 22:13:28

>>590
未来研究を趣味で

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/27(火) 22:15:39

趣味ってそれは世の中に役立つような行動とは言えないんじゃない？
いいの？５０億人見殺しにして。
未来研究する前に現在の社会を勉強する必要あるんじゃないの？

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/06/27(火) 22:17:41

ロボットが人間の職を奪うと税金をとって、公務員として
失業者を雇うのは理論的になりたつだろうと言う結論がでた。

これでこのスレ終わり

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/06/27(火) 22:18:42

>>597
社会の勉強しているんですけど

**給料無し社会反対論者** · 2006/06/27(火) 22:27:41

>>599
確かに社会勉強がお前には必要だな。

本日の脊髄反射でした。
ちと風呂から出たらもうちっと詳しいレスします。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/27(火) 22:52:07

ロボ君は学生さん？？
ニートさん？
研究職に就かないと５０億人殺すことになるんだよね？
学生だとしたら将来研究職に就くんですよね？
立派ですねー
さすがです。

＞ロボットが人間の職を奪うと税金をとって、公務員として
＞失業者を雇うのは理論的になりたつだろうと言う結論がでた。

誰も賛同しないってことは成り立たないっていう結論が出たんだとおもうけど。

**メカ名無しさん** · 2006/06/27(火) 23:10:03

>ロボットが人間の職を奪うと税金をとって、公務員として
>失業者を雇うのは理論的になりたつだろうと言う結論がでた。

おまえだけだよ、そんな結論になってるのは
このスレの結論はロボット税は人の話を理解する気がないってことかな

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/06/27(火) 23:29:25

>>602
だっていま、公務員維持できているでしょう。

**給料無し社会反対論者** · 2006/06/27(火) 23:34:09

ふう、さっぱり。
ということで、>>574の
>米無料、電気無料、お店無料になったとき、そこに税金をかけて
>その税金で失業した人間を公務員として雇った時、経済は成り立つのか
にレス使用と思ったんだけど、
>>598で勝利宣言出してロボ税が逃亡したので、またあとで。
ロボ税がいない方が論理的に話が進みそうだけど。

で、先に宇宙に占める地球の大きさの話。
地球から太陽までの距離は約1億5千キロ。感覚が掴みやすいように縮小すると、
半径１５ｍの円周を廻る１．３ｍｍのベアリング、それが地球。
さて１５ｍ先を動いているベアリングに同じ大きさのベアリングを投げて
見事命中させる事がロボ税に出来るかな？
当然無理。
地球軌道の内側の体積に占める地球の体積は０．０００００００００００００００３５％
しかも太陽系全体に比べると地球軌道なんて滅茶苦茶小さい。
それだけ、宇宙というのはすっからかんなのだ。
だから地球とは別の軌道を持つ天体と地球がぶつかることは無い。
では流星群のように地球に当るのは何か？
実はそれらは昔地球軌道を横切った（もしくは近付いた)彗星などの残り滓なのだ。
で、それらに地球の方からぶつかりに行っている。
小さなかけらを一杯撒き散らしたから当るわけで、
地球に影響が出るサイズの物体が地球にぶちあたることはほとんど無い。

**メカ名無しさん** · 2006/06/27(火) 23:34:46

>だっていま、公務員維持できているでしょう。
へ？
おまえ日本語が不自由なのか？
現在公務員がいることと、ロボットに職を奪われた失業者を
公務員として雇うことを同一視できる理由はなんだ？
まったく別次元の話を都合よく持論に結び付けても誰も賛同しないぞ。

**見習いｖｉｐｐｅｒ** · 2006/06/28(水) 00:55:02

>未来研究を趣味で

面白いギャグだお

**見習いｖｉｐｐｅｒ** · 2006/06/28(水) 00:59:48

>ロボットが人間の職を奪うと税金をとって、公務員として
>失業者を雇うのは理論的になりたつだろうと言う結論がでた

？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？
誰と話し合って結論を出したのか知りたいお

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/06/28(水) 01:26:23

>>606
昔の本をよんだらわかるけど趣味でやってきちんとせいかをだした
人がいるんですが・・

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/06/28(水) 01:27:14

>>605
税金とって人を雇っても経済が維持できているから、
同じように維持できるわけです。

**メカ名無しさん** · 2006/06/28(水) 02:37:39

まったく別次元の話を都合よく持論に結び付けても誰も賛同しないぞ。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/28(水) 05:32:56

だれも賛同しないのに自分も結果をだせるとでも？？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/28(水) 05:58:52

人類の滅亡阻止のために社会を研究してるロボ君に質問。
>ロボットが人間の職を奪うと税金をとって、公務員として
>失業者を雇うのは理論的になりたつだろうと言う結論がでた

誰がロボットを使って利益を得てるの？
政府？民間？？？
政府がロボットをガンガン使って労働者の職が無くなるってのも変な話だが、
だとしたら税金で作ったロボットで失業者が出る。
税金で作ったロボットで得た利益？？？に対して税金をかける。
人間は全員公務員。
ってことはお金はどっから入ってくるの？？？？？
しかも単一国家．．．．．
みんな公務員ってある意味社会主義的だと思うんだけど、
ごめん。今気がついたんだけど、俺、社会主義の経済構造がよくわかってなかった。
政府がロボット導入したとしたらどういうお金の流れで成り立つか
説明してくださいよ．．．．
わかりやすくネ。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/28(水) 06:03:43

民間がロボットを使ってガンガン利益を出すケースを考える。
例えばトヨタが万能有機ミツバチロボットの開発に成功。
その労働力で自動車のみならずあらゆる分野に進出
失業者溢れる。
じゃ、トヨタからロボット税をとろう。
その金で失業者を公務員化してむりやり滅亡阻止研究。
でもこれだとトヨタの稼ぎで公務員が成り立ってるよね？
全員公務員ということになるとトヨタはどうなるの？？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/28(水) 06:16:30

それに労働力だけあってもどんな分野にでも進出できるとは考えにくいよね？
農業、漁業、製造部門はよしとしても開発は？？？
とか、サービスも。娯楽とかあ。
人事や営業職ってのもあるし、組織には管理職が必要。
就業者の人口割合でいうとロボットで賄いきれない仕事は結構な割合ですよね？？
と、いうことは今のハンドルである（いつのまにか変わってるし）
「ロボット化が進むと公務員増」というのはありえるが、
以前のハンドルである「ロボット税で全員公務員化」は成り立たないということですよね？
きちんと「お詫びと訂正」してくださいよ。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/28(水) 06:21:32

トヨタの例で考えると、無理矢理トヨタを国営化するってことでしょうか？

あと、もう一つ考えられるケースとしては、パーマン型。
以前私はみつロボをパソコンになぞらえて考えてみましたが、あんな感じで
個人所有のみつろボがガンガン働く。
１人が１～２台のミツロボを所有して労働させる。
この形でも考えを発展させることはできるけど、（かなり妄想入ってるけど）
これだと別に全員公務員化しなくてもいいよね？
ロボット持ってる人は働かなくてよいのだから。
だとすると無理矢理研究職に就かせる理由もないが。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/28(水) 06:33:09

ディベートの一環としてロボ君を擁護するとすれば、
ロボットが進出して失業者がでるならロボット税は有効。
とても良いアイディアでもあるし、ここまでは誰でも思いつく平凡なアイディアでもある。

しかし．．．ここからが問題。
というかお話にならない。
無茶苦茶。
滅亡回避の為に全員公務員だの研究職だの。
無理がある。
何故無理があるかというと、話の前提となる基盤が弱過ぎる。
というか情報が少な過ぎる。
どういうことかというと、だいたい何年後の話でその時、今抱えてる問題（エネルギー、
資源等）がどの程度解決されてて、どういう経済構造なのか。とか。１００年後の話なのか
１００万年の話なのかによって予想される未来はかなり違うだろうし。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/28(水) 06:35:36

逃げないで答えてね。

**給料ry** · 2006/06/28(水) 08:37:17

ああ、寝落ちしている間にスレが進んでる。

RQcRubBbさん

ロボ税がわざわざ無料化した米に価格付けて税金とるという迂遠な方法を書いてるのは、
ロボットに出来ないサービスへの対価として金が必要だから。
ただ、>>98で奴自身問題点を挙げているのだが・・・。(>>112で98を日本語に訳しています）
時間切れなのでまた後で。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/28(水) 23:11:31

改めて最初のほうから読むともの凄いというか凄まじいというか魑魅魍魎というか阿鼻叫喚
というか（後半意味不明）
ロボ君。国語が苦手じゃないなら魑魅魍魎と阿鼻叫喚、なんて読むのかな？

**メカ名無しさん** · 2006/06/29(木) 14:29:40

わかりません

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/06/30(金) 07:05:30

ロボットが職業をうばっていく
→失業者がでてくる
→　（民間人　　　　　公務員）がお金をつかい税金をとりその税金で
公務員をやとって失業者を減らす
→ロボットは単純作業（スーパーのレジなど）からどんどん入ってくるため
どんどん国内は人間の頭脳でないとできない職ばかりになっていく
→頭脳職へすすむから、頭脳＝研究職と同列

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/30(金) 07:18:07

>頭脳職へすすむから、頭脳＝研究職と同列

それは違いますよ。
研究は研究。
自分の都合にあわせて一緒にしないように。

で、ロボットは民間所有ですか？
国所有ですか？

**見習いvipper** · 2006/06/30(金) 09:04:36

>>621

ずいぶんと短絡的な思考だお
他の対策も考えたことがあるか知りたいお

**メカ名無しさん** · 2006/06/30(金) 13:49:19

一番大事なこと聞くの忘れてた。

ロボット税や、とりあえず何してる？

**メカ名無しさん** · 2006/06/30(金) 17:45:37

>１人が１～２台のミツロボを所有して労働させる。
>この形でも考えを発展させることはできるけど、（かなり妄想入ってるけど）
>これだと別に全員公務員化しなくてもいいよね？
ロボット税を導入する意味が薄くなるから却下です
まずロボット税をとることが最優先なのです
そのためにはどんな妄想も正当化されるのです

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/30(金) 21:24:38

ロボ君はもう飽きてきたみたいだね。
誰かロボ君の跡を継ぐ人いない？
もしくはロボ擁護派とか。
しかしロボ君、都合の悪い質問はスルー
賛同者無し。
詭弁に詭弁を重ね、都合が悪いと触れずに言いたい事だけいう．．．

自分の馬鹿さ加減に気づけばいいのだが．．．

でも私はロボ君好きですよ。
面白い。小学生のごときあとさき考えない短絡的な思考。
素晴しい。
こういう発想は活かすべき。
ただ、もう少し人の意見を聞いて自分考えに対しても客観的な考察ができれば良いのにねー
今のロボ君は突っ込まれたら無視するか、更にとんでもない詭弁で強引に自説が正しいと言い張ってる
だけ。
誰も賛同してないのはどうしてだかもっと考えれば？

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/06/30(金) 22:25:44

いま公務員がなりたっているわけだし、ぜいきんとって失業者を
雇うという形はなりたつでしょう。　別に問題ないと思うけど

**給料無し社会反対論者** · 2006/06/30(金) 22:50:34

>>627
現在の国家予算における人件費の割合を調べる事をお勧めします。

本日の脊髄反射でした。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/06/30(金) 23:11:29

月収8万とか10万の職業をたくさんつくるわけで、今のような
高給取りみたいなものとは違う形にします。

これによって、民間でがんばる人の方が得となるから労働意欲が
そがれない

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/30(金) 23:25:40

はぁ？
全員公務員化っていうのは却下なのね？
お詫びと訂正まぁだ？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/30(金) 23:30:02

今公務員が成り立ってるのは民間企業で働く人達から税金取ってるからでしょ？
公務員が増えれば増えるほど税収は減り、反比例で公務員の人件費が増えるよね？

わかるかな？
>月収8万とか10万の職業をたくさんつくるわけで
それってワークシェアみたいだな。
安いけど働ける場を作る。となると。
でもそれじゃぁ、公務員のなり手は増えないのでは？
なんか矛盾してないかい？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/30(金) 23:32:46

＞これによって、民間でがんばる人の方が得となるから労働意欲がそがれない

だったらみんな民間目指すのでは？
君は国民の所得を下げたいの？為政者だったらそれは珍しい考えだな。
公務員の所得が下がっても民間企業が有る限り。極端に物価は下がらないと思うけど？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/06/30(金) 23:33:24

で、ロボ君。
そろそろ君の研究成果を発表しておくれ。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 00:44:29

年間１兆円以上ﾛﾎﾞｯﾄ開発にお金を投じるべき？スレでも
ロボ君、苦戦してるねぇ。

このスレは君が主役だから頑張ってね。俺らを退屈させないように。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 00:46:11

>>630
民間は残る部分は残るんだけど

**メカ名無しさん** · 2006/07/01(土) 01:01:31

>>635
今具体的に何してる？

**メカ名無しさん** · 2006/07/01(土) 01:02:24

>>636
「２ｃｈ」とか回答したら笑うな

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 01:20:53

＞＞これによって、民間でがんばる人の方が得となるから労働意欲がそがれない
公務員の労働意欲は下がるんじゃない？安月給だと。
公務員で安月給で研究させられるより、民間で高給でで成果主義を織り込んだほうが
発展しそうな気がするけど？
あと、民間のどの部分が残るか詳しく説明してください。

まぁ、あいかわらず都合の悪い質問は見事にスルーしてるね。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 21:45:06

結局ロボ君はなにがいいたいのかよくわからない．．．．

一度きちんと順を追って説明してほしい。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 21:47:54

>>636
民間の普通の会社もあっていいし、ロボットの研究所もあっていい。
ロボットが台頭してくることで、人間は職を失うから、税金で公務員の雇用を
わざわざつくって失業者対策をする。　ただ準公務員みたいな低い位置にいるので
月収10万程度しかもらえないかたち。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 21:48:57

>>638
必要な公務員の部分はいい賃金を与える。要らない部分は安い賃金で
きつい労働を与える。これによって、民間でがんばったりしている人が
公務員になりたがらない。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 21:52:52

ロボットが職業をうばう→余った人は税金で雇用をつくって準公務員にして
月収10万程度で雇う。

**メカ名無しさん** · 2006/07/01(土) 21:59:47

いるなら他の質問にも答えてよ。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 22:00:00

>>643
どれ

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:00:33

全員公務員化という話はどうなったの？？

**給料無し社会反対論者** · 2006/07/01(土) 22:02:00

>>642
ロボ税はロボット化で製品の製造コストが劇的に安くなると考えているが、
ロボット導入時の段階ではそんな事にはならない。
そのためロボット税を取ってもたいした額にならない。
例えば失業者に月2万円程度しか支払えない額にしかならないとか。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 22:03:28

>>645
全員でなくて、全員がなれる状態にすると言うこと。

職がなくなったらいまは職が無いままだけど、公務員として
やとわれるので職がなくなることは無い。ただ普通の職業より
やすくて　きつい無いようにする。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:03:34

まず君の研究発表よろしく

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:04:44

＞全員でなくて、全員がなれる状態にすると言うこと。
じゃぁ、いままでの君の考えは間違っていたと認めるってことだね。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 22:05:03

>>646
税金を高くすれば、とれると考えているのと、失業者が増えるでしょうから、
民間の賃金が下がるかも。

民間で今まで1人でやっていたのが2人雇っても合計同じ金額で雇えるなら
雇うだろうし。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 22:06:17

>>649
人間がやる仕事は残ると言っているから、民間は残ると言っている
わけだけど。

2スレぐらい前は地球滅亡を考えていなかったから公務員化もできる
と考えていた

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:06:38

＞ロボットが人間の職を奪うと税金をとって、公務員として
＞失業者を雇うのは理論的になりたつだろうと言う結論がでた。

だれも賛同していないのにどうしてそういう結論になるの？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:07:38

じゃぁ、やっぱ間違ってたんだね
どうして素直に自分の間違いをみめないの＿＿？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:10:23

結局ロボットに労働させる意味がよくわからんのですが（笑）

**給料無し社会反対論者** · 2006/07/01(土) 22:11:50

>>650
また噛合ってないな。
ぶっちゃけ月給20万円の労働者の仕事を肩代わりするロボットの運用コストが18万円だったら？
と訊いているのだが。
それとも、（それまでの月給－運用コスト）というロボット税ではなく、もっと高額の税金を取ると言う事？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:13:01

たとえば１０００万人の元肉体労働者や単純作業の労働者を無理矢理研究者にして
資金を投じて研究させるより、高いハードルを突破してきた少数の研究者（と言ってもいまより
数は増やす）に成果主義で研究させるのでは、どちらが成果が上がると思う？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:15:46

民間会社はそのまま、
単純な労働はロボット、

あまるのは単純な労働の人間。
余った人間に研究職に就かせるっていってたよね？？
プロの研究者は増えてないよね？？

なんか意味あるの？
もとペンキ屋さんが癌の研究して。

**給料無し社会反対論者** · 2006/07/01(土) 22:15:59

RQcRubBbさん、容赦が無いな。
まあ、ロボ税の今までの態度が悪過ぎ（かつ主張に穴が多かった）だったからだろうけど。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:19:07

馬鹿に優しくしたところで．．．．
奴も今までさんざん人を見下したような態度だったんだから、
自分が馬鹿じゃないと思うなら　文章で証明すべきでしょう。

で、ロボットは民間所有ですか？
国所有ですか？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:20:23

労働ロボットがどういう位置づけかによって話は変わってくると思うんだが。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:23:12

頭脳を使う労働と研究職は同一ではないよね？
研究職は元肉体労働者？？
今魔で君は大きな勘違いをいっぱいしてきたよね？
君の研究発表はいつ？
どうしてだれも君の意見に同調しないの？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:24:52

ロボットから税金を取るにしても失業者が増えて失業者を税金で野党なら
ロボットに労働させる意味は？？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:29:53

君の妄想によっると全部無料なそうだが、人並みに資源を消費するみつろぼに労働させて
失業者増やして、失業者を研究職にしてネトゲや娯楽の研究？？？？？？をさせる意味が
よくわかりません。失業するのはもともと職業的にスキルの低い人が多いと思うのですが、
そういう人達が滅亡阻止の研究に対してどれだけ貢献できるのでしょうか？？

もっとも、２ちゃんで妄想を書きなぐってるっだけで「社会の研究」をしてるという
君のレベルからするとその程度で十分だと思ってしまうのもうなずけるが．．．

研究職を舐めてない？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:35:41

もう逃げちゃったの？？？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:36:56

人類の滅亡阻止が目的でロボットに労働させるというならもうちょっと
考えを詰めたほうが良いんじゃない？？？

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:41:42

０、ロボットに働かせてロボットから税金をとる

１、ロボットに働かせて人間は漫画を読んでくらす。

２、ロボットに働かせて人間は全員強制的に公務員化で研究職にして滅亡を回避する研究。

３、全員公務員化はいつの間にか撤廃でロボットに職を奪われた人に必要もないのに
きつい仕事をさせて低額の賃金を支払う。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:42:47

ロボ君には難しくてできないようだから勝手にまとめてみました。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 22:51:10

>>653
間違ったと書いてあるけど読み取れない?

>>655
2万と　増税で埋める

>>656
高いハードルの部分になんて入れさせない。だれでもなれる部分
とか、人数が足りて無い部分に入れる。

>>657
ガン研究以外をさせる。
何か面倒なことをやらせるわけです。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 22:52:24

>>659
民間もあるし国もある。

>>661
仕事をどうやったら効率化できるのか考えるのは仕事の研究
になるから研究。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:53:59

考えるのと研究というのは別次元だと思うけど？？
しかも誰も賛成しないような考えなんだけど。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:55:05

国のロボットってそっから税金とるってどういうこと？
国が国の持ち物から税金とるの？？？

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 22:55:59

>>666
> ０、ロボットに働かせてロボットから税金をとる

ロボットに働かせて、商品などにも税気をかけて幅広く採る

> １、ロボットに働かせて人間は漫画を読んでくらす。

何回もレスしてるのにおんなじ事なんかいもループしている。

> ２、ロボットに働かせて人間は全員強制的に公務員化で研究職にして滅亡を回避する研究

それが理想と書いただけでそれになるのはずっと先だけど。
他にまだまだ研究することが残っているし

> ３、全員公務員化はいつの間にか撤廃でロボットに職を奪われた人に必要もないのに
> きつい仕事をさせて低額の賃金を支払う。

必要はアル。民間で働いている人が楽な仕事があったらこっちに流れてきて
労働意欲がそがれる

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 22:57:03

ロボットが人間の職を奪う→税金で準公務員みたいのをつくって失業者雇う

これは理解できない?

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:57:06

国と民間のロボットn対比はどれくらい？
＞仕事をどうやったら効率化できるのか考えるのは仕事の研究
＞になるから研究。
それ、どこに発表してるの？
２ちゃん以外で。

**RQcRubBbとかJnR6vUlQ** · 2006/07/01(土) 22:59:14

＞これは理解できない?
つーか自分が頭悪くて突っ込まれてるのが理解できないの？？

一応君ほど馬鹿じゃないんで理解はできるよ。
賛同はしかねるが。

**ロボット化が進むと公務員増** · 2006/07/01(土) 23:01:52

>>675
＞賛同はしかねるが。

どのへんが