ロボットの開発で通貨廃止inロボ板

**メカ名無しさん** · 2006/02/19(日) 08:40:20

ロボットが人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

詳しいやり方は>>2-10あたり。

**メカ名無しさん** · 2006/02/19(日) 08:40:57

○ロボット作るのにいくら金がかかると思ってる？
→Windowsパソコンでもロボットの開発はできます。Windowsパソコンにビデオカメラを２台つなげれば、
人間の視覚と同じように遠近感をもって周囲を見ることができます。そしてパソコンにアームや車輪をUSBでつなげて、
まわりの状態に合わせてアームや車輪を動かしたらロボットは作れます。動作が遅いなら無線ＬＡＮで複数のマシンに
計算力を分散させます。本格的な高性能ロボットを作るのは、その後で良いでしょう。

○食糧とかが不足するじゃねーか。
→海水の淡水化装置をたくさんつくれば、その淡水を利用して耕地面積をいくらでも増やせます。そして工場のような
建物の中で気温や日光を機械で制御しながら農業すればロボットでも農業はできます。

○エネルギーだって無尽蔵じゃねーぞ。
→当面は太陽電池の技術改良とか、原子力とかに依存します。将来は核融合発電ができるかもしれません。

○その他の資源だって不足するんじゃねーか？
→当面はリサイクルを促進します。手間の多さを度外視するなら廃棄物を原子レベルに分解してリサイクルできるでしょう。
将来的には原子をサイクロトンで高速で衝突させて必要な原子を量産する技術とかできるかもしれません。

○個人が土地を取りたい放題取り出したらどうするんだよ。
→法律で個人が持てる土地の所有面積の上限を決めれば良いでしょう。満足に暮らすこともできないような
土地しか無いということにはならないでしょうから大丈夫です。

○世界で一つしかないような稀少品をどう分配すればいいんだよ！
→抽選で手に入れるようにでもしたら良いと思います。いずれにしてもそんな物、今の
世の中でも手に入れられる奴は稀です。

○人間みたいなロボットなんて作れるわけないだろ？　そこまで技術が進歩するのに
何十年かかると思ってるんだ。
→人間みたいなロボットを作る必要はありません。産業用ロボットを組み合わせれば人間が必要な物資を全て生産することは
可能だと思われます。

○産業用ロボットじゃ、家の中の仕事ができないないじゃないか！
→将来的に技術開発されるでしょう。それまでは人間が家事をすることで問題ないでしょう。

**メカ名無しさん** · 2006/02/19(日) 08:42:21

○じゃあ、ロボットが人間の労働を全て肩代わりするなんて無理じゃないか！
→無理です。ですが、お金を払ってまでやってもらわないといけない仕事はほとんど無くせます。

○ロボットにはできない仕事があるんだろ？　それをどうするつもりなんだ？
→最初のうちは、週に１日ずつくらい、人間が交替で順番に働くようにした方がいいかもしれません。
ですが、失業して結婚もできない子供も育てられないという状態よりはマシと言えるでしょう。社会的にも治安が安定します。

○産業用ロボットじゃ、社会全体の統括なんてできないだろうが。
→物流とか物の需要の把握はPOSを使います。そして物資が消費された分だけロボットが自動的に物資を
生産・補充するようにプログラムしておけば大丈夫です。
政治とか裁判は人間がやった方が良いでしょう。ロボットに任せていられないと思う人が自発的に参加するのが良いと思います。

○はあ？　どこの宗教ですか？　それとも共産主義ですか？
→この思想は資本主義経済の負け組のための思想です。資本主義経済の勝ち組の人は、このような思想に触れずに
経済力の自由を謳歌するのが良いでしょう。

○ロボットが人間を支配するようになったらどうするんだよ！
→産業用ロボットを集めるだけだから人間を支配するような能力を持たせる必要はありません。政治とかは人間の手でやります。

○働かなくなったら人間腐ってしまうだろうが。
→趣味でプログラムする人間はいますし、趣味でＤＩＹする人間もいます。スポーツをしたり、家事をしたり、
そういう人間もたくさんいます。定年退職した後で何もすることがないという寂しい人生を送っているのでもない限り、
そういうことにはならないから大丈夫です。

○誰も働かないなら技術開発とかどうするんだよ！
→金の見返りが無くてもプログラムとかしている人間はたくさんいます。
そういう人間に趣味としてプログラム開発に参加してもらいます。実際に社会で動くロボットの開発は
何らかの検査制度も必要でしょうが、制度の工夫でうまくできると思われます。

○人間には競争心があるのだ。
→競争したい人はオンラインゲームで通貨稼ぎなどで自分の競争欲を満たすことができます。

**メカ名無しさん** · 2006/02/19(日) 08:43:10

○ロボットが故障した時、ロボットを修理するロボットが必要で、そしてそのロボットを修理するロボットを
修理するロボットが必要で、さらにそのロボットが故障した時に修理するロボットが必要で……ということになるじゃないか。
→色々なロボットを修理するロボットを２台以上用意しておきます。そして修理するロボットのどれかが故障した時に、
別のロボットがそのロボットを修理するようにします。こうすればロボットが同時に故障しない限り修理できます。

○車の運転とかだって簡単じゃねーだろ？
→ＧＰＳと地図ソフトを併用したらロボットでも道を選んで走ることはできますし、カメラを２台以上つけて
遠近感を持って前方を見ることができるようになれば障害物とかがあった時に止まったりするようにもできます。

○想定外の事故とか起きたらどうするんだよ！
→想定外の事故が一度起きればその事故の可能性は想定できるようになります。後は
対策のプログラムを作れば大丈夫です。

○死人が出たらどうするんだよ！
→人間が運転する車によって年間数千人が死んでます。
最初は想定外の事故で死人も出るでしょうが、最終的に対策を積み重ねて死者数を大幅に減らせます。
ただしロボットの事故によるプログラマーの責任あるいは免責の判断の処理、被害者に対するフォローなどについては
最終的には法制度を整える必要はあるでしょう。

○通貨の廃止なんてどうやって始めれば良いんだ？
→プログラムの知識がある人間が農業を経験した後で、ビニルハウスで自動的に農業するロボットの開発から始めます。
最初は電力とかはお金を出して買います。そのためにロボットが作った農産品を売ります。人間が働く必要は無いので
余った時間で技術改良して、さらにロボットの能力を向上させます。さらにお金が貯まってきたら土地を買い増して
人間が働かなくて良い集落の面積を増やし、さらに多くの人を受け入れます。

○そんなロボットを個人で作ったら何年かかるか分からないじゃないか。
→プログラムを作ったら無料で配布すれば良いでしょう。ベクターに行けばそうやって無料で配布されている
プログラムはたくさんあります。またそのプログラムを有料で配布することもできます。通貨の廃止自体には
賛成でなくても、そういう高度なプログラムを有料で配れば需要はあるでしょう。通貨廃止などできないと
言うのならば、後は通貨廃止を信じる人間が自滅でもするのを眺めているのが良いでしょう。所詮は人ごとです。

**メカ名無しさん** · 2006/02/19(日) 08:43:43

○カメラだけで動くロボットなんて信頼性ゼロ
→あくまでもここで提示されているロボットの作り方は一案です。実際のロボットは様々なセンサーを付加する形で
改良されていくことでしょう。

○何のメリットがあってそんなことをしなければならない？
→失業問題は解決します。メリットが感じられないのなら、このスレから去って頂いて構いません。

○そんなロボットを作るよりも人間が働く方が早い。
→人間に比べて労働効率が半分なら同じロボットを２台作れば良いだけです。設計に手間がかかるだけで、
設計ができればロボットの量産は容易です。２４時間３６５日、怠けず働くロボットは人間よりも生産効率は良いと言えるでしょう。

○ロボットが作った料理とか服とか規格品任せなのはイヤだ。
→イヤだと思う人が、個人的にそういう仕事をロボットに任せず自分で料理したり裁縫したりするのはその人の自由です。
自分でやるのは面倒だと思う人だけがロボットに任せれば良いでしょう。

○ロボットに無限の例外を処理できる能力などあるわけないだろう。
→無限の例外に処理できる必要はありません。ロボットがこの世の中で起きる９割に対処できれば、人間がやる必要が
ある仕事は残り１割だけ。その１割という数字も、ロボットの技術改良によってどんどん減っていくでしょう。
完璧なロボットを作る必要はありません。ただ、人間の社会生産の９割をロボットで代替できるようになれば、それで良いのです。

○ロボットに人間の言葉を話しても理解させるのは難しい。
→アイヌ語はロボットとの相性が良いみたい。でも、もう少し研究が必要です。

○全部技術の発達を前提にしてるじゃないか！　お前の言う技術は何年後に揃うんだよ！
→通貨を廃止すると、利益を守るための技術ノウハウを秘匿する必要が無くなります。
したがって技術開発がされると、その技術情報が公開されます。同じ研究を別々の会社でおこなう非効率さが
改善されますし、技術交流も活発になり、それによって技術も格段に進歩していくことになるでしょう。
したがって現在よりも技術向上の速度は飛躍的に加速されます。

**メカ名無しさん** · 2006/02/19(日) 08:46:19

○で、金も技術もない俺は何から始めれば良い？
→ロボットや未来技術に関するニュースをこのスレに貼り付けて頂くと助かります。
→通貨廃止のまとめWikiがありますので、その整理をして頂くと助かります。livedoorの
捨てIDを作るのが良いと思われます。
→HSPやVCなどのプログラムを覚えられるのも良いでしょう。
→農業や機械加工など、初期の通貨廃止集落設営に必要な技術を身につけておくと、
役に立つでしょう。
→ロボット工作や園芸などの入門書が売られていますので読まれるのも良いと思います。

○wiki　
ttp://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/%a5%ed%a5%dc%a5%c3%a5%c8%a4%ce%ba%ee%a4%ea%ca%fd

○関連知識ホームページ（以下のホームページは通貨廃止と直接は関係ありません）
産業用ロボットに関するニュース　　
ttp://hotwired.goo.ne.jp/news/culture/story/20041213201.html
屋内工場型農場　
ttp://www.tagf.org/
農業ボランティア募集（Yahoo!　ボランティア）
ttp://volunteer.yahoo.co.jp/bin/search?p=%C7%C0%B6%C8&t=all
車の自動運転（ITS）　
ttp://homepage1.nifty.com/mai_u/mirai/m003006_zidouunten.htm
HSP（無料プログラム開発ソフト）
ttp://www.onionsoft.net/hsp/
無料ソフトなどを配布しているサイト
ttp://www.vector.co.jp/

**メカ名無しさん** · 2006/02/19(日) 09:45:02

またお前か、どの板でもあいてされないならVIP池よ

**メカ名無しさん** · 2006/02/20(月) 09:21:26

ロボットの開発で通貨廃止inVIP
http://ex14.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1140394626/

**メカ名無しさん** · 2006/02/20(月) 09:58:43

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**メカ名無しさん** · 2006/02/21(火) 07:36:35

自分でできないからって、2chでグダまいてるのは(･Ａ･)ｲｸﾅｲ

**メカ名無しさん** · 2006/02/21(火) 23:05:19

>1 しねしねしねしね死んじまえー！しねしねしねしね死んじまえー！しねしねしねしね死んじまえー！しねしねしねしね死んじまえー！
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**メカ名無しさん** · 2006/02/22(水) 07:08:39

乱雑な本棚とサヨナラ　ロボットで自動片づけ
http://www.asahi.com/special/robot/TKY200601250233.html

**メカ名無しさん** · 2006/02/22(水) 11:34:09

>1 しねしねしねしね死んじまえー！しねしねしねしね死んじまえー！しねしねしねしね死んじまえー！しねしねしねしね死んじまえー！
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**メカ名無しさん** · 2006/02/22(水) 12:01:12

Ｑ．通貨を廃止しないとどうなるの？

Ａ．資本主義が存続し続ける場合、貧富の差の拡大、失業率の増大などの社会不安が解決されないままになります。
また中国やインドが経済的に発展した場合、日本が相対的に貧しくなります。
各国とも自国の経済発展のためになりふり構っていられなくなり、深刻な対立を生む可能性があります。
その時、核戦争になる危険性を無視することはできません。

つまり通貨廃止をしなかったら全員死ぬかも。

**メカ名無しさん** · 2006/02/23(木) 09:45:13

既製品だけを組み合わせて作ることができるロボットの図面とか誰かネットで公開してくれんだろうか……。

**メカ名無しさん** · 2006/02/23(木) 19:19:36

5年ぶり貿易赤字に転落＝原油高騰で輸入拡大－正月要因も影響・1月
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060223-00000050-jij-bus_all

資本主義が存続し続けていても日本がいつまでも先進国であり続けていられると言うのは幻想に過ぎない。
エネルギー価格が高騰すれば日本も貿易黒字を維持することができるとは限らず、それは将来的に
日本経済が衰退していくことを意味する。

かと言って石油からの転換は容易には進まないだろう。何しろ新エネルギーに対応した機械類を導入するまでに
どれだけのコストがかかるか分からないからな。自動車なども全面的に入れ替えなければならないわけだ。

資本主義の存続で本当に日本の経済の見通しは明るいと言えるのか？

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 06:20:41

そもそも5年前に貿易赤字があるじゃないか

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 07:17:09

日本の景気は大不況、デフレスパイラルとか騒がれていた時期だな。

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 19:33:37

ロボット技術開発等のプログラム配布サイトができました。
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 22:08:22

通貨廃止用ライブラリにVectorからの転載品をいくつかアップ。
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/index.html

個人的に一番面白いと思ったのがライントレースロボット。
見てみれば何て言うことはない、それほど動作が複雑だとは思えないような
プログラムだが、十分にロボットの基本的要件を備えていると言える。
ああ、ロボットってこんな感じで作れてしまうんだっていう感じ。
こういう簡単なプログラム開発から始めてノウハウを積み重ねていくと言うのが
現実的かもしれない。

他にも転載はしなかったが３Ｄで手話の動きを再現するプログラムなんて言う物もあった。
これは３Ｄポリゴンで表示する部分をUSBのロボットアームにでも接続してそのアームを
操作するようにすれば、ロボットアームが手話をするプログラムなどと言う物にも応用可能。
これも立派なロボットと言えるだろう。まあそのような人間の動きを再現できるロボットアームの
ハードウェアをどう調達すれば良いか分からなかったのでこれは見送ったが。

Vectorを見ただけでも随分色々な可能性を感じさせる。

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:19:33

http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138330141/

負け犬の糞スレでトラックバック

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:32:29

>>21
それはこのスレからも出て行けと言っているのか？

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:40:22

負け犬ねえ……。
昔YahooのIDでそんなの取ったことはあるが、他人から言われるとさすがにむかつくな。
まあ人の心とか人の努力とか人の技術とかそんなものはちっとも考えてなくて、自分の
脳内俺って天才プログラマー様という幻想に浸っていたい人間だから、そんな他人の
気持ちも分からないんだろうがな。

お前って人から嫌われまくってるだろ？

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:42:39

好かれるはずないわなあ。
他人のことを散々叩くだけ叩きまくって、それじゃあお前は何ができるのかと言われて何もできない無能だもんなあ。
それでいてそのことを指摘されたら逆ギレしまくって、それで自分にとって都合の良い脳内展開しかしないもんなあ。

お前、友達なんて全然いないんだろ？
そりゃあお前みたいな考え方する奴を友達にしたいなんて思う奴がいるわけないもんなあ。
お前、自分の人生を疑問に感じたことないか？　まあ感じるわけないよな。感じていたら自殺したくなるもんな。

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:44:10

さっさと死ね負け犬

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:46:17

↓並列計算で速くなるというキャッチコピーに騙された素人

○ロボット作るのにいくら金がかかると思ってる？
→Windowsパソコンでもロボットの開発はできます。Windowsパソコンにビデオカメラを２台つなげれば、
人間の視覚と同じように遠近感をもって周囲を見ることができます。そしてパソコンにアームや車輪をUSBでつなげて、
まわりの状態に合わせてアームや車輪を動かしたらロボットは作れます。動作が遅いなら無線ＬＡＮで複数のマシンに
計算力を分散させます。本格的な高性能ロボットを作るのは、その後で良いでしょう。

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:46:39

やだよ、せっかく確定申告の申請書出したのに。これ出したら源泉で取られていた税金が還付されるんだぜ？
お前は個人事業主も取引によっては支払い金額から税金を源泉で徴収されると言うことも知らないんだろうがな。
それどころか源泉徴収って意味知ってるか？　まあニートには必要ない知識だもんな、聞くだけヤボってもんだよな。

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:47:27

計算処理を分散させたら計算処理は速くなるよ。それがどうかしたか？
お前本当にプログラムのこと分かってる？　お前の組める言語って何？

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:49:48

組める言語あるなら分散させられるものとさせられないものがあることくらい分かるよな？

お前組める言語ないだろｗｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:51:31

レベル低い奴だなあって思っていたけどまさかここまでレベル低かったなんてな。
何？　お前ってＶＢもＨＳＰもExcelVBAも組めないの？
俺はプログラム組めない組めないとは言ってるけどExcelVBAで自分でプログラム自作して
それを業務の中で使うことくらいはしてるぞ。もちろんプログラム自体の力量は低くて、とても
他人様に見せられるような内容でもない、保守なし俺仕様の雑なプログラムだけどさ。
お前の組めるプログラムって何よ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:53:52

>>30
何それ？自慢のつもりなの？

それで「今の自分は勝ってると思います」ってか？

warattyaimasune

お前の数倍は組めるよｗｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:54:40

>>29
はあ？　ＨＳＰくらい組めるって言っただろ。
ＨＳＰも参ったけどな。この間HSP2.0からHSP3.0にバージョンアップしたけど、その時に
プログラム命令の記述の仕方が一部変更になって、そのためにHSP2.0で作ったプログラムが
HSP3.0で使えなくなった。
俺としては特に文字列を抜き出すstrmidとかの命令の記述の仕方が大きく変わったのは
少し痛手だったな。
ああ、すまんすまん、お前HSP組めないからこんな話しても分からないな。ごめんな、バカの
レベルに合わせることができなくて。俺、お前よりは頭いいからさ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:55:59

>>31
だから、言語は？

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:56:31

恥ずかしげもなくこんなことを言うやつが「組める」と言っても(笑)
未だに理解できないんだろ？ｗｗｗ
361 名前：通貨廃止祈祷師[sage] 投稿日：2006/01/29(日) 15:30:34
お風呂で永久機関を作る実験。

１．用意するのは漏斗とストロー。ストローはできるだけ細いもの。太いストローでは水を押し上げるのに力が必要になるので
実験としては不適切。
２．ストローもできるだけ長くする方が良い。そこでストローを３本くらい連結してみて、そのストローの連結部分は
セロテープで密閉・密着させる。
３．その超大ストローを、漏斗の細い方につなげて、それもセロテープでぐるぐる巻きにして密閉・接続する。
４．お風呂にお湯を深く張る。湯船いっぱいまでお湯を張れればなお良し。そこに漏斗を下にして実験器具を沈めていく。
５．反対側のストローの口からお湯が噴き出してきたら実験成功。ほっといてもストローからどんどんお湯があふれ出す。
永久機関の完成だ。

　　　　　　　　
完成図

　　|　　　　　 | |←ストロー
　　|＿＿＿__| |＿＿＿_|　　　　
　　|　　　　　 | |　　　　　|　　
　　|　　　　　 | |　　水　|　
　　|　　　　　 | |　　　　　|
　　|　　　　／　＼　　　|
　　|　　　／　　　＼　←漏斗
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|

これを大規模化したら永久機関による発電ができるようになる。
これができれば通貨の廃止も可能だ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:57:15

>>34
いや、お前って俺よりプログラム組めるんだろ？

だから、プログラム言語は？

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:57:30

今は亡きDelphi
Java
ちょっとC

趣味プログラマだけどお前よりできる自信あるよｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/24(金) 23:59:45

368 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/29(日) 19:33:00

>366
俺はやってない。ｗ
漏斗の実験なあ。まず漏斗を買ってくるところから始めないといけないからな。

423 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/30(月) 07:52:43

>387
毛管現象ではないのだ。実際に実験してみろ。そんなに難しい実験ではないのだから。
お前の目の前で奇跡が起きるぞ。

永久機関はあるよ。
奇跡は起きるから奇跡と言うんですよ。
通貨の廃止は可能だよもん。

426 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/30(月) 08:00:05

>424
どうせ俺がいくら実験したところで「ハア？　ネタだろ？」と言われるに決まってるしな。
それならお前らが自分の手で道具を揃えて実験しろ。

428 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/30(月) 08:17:06

>427
ビデオ無いし、それに動画あげたところでインチキに決まってると言われるだけだし。

疑問を抱いた奴が実際に実験してみるのが一番手っ取り早い。

436 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/30(月) 08:39:16

>430
1.毛管現象じゃなかったら水を持ち上げてる力は何？ >永久機関。ｗ
2.永久機関=通貨廃止が成り立つ理由は？ >石油などの資源を使うことなくエネルギーを無限に取り出せる。
3.お前の目の前は奇跡だらけだな >澄んだ心を持っているからな。濁った欲を持っていたら天使は奇跡を起こさないぜ？
4.エロゲオタうぜえ >むしろバ鍵っ子と呼んでくれ。クラナド以後はやってないがな。

440 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/30(月) 09:05:20

>439
力学上解明されないが、水がどんどんあふれてくる。
ならばこれは事実上永久機関と言ってよい。そうだろ？

451 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/30(月) 19:48:40
他板で雑談していて気が付いたが、もしかしたら俺はイグノーベル賞を受賞できるかもしれん。
誰かイグノーベル賞の事務局に英語で俺の活躍を伝えてほしい。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:00:11

463 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/30(月) 22:26:13

>457
実験したら分かる。一度沈めた後でも水は噴き出してくる。
それどころか完全に水没してもストローの先が水面よりわずかに下くらいならそこから水が噴き出してくる。
机上の空論を言っているのは残念ながらそちらだな。
摩擦力どころか発電までできるぞ。

永久機関はあるよ。
奇跡は起きるから奇跡と言うんですよ。
通貨の廃止は可能だよもん。

>458
何もしなくても水がどんどんあふれ出してくるのだ。もちろん水が蒸発しない限り、永遠に。
まさしく永久機関では無いか。

469 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/30(月) 22:40:04

>464
してない。
しなくても分かる。これは永久機関なのだ。

493 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/31(火) 08:30:00

>472
実際に実験してみろ。残念ながら俺の力では自転車のダイナモ発電永久機関を立証することは
できないが、以下の永久機関なら容易に開発できることが証明された。

お風呂で永久機関を作る実験。

１．用意するのは漏斗とストロー。ストローはできるだけ細いもの。太いストローでは水を押し上げるのに力が必要になるので
実験としては不適切。
２．ストローもできるだけ長くする方が良い。そこでストローを３本くらい連結してみて、そのストローの連結部分は
セロテープで密閉・密着させる。
３．その超大ストローを、漏斗の細い方につなげて、それもセロテープでぐるぐる巻きにして密閉・接続する。
４．お風呂にお湯を深く張る。湯船いっぱいまでお湯を張れればなお良し。そこに漏斗を下にして実験器具を沈めていく。
５．反対側のストローの口からお湯が噴き出してきたら実験成功。ほっといてもストローからどんどんお湯があふれ出す。
永久機関の完成だ。

　　　　　　　　
完成図

　　|　　　　　 | |←ストロー
　　|＿＿＿__| |＿＿＿_|　　　　
　　|　　　　　 | |　　　　　|　　
　　|　　　　　 | |　　水　|　
　　|　　　　　 | |　　　　　|
　　|　　　　／　＼　　　|
　　|　　　／　　　＼　←漏斗
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿|

これを大規模化したら永久機関による発電ができるようになる。
これができれば通貨の廃止も可能だ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:01:03

495 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/31(火) 08:35:59

>491
お前は実験をしていないだろう。
かなり多量の水が一気に噴き出すぞ。だから発電も容易だ。

永久機関による発電は可能なのだ。

どうでもいいが物理板に転載したか。物理板のお手並み拝見だな。
実際に水があふれ出してくるのは事実だし、それによる発電ができるであろうことも事実だ。実験すりゃ分かる。
そして何故それが可能なのか分からなければ、俺の、永久機関によるエネルギーだということを否定することも
できない。ｗ

496 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/31(火) 08:37:22

>494
いや、俺が実験に成功したと喚いたところで、どうせ2chのネタかと思われるだけだろ？
そんなに難しい実験じゃないんだから、自分で漏斗とストローを買ってきて実験すりゃいい。

奇跡は起きるから奇跡と言うんですよ。

499 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/31(火) 08:47:39

>497
沈むなら、漏斗の下に1円玉を縦に貼り付けたものでも数カ所に作って、下に空間を作って、底まで沈んでも
漏斗の底から水が入り続けるようにしてみたらどうだ？　これが底に達すれば永久機関の完成だ。
なおお湯が冷めて水になっても問題ない。お湯と言っているのは、お風呂に入る時にでもついでに
実験したらどうだ？と言っているにすぎないことだからだ。

521 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/31(火) 10:19:37
つか物理板、一晩たっても誰からも反論が来ないじゃないか。
このままだと俺の永久機関論が証明されてしまうよ？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:02:18

あれだけ何度も何度も「実験しなくても分かる」と言っていた池沼ｗｗｗｗｗ

540 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/31(火) 12:10:17
残念ながら俺の考えた永久機関を実験したところ、うまくいかなかった。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
とは言え永久機関的な機構による発電は不可能では無い。
「ヘロンの噴水」を使えば、エネルギー資源を利用することなく無限に発電することが可能である。
~~~~~~~~~~~~~~~~~

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:02:28

>>36
あ、ごめん。俺、Delphi3なら組めるんだ。今は組んでないけどさ。
イベント駆動型プログラムはいまいち感覚的によく分からなくて、
ツールは組みやすいけどゲーム作る時は少し難儀した。
オブジェクト指向とか少し高度なプログラムはDelphiの解説書で
覚えたよ。

Delphiで画面のクリック待ちをしながらその間ずっと画面の表示だけが
変化していくって処理、ちと面倒じゃない？　お前、その処理Delphiで
どうやった？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:03:21

色んなところで知識を集めてる人らしいよｗｗｗｗｗｗｗｗ
金属製の管は家庭じゃ入手できない(笑)

545 名前：通貨廃止祈祷師[] 投稿日：2006/01/31(火) 12:25:21
ヘロンの噴水は永久機関ではないとさっき知った。

仕方がない。今のところ実用に供することができるアイデアは、毛細管現象を利用することだな。
ただし管をまっすぐにするのではなく、逆Ｊの字型にする。そうすると吸い上げられた水はカーブを
描いて下に落下を始めるはずだ。

とは言ってもこれは資源と電力との相関があまりにも効率悪すぎるのが難点だな。

俺の考えた機関も、水の底近くの水圧を利用して、それを漏斗で集めて上に押し上げるから、
漏斗も管も金属製にすれば大丈夫なのではないかと思うのだ。
しかしストローのような柔らかい物を使うと水圧が逃げてしまって水が上がらない。おそらくここで
失敗しているのだと思う。
とは言え家庭で金属製の管を入手するのは無理だ。これは検証作業が難しいな。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:03:54

ところでお前イベント駆動型プログラムって意味分かる？ Delphiやってるんなら分かるはずだよな？
Delphiの根幹を為す考え方だもん。
俺はその考え方が馴染まなくてHSPに逃げたんだけどさ。お前、イベント駆動型なら組めるの？
で、イベント駆動型ってどういう意味か分かる？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:04:51

>>41
TTimerかTThreadでいいんじゃないか？

ていうかﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄでの使い方の質問にどれだけの価値があると思ってんだ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:06:01

イベントドリブンだろ？
OnClickその他

過去の汚点は必死にスルーですねｗｗｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:07:01

>>44
ふーん。

で、お前はプログラム組まないの？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:08:04

通貨廃止にメリットを感じないのに、そのためのプログラム組むメリットもない

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:09:09

主題が「～かも」という妄想でしかないのに、どれだけの意味がある？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:10:33

しょうがないじゃん。俺物理とか理系の知識は本来は苦手だもん。

ちなみに卒業した大学の学部は文学科。後は強い分野は社会科学。
本来は理系の話は得意じゃない。

だから言ってるだろう。俺はパソコンやロボットのことだけ考えてるわけじゃないって。
そもそもロボットのことだけ考えていたら通貨廃止なんて発想には絶対ならんよ。
それは経済学とか社会学とかの知識の方が求められるからな。

俺はプログラマーじゃないから、プログラムできる人間の協力が絶対にいるの。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:11:26

>>47
だったらこのスレ来るな。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:11:59

馬鹿が開き直っちゃったよ(笑)

理系の知識とか言ってる時点で思考が停止してんだよクズｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:12:30

俺は最初から言っている。スレタイにもちゃんと書いている。
通貨の廃止ができるかもと思う奴、ロボットが全ての労働を代替できると思う奴だけ来いって。
それができないと思うんだったらそういうことにのめりこむ人間が破滅するのを見るだけにすれば良いって。

何でわざわざお前とは無関係のスレに来てスレを荒らすんだよ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:12:32

>>50
だったら2chに来るな負け犬

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:13:41

「共感できる人以外来るな」

こういうのはもっとクローズな、自分のサイトでやろうねボクゥ♥

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:15:25

>>53
はあ？　お前は資本主義とか経済情勢に疎いから分からないかもしれないが、
このまま行くと資本主義は絶対に行き詰まるし、そうなったら将来核戦争になるかもしれん。
日本の中で、日本は核武装をしてアメリカや中国と張り合うべきだなんて平気で思ってる人間がいるって
言うこと、お前は知ってるか？
そして将来経済的に行き詰まり、日本が経済的に生き残るためにはアメリカや中国を本気で蹴落とすつもりじゃ
ないとやってられんと言う状態が現実的になった時、マジで日本は核武装するかもしれんし、核戦争もマジで
起きるかもしれん。
俺はそれは真剣に憂慮してるぞ。だから焦ってるんだ。

そうじゃなければあれだけ叩かれまくってるのに2chにそんな紙一重のトンデモ論なんてぶたんぞ。
精神的につらいことばかりなのに。お前みたいなのがいるからだがな。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:17:01

>>54
時間が無い。2chで派手に論をぶっておいてとにかくそういう考え方があるんだと言うことを
潜在的にでも広く知らしめておかないことには、サイトで悠長にやっていたら宣伝する力が無い。

お前が思っているよりはマジで時間が無いと思うぞ。
多分タイムリミットは後２０年も無い。その間に体制転換に失敗して資本主義が行き詰まったら、
マジで核戦争のリスクを否定することができなくなる。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:17:04

「だからとっくの昔に失敗した社会主義の劣化版をつくりましょう」

何のソリューションだこれ？ｗ

こんなことを本気で思ってる人間がいるって
びっくりだよなｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:19:09

2chは確かに玉石混淆、トンデモ論が横行している情報に信頼性が無い掲示板だと言うことは百も承知だし、
多少の煽り荒らしも日常茶飯事、そんなことくらいは知っている。

しかしそんなことが分かっていてもやらないとマジで危ないの。お前の自己顕示欲に付き合って、そうです
僕が間違ってました資本主義のままでやっても何とかなりますよねきっとなんて甘ったれた考え方をしてたら、
マジで日本国民全員核爆発と核の冬に巻き込まれて死ぬかもしれないの。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:19:40

>>57
お前、何か占いでもしてんのか？　じゃあそこの占い屋にでも聞いてみりゃいい。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:19:57

お前の妄想に付き合って、永久機関なんて幻想にひたってたら
自分の生活も危ないんじゃないか？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:20:39

>>59
祈祷師はお前だろ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:21:41

>>57
後、社会主義が失敗した理由は何か分かってるのか？

人間平等にしたら人間の生産力は低下するんだ。それが答。
だからそれをロボットの生産力によって担保する。

そもそもロボットが生産力を担う能力を持たないのならここまで雇用が悪化したりなどせんぞ。
ロボットや高度な情報化が雇用を奪っている、それが資本主義が行き詰まっている理由の原点。

ロシア革命が起きた時代なら資本主義は万能だった。それは事実だ。そして共産革命は夢想に過ぎなかった。
それもあの時代にとっては事実だ。

前提条件が違うんだよ。ロボットの生産力はそれだけ高度化しているんだ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:22:31

>>60
永久機関以外でのお前の反論は？

ちなみに、永久機関ではないが、あの発電施設については俺はアイデアは放棄しているぞ。
原子力で当面はどうにでもなるし、核融合技術だってどうにかなるだろ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:23:27

>>62
「結果、不平等な平等をつくりましょう」

でしょ？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:23:44

別に協力してくれなど言わん。

邪魔だけはするな。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:24:28

>邪魔だけはするな。

え、ここがどこだかまだ分かってないの？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:25:23

>>63
お前さっき交わしたレスすら忘れちゃったの？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:25:57

>>64
資本主義はお前にとって平等、あるいは公平なシステムなのか？

別に通貨廃止の世界が来たら真に平等な社会になるなんて俺はこれっぽっちも思っていない。
経済問題が解決するだけで、社会の色々な不平等、差別、そういった物は存続し続けるだろうな。
当たり前だ。人間がいる所、ユートピアなんてあるものか。

通貨廃止は別に人間の苦しみや悩みや煩悩の全てを解決する魔法の杖じゃない。
ただ現実問題として資本主義は行き詰まりはじめている。だからそのシステムに対しての何らかの
アプローチが必要という意味だ。

だから何度も言うが、協力しろとは言わない。
邪魔をするな。

お前は人の邪魔をすることだけが生き甲斐の人間なのか？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:26:42

>>67
何のレス？　俺は圧力の集中でうまくいくだろうと思ったが、俺が実験してもうまくいかなかった。
だからこのアイデアは諦めた。それで十分だろ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:27:28

>>69
失敗から学ぶ意欲がない奴は伸びない

お前もう無理だよｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:27:59

>>70
じゃあ代案出せ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:28:30

こんなトンデモに匹敵する糞理論なんて思いつかないねｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:29:25

>>68
>お前は人の邪魔をすることだけが生き甲斐の人間なのか？

それお前じゃん

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:29:36

>>72
じゃあ邪魔するな。
別にトンデモである必要は無い。現実的に経済危機を乗り越えられるような方法を出せばいい。
お前の脳みそではそれは思いつかないんだろ？

じゃあ、それでいい。邪魔はするな。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:30:26

>>74
お前は思いついたつもりなの？

お前生きてる価値ないよｗｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:30:30

>>73
俺はこのスレでだけで話を進めている。お前がこのスレに来なければ、誰もお前の邪魔はしない。

だからさっさとこのスレから出て行け。お前がいくらレスを重ねても建設的なことを言わないのならお前はここにいるだけ邪魔だ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:31:14

>>75
通貨の廃止が最善だ。それ以上のことは無い。他に代案は無いし、資本主義は現実的に限界に来ている。だからそんなものはいらない。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:31:44

お前が2chに来なければ、誰もお前の邪魔はしない。

だからさっさと2chから出て行け。お前がいくらレスを重ねてもトンデモしか言わないのならお前はここにいるだけ邪魔だ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:33:03

分かった。じゃあ出て行く。
このスレも放棄する。それがお前のやりたいことなんだろ？

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:33:21

超早分かり：「この馬鹿の負け犬っぷり」

SE -> 首 -> ロボットで通貨廃止を訴える -> 馬鹿にされる -> 常時粘着

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:35:09

>>79
どうせまた帰ってくるくせに。

もし今度来たら死んじゃえよｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:35:49

ほら、wikiからもこのスレの記述は削除してやったから。これで満足だな？

他のスレには来るな。お前にはいられるだけ迷惑。
とは言ってもお前はスレを潰してまわるんだろうがな。そうなったら人類が全滅するのはお前のせいになるな。良かったな、
お前は歴史を変える歴史の陰の英雄になれるぞ。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:38:57

>>82
ばーか、消すなよ。もっともっと暴れて燃料になれよwww

どうせ無職だから、暇だろ？。燃料にでもなってろよwww

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 00:42:49

え、2chから出て行くんだろ？

78 名前：メカ名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/25(土) 00:31:44 ID:zixXjqfV
お前が2chに来なければ、誰もお前の邪魔はしない。

だからさっさと2chから出て行け。お前がいくらレスを重ねてもトンデモしか言わないのならお前はここにいるだけ邪魔だ。

79 名前：メカ名無しさん[sage] 投稿日：2006/02/25(土) 00:33:03 ID:0ol2rnI5
分かった。じゃあ出て行く。

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 10:01:41

あれ？ここで通貨何たらって言ってるやつ

デスマーチ参加者がもの凄い勢いで寿命を削るスレ6
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1136720677/l50
プログラマーの死亡フラグ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1137341907/l50
車輪の再発明をしてしまった時
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/tech/1137076854/
1000円近い借金は誰がどうやって返済？
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1127473101/
【言語としてのエスペラント】- 2 (除「運動」）
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1116414697/
ロボットは人間にどこまで近づけるか
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047706418/
お金の無い世界を作れるか？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1103905516/648-
本当に文明は崩壊するのか？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/future/1113358150/107-
ロボットが発達すれば働かなくても良い
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/prog/1138330141/
農業ロボットで通貨の廃止
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/agri/1138199224/
通貨廃止
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1138375506/

で言ってるやつと同じか？馬鹿なやつだな～ｗｗｗ
でもこいつ今無職らしいからあんまりいじめたらかわいそうだぞ。
にしても、こんなこと言ってたら職なんて探せないよな。
その情熱を銀行で熱弁して資金借りてみろよ。
窓口のねーちゃん笑いこらえるの必死だろうなｗｗ

**メカ名無しさん** · 2006/02/25(土) 10:34:32

共産主義の欠陥が、「理想的な働きをする人間」＝モデルを想定し、
それを現実の人間に当てはめようとするアホさにあるとすれば、
「理想的労働力」の実現をロボットに求めるのは、あながち間違いじゃないわな。

　ただ、今の経済原理ってのはすべて、「労働力であり消費者としての人間」
という命題が大前提になっているから、ロボットを現実経済に導入するには実は
かなり根本的なパラダイムシフトを迫られる事になる。
　労働者であるロボットは消費者じゃない、という点をどう解決して「経済」を
維持していくのか。
　リクツでは幾らでも可能でも、現実を変えるのは困難を極めると思った方がいいね。

**メカ名無しさん** · 2006/03/09(木) 08:30:09

経済学と言うのはどういう論理かと言えば、俺は社会にある生産力を円滑に市場に供給する学問だと思う。
生産力の偏りがある、資本の偏りがある。一方で生産力が不足しているのに、もう一方で生産力が余剰に
なっているという偏りがある。だから、余剰になっている生産力からリソースを不足している生産力に分配
しなければならない。その偏り、余剰になっている生産力や資金をどう不足している市場に供給していくかと
言う学問。それが経済学の本質的な役割であって、経済学そのものでは生産力を向上させる方法も、需要を向上
させる方法も分からない。経済と言うのはあくまでも機械的な学問なんだから。

でも、現在の経済が直面している問題はそういう資本の偏りではない。
どこかに生産力が不足しているところがあるか？　無いよね。
どこかに足りないものは無いか？　有り余っている。
もうこれ以上の生産力はいらない。これ以上生産力が無くても人間は十分に生きていける。日本は失業率は
高いけれども、労働力は余っているけれども、それなら人間の労働力をつぎこむべきセクションがどこにあるかと
言えば、もうそんなセクションは存在しない。それが今の経済の矛盾であるわけだ。

**メカ名無しさん** · 2006/03/09(木) 08:35:40

現在の経済価値において、労働に対する価値と言うのは極限まで低下している。
もはや人間は、今の人口で今の人口以上の人間を養うことができるくらいの生産力を
所有するに至っている。
人間は働かなければならないと言うのは、もはや需要の側の論理ではなくて、供給する側の
論理になっているわけだ。でも貨幣経済では、価値は供給の側が決めるのではなくて需要の
側が決める。供給側は需要側の論理に従ってその活動内容を変えてきたと言うのが実態
なんだから。

モノに対する価値の中に占める労働力の価値は極限まで低下して、天然資源に対する比重が
上昇しつつある。
でも通貨価値は天然資源の価値をはかるようにはできていない。あくまでも通貨と言うのはほとんどが
労働力に対する価値で定義づけられている。要するに人件費と言うことだね。
つまり資本主義における通貨があらわす価値は、現在の文明における物品の価値を正確に反映しているとは
言えない。

それが現在の資本主義における矛盾の本質。

**メカ名無しさん** · 2006/03/09(木) 08:39:07

簡潔に言うと、

本来の通貨＝商品のなかにおける労働力への報酬のやり取り
現在の通貨＝商品のなかにおける労働力の価値は大幅に減少している。

そして資源の配分量を制限するための価格調整と言うのは、本来は通貨の
役割では無い。
通貨と言うのは労働力を評価するものであって、天然資源在庫量を調整するものではない。
ただ、他に適切な代替評価手段が無いから、今でもそのような方法が採用されているだけ。

**メカ名無しさん** · 2006/03/09(木) 10:43:22

○需給による価格決定。需要に対する供給が不足した場合価格が高騰するので、
その供給者になろうとする者が増加する。したがって一時的に高騰していた価格も低下する。
それが通貨の役割。

→したがって価格調整の本来の目的は価格が高騰することによって供給を増やすということ。
価格が高騰することによって需要を抑制するというのは通貨の本来の目的では無い。
また、価格が高騰することによって需要を抑制した場合に、それで社会が混乱なく
維持できるかどうかを確認できた事例は歴史の中に存在しない。

**メカ名無しさん** · 2006/03/13(月) 16:24:58

Ｗａｔｃｈ！：日本橋でロボット大会　元電気街少年、次世代へ夢　／大阪
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060313-00000201-mailo-l27

＜ウォッチ＞
◇「人育てる街へ」
大阪・日本橋「でんでんタウン」近くの市立日本橋小学校でこのほど、
小学生から高校生までがロボットの技術を競う「ロボカップジュニア
２００６大阪ノード大会」が開かれた。そこには、子どもたちの成長に
夢を重ねる、日本橋を愛する人たちの姿があった。【中本泰代】
ゴールして歓声、オウンゴールで悲鳴。「サッカー」競技が開かれた
体育館は、熱気であふれていた。同大会は、世界大会まである「ロボ
カップジュニア」の地区予選。今年はサッカーなど３競技に、府内や
近県から６６組約１６０人が参加した。最年少は７歳だ。
サッカーはチーム対抗で、自律型ロボットを２台ずつ使いゴール数を競う。
子どもたちは市販キットの部品を工夫したり、パソコンで複雑なプログラムを
組む。高松市の小学６年、松原匡佑君（１２）は、ロボットを始めて２年。
「自分の好きなように改造して、思い通りに動いた時はうれしい。将来は
飛行機の整備士になりたい」と話す。
大阪での同大会開催は０４年に始まり、今回から日本橋が会場となった。
大会をバックアップする「でんでんタウン協栄会」理事で、事務局を務める
蝉正敏さん（５７）は「こんなことを中学生でもできるなんて、夢のような時代」
と話す。自身も、堺から通う「日本橋少年」だった。独立し、あこがれの街で
設立した「ダイセン電子工業」では、毎週ロボット講習会を開いている。
「日本橋を、人を育てる街にしたい」と意気込む。

**メカ名無しさん** · 2006/03/14(火) 11:06:40

１０年就農なら返済免除　新奨学金導入　福島・鮫川
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000007-khk-toh

福島県鮫川村は新年度、農業系の大学などを卒業し、地元で就農して
１０年間農業を続ければ、返済を免除する新たな奨学金を導入する。
人口４５００の村は合併せず、農業中心の村づくりを進めており、若い
担い手を確保するのが狙い。農業分野に絞った市町村の奨学金制度は
珍しいという。

対象は、農林水産に関連する技術系で、３年以上の専門学校、大学、
大学院に進学する学生。主に首都圏で学ぶ農業系の大学生を想定しており、
月額５万円を支給する。

**メカ名無しさん** · 2006/03/14(火) 14:42:40

介護ロボット　世界初、人を抱き上げ声も　理化学研が開発
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060314-00000008-maip-soci

独立行政法人・理化学研究所は１３日、人を抱き上げるロボットを世界で
初めて開発したと発表した。声の方を振り向いて呼んだ人を見つけたり、
においから衛生状態をチェックするセンサーも備え、「介護現場で力仕事を
柔軟にこなす存在にしたい」という。
「人と相互作用するロボット」の英語の頭文字から「リー・マン」と命名。
身長１５８センチ、重さ約１００キロ、車輪で動く。座った人に近寄り、
背中とひざ裏に腕を回して抱き上げ、「よっこらしょっと」と声も出す。
新開発の触覚センサーで、胸と腕に重さが分散するよう上体を微調整する。
同研究所バイオ・ミメティックコントロール研究センター（名古屋市守山区）が
３年前から開発してきた。制作費は約４０００万円。今は抱え上げる重さは
３５キロまで。５年後の実用化を目指す。

**メカ名無しさん** · 2006/03/17(金) 11:57:54

仏で学生ら２５万人デモ　雇用策に反発、３００人逮捕
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060317-00000037-kyodo-int

【パリ１７日共同】フランス政府の若者雇用促進策が雇用を不安定にするとして、
撤回を求める大学生や高校生らが１６日、各地で再びデモを行い、警察発表で
約２５万人が参加した。一部は治安部隊に火炎瓶を投げるなど過激化。
治安部隊は催涙ガスやゴム弾、放水銃を使用し、学生ら約３００人を逮捕した。
各地の衝突で治安当局側の４６人が負傷した。
デモ参加者は１４日の約４万人を大幅に上回った。昨年、都市郊外で続いた
暴動の参加者がデモに触発されて再び暴力行為を行う可能性を懸念する声も
出始めている。１６日付フィガロ紙は「（学生街の）カルティエラタンでの暴力の
映像は、不良たちをその気にさせる危険がある」とする治安当局筋の発言を伝えた。

**メカ名無しさん** · 2006/03/18(土) 12:43:38

しかし、これは危険な思想だな。
「働かなくても生きていけます」な世界に、何の価値があるのか。
生きていられるなら、人間は何もしなくなる。遊びのレベルがせいぜいで、疲れることはしなくなる。
ボランティアでいろいろやって充足感を得る人がいることが前提だけど、それも基本的に働いている
背景があるから起きることではないのか。
生まれたときから絶対働かなくていい社会なら、普通の人なら怠け者になるよな。学校も、親も、働く事の意義を教えてくれなくなるからな。

働くってことは、自分を律するトレーニングでもある。それを満足にやらないやつが、安易な犯罪に走る。
結局、そういうカオスな世の中になるはずだ。

不特定多数の人が集まるここに訴えることは、基本的に人集め。誰かに理解させる、説得するのがあるべきスタンス。
それを半ば拒否するスレ主は、やはりここに来るべきじゃないな。
ここは秘密結社の募集場所じゃない。

**メカ名無しさん** · 2006/03/18(土) 13:52:24

懐かしい思想だなｗ
ホーガンの「断絶への航海」を思い出すよ。

しかし「通貨」は根本的に利害調整のための媒介だから
前述の小説にあるような「事実上無限の資源」「同無限の土地」「同無限の技術力」
が大前提として存在しないと、有限の環境は結局利害調整の必要を生み、
通貨もしくはそれに相当する代替物を必要とする

>>1はこのうち技術力の点をVBでなんとかできると信じているようだ。
すごいねVB.。海の水を全部汲みだせる耳かきぐらいすごいね。

また、通貨がなければ個人間の物質面によらない利害調整を行うことが出来ない。
罰金とか賠償金とかが機能しないからね。
だからそういう社会では刑罰はいきなり懲役とかいきなり死刑とかにならざるを得ない。
すごいね通貨レス社会。

まあいずれにせよロボット技術板むけの話題ではないなあということで乙

**メカ名無しさん** · 2006/03/18(土) 15:12:49

>>95
>生まれたときから絶対働かなくていい社会なら、普通の人なら怠け者になるよな。
>学校も、親も、働く事の意義を教えてくれなくなるからな。
そういうのは環境遺伝するから。
働くことの意義を教育される家庭の子供が成長して創造的活動をしながら、また結婚して
次の世代の子供を生んで教育する。
怠惰な人間は引きこもっているから出会い自体も無くなって子供を作らずに死ぬ。
社会全体の中では社会の中で好ましい家系だけが存続する。

>それを満足にやらないやつが、安易な犯罪に走る。
犯罪に走る必要なんて無いじゃん。暇をもてあましているのならオンラインゲームでも
やってれば良い。

>>96
>このうち技術力の点をVBでなんとかできると信じているようだ。
別に技術の全てをＶＢで解決するわけじゃない。ただＶＢとかを使って初歩的なロボットを
作って生産活動に従事させると、人間は余剰の時間が多くできる。余剰の時間が多くできれば
さらなるプログラム関係の技術開発ができる。
いきなり完成されたナノテクが無くても、蒸気機関や印刷技術ができるだけで人間は飛躍的な
進歩の足がかりを作れると言うこと。

>また、通貨がなければ個人間の物質面によらない利害調整を行うことが出来ない。
>罰金とか賠償金とかが機能しないからね。
>だからそういう社会では刑罰はいきなり懲役とかいきなり死刑とかにならざるを得ない。
お前はなかなか鋭いな。その問題をいきなり指摘した人間は初めてだ。
で、たぶんその通りになる。もちろん今は民事で解決している問題も民事で
解決できなくなるから、法律の網の目は今よりもさらに細かくなる。
まあ懲役と言っても一番軽微な刑は数日程度の拘留刑や反省文、バケツを持って廊下に
立ってなさいレベルからだとは思うけどね。

**メカ名無しさん** · 2006/03/18(土) 15:45:06

わかってないな。これは「進歩の足がかり」なんてなまやさしいテーマではないのだ
単に「人間並みの高度な知能を備えた安価な労働力」という程度なら
奴隷制度のある社会では既に実現されていた。

そういった社会でも通貨は必要とされていたことをよく考えるべきだ

そしてロボット技術は今後数十年のスパンで「奴隷」に並ぶほどにすら
発達することはない。

**メカ名無しさん** · 2006/03/18(土) 19:30:30

>>98
人間並みの働きをする必要なんて無いし。人間の代わりになる
汎用ロボットを作ると言う意味ではなくて、産業用ロボットを
全産業に導入することによって人間は労働から解放されると言う
意味だから。

**メカ名無しさん** · 2006/03/19(日) 02:45:26

>99
あのね。君の普段やってるコンペイトウのとげとげをつける作業以外にも
いろんな仕事があるんだよ。
人間並みの知能なしにどうやってそれを全部代替するんだよｗｗｗｗｗ

**メカ名無しさん** · 2006/03/19(日) 08:45:01

>>100
営業・マーケティング・資材調達→そもそもそんな物いらねぇ
在庫・物流管理→ＰＯＳシステムを発展させれば大丈夫
工程管理・品質管理→コンピューターでほぼ制御可能。歩留まりは多少悪くなるかもね。
財務・経理→収支管理・財務予測などは不要。資産管理はイコール在庫管理
技術・開発→趣味の人間が開発をおこなうのでこれはロボットはやらない
人事→開発団体の中の調整はその中の人間がおこなうんだろ。

で、他に何かある？