地雷発見ロボットなどいらない

**メカ名無しさん** · 03/08/23 03:05

地雷を1個みつけるのに、わざわざ歩行するような
ロボットをつくる必要があるのか？

多額な研究費使ってまで。

**ロっボット** · 03/08/23 03:09

ロっボット様が２ゲットだよ。

**メカ名無しさん** · 03/08/23 21:49

地雷原の上に鉄球を転がして爆発させまくっちゃダメなの？

**メカ名無しさん** · 03/08/24 06:44

>>3
アリだと思うよ。第二次世界大戦の当時は戦車の先にチェーンをすだれ
状に吊り下げて、その重みで地雷を爆破するというのが、あった。地雷
は本来、対人兵器だから戦車レベルの装甲だと至近距離で爆発しても持
ちこたえられる。まあ、ただの鉄球のだと、地盤によっては転がらない
ということもあるが。問題はロボットの場合、地雷を探すことはできて
も撤去するような微妙な作業はできないということ。つまり、地雷を探
すことはやってくれても、撤去するのは人がやらなければならないとい
うことで、本質的なレベルで今の地雷探索ロボットには問題がある。

**メカ名無しさん** · 03/08/24 19:11

＞撤去するような微妙な作業はできないということ

10ｍ手前から赤くマーキングされた地点に
ショットガンでタマ撃ちこめ

**メカ名無しさん** · 03/08/24 21:34

研究したいがために、無理やり理由をつけるのが多いきもする。
二足歩行ロボットもしかり。

**メカ名無しさん** · 03/08/24 23:58

とりあえず地雷を減らして欲しい

**たんぽん君** · 03/08/25 01:20

地雷踏んでも壊れないような
丈夫なロボットを作ればいい

**メカ名無しさん** · 03/08/25 04:24

死刑囚を横一列で歩かせる。

**メカ名無しさん** · 03/08/27 16:42

いくらなんでも残酷すぎ。

**メカ名無しさん** · 03/08/29 00:24

>>9　それ旧ソ連がやってたやつじゃん、捕虜使って

**メカ名無しさん** · 03/09/06 13:04

研究費をかせぐために、わざわざ目的を作る研究って多い。

◆ghKoehotZ. · 03/09/06 21:17

NASAのロケット開発とか

**メカ名無しさん** · 03/09/07 14:08

頑丈なトラクターを走らせればいいだけのような・・・

**メカ名無しさん** · 03/09/07 14:49

対人地雷は人を殺す兵器ではなく、片足奪うことだけが目的の兵器。

殺すのではなく片足を失わせることで、社会復帰に多くの金と
人員を使わせることだけが目的の兵器。

逆に闇雲な破壊力は持たないということであって、爆破ロボットも
実現は可能だろう。

**メカ名無しさん** · 03/09/07 18:19

ロボット一体一千万円とかしちゃうと、人間使ったほうが安いね。
でも、人間使うと五月蝿いね。
じゃあ地雷はほって置こう。

てな事になるのが、共産主義や社会主義者の考え方。

**メカ名無しさん** · 03/09/07 18:51

>>1

世界にどれだけの地雷が埋まっているのか知らないのか？
人の手では300年以上かかるといわれているんだぞ！
今では実用化とはほど遠いが50年後とかを考えろよ！

昔は稲を刈るのも機械を使うなぞ想像もしなかったことだ。

**メカ名無しさん** · 03/09/08 19:05

装甲車じゃ反応しなくて人間だと反応する地雷とかある、ってホント？

それと、沢山の対人地雷の中に対装甲車地雷をちょびっとまぜといて、
地雷除去をする装甲車もズドンってやり方があるってのもホント？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**メカ名無しさん** · 03/09/09 02:11

>>18
じわっと荷重がかかると反応する地雷がある。と聞いたことがある。

**メカ名無しさん** · 03/09/09 08:32

共産圏がばらまくのはもっと安価なやつだから、ローラー型がよいのではないかと。
地雷撤去ロボットとかは、うーん恣意的。

撤去するがわも本気じゃないんだろうね。ボランティアとかで。
おそらくこの手のロボットの予算もだせないだろうし。輸出に規制かからないか心配。

**メカ名無しさん** · 03/09/09 09:33

■ロボットで地雷探知　　アフガン復興に日本の先端技術
ttp://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200210/07/

もう現地で実験やってるのかな？

**メカ名無しさん** · 03/09/09 09:39

＼　　　　　　　　　　,. ＜ヽ>,､　`'　ヽﾍ
lニ｀ｰ-　..__　　 _,ィェェｭ_､｀ヽヽ〃--､rﾀヘ　　　　　 ,ｨ
ヽ三三三_二ニ＝=‐-　.._｀ヾｭ_ ｀｀￣､_r'　冫、　　　ﾉ l
　ヽ. -‐'´　　ｒ￢へ‐-_､　｀丶､ー==-‐'' 　ヽ.ィ´　.,'　　生半可な地雷じゃ私は壊せませんよ・・・
'´　　　　　　ー''´￣　 __,,.　-――ヽ'⌒ヽ__ /r'⌒ヽ/
ー‐----　 ..____,. -‐'' ´.　--――‐ｌ′l'´ ｆ'⌒',｀丶　 r.,ﾍ､
三三三三三ニ＞''´_,,. -―　''　´￣ ! l、ゝ,ｒく.ヽ、＼ヽ.j.ヽ
三三三三,.ィ´-‐'' ´　　　　　　　　　 l,t___ノj　　ヽ＼. ヽ､´_ヽ
三三ﾆ＞''´　　　　　　　　　,.ィ´三ヽ　　　　　, ､　　＼三三ﾌ
三／　　　　　　　　　　 ,.ｲ.三三三 l　　　./三.ヽ　　ヽ‐''′
三ｆ　　　　　　　　　　／. ﾍ三三三 !　　　/三三ﾍ　　　}
｀ヽ　　　　　　　　／-- ､ j三三ﾆ/　　　/ﾍ三三７　　/
　　ヽ.　　　　 _,.イｆ´　　ﾍ三三ﾝ′　 ./　ﾉ三ﾆ/　／
　　　　￣｀ヾ､｀ーt　 . -‐‐ﾍ_／‐-､／_／ﾆ＞　'´
　　　　　　　　｀ｰ-ﾊ´ . ´￣.ﾍ,ｨ､三ﾍ _/‐''´
　　　　　　　　　　/三v　　／ .l.ヽ￢jノ
　　　　　　　　　　｀ー‐ﾍ. /　　 |. l´/
　　　　　　　　　　　　 ,.-ヽ､　　 | |'j
　　　　　　　　　　　ｆ.⌒j.　ト、 |,lく
　　　　　　　　　 /ヽ.ィ_ノ　ヾミﾊ'
　　　　　　　　　　 {　 { 　ヽ　　ｌ. l
　　　　　　　　　　 j／.t　　ﾍ.　　|. l
　　　　　　　　　　_/、 {.ﾍ　　ﾊ　 | !
　　　　　　　　　,ﾍヽ._｀Ｙ丶/　＼.lﾊ
　　　　　　　　_∧ >‐´ 7　ヽ　　　l. l
　　　　___　_jヽヽ｀ーイ､.-､_ ! _, -'´ｌ.ヽ
　 ,.-‐´ｺ］}}}）}　j 冫rnl｀T‐ｆ´　　　　l　!
　´￣￣ ´　｀¨´ `ー＾｀'┴ﾍ._-‐＝＝=,〉
　　　　　　　　　　　　　　＿/　　　　　ﾍ
　　　　　　　　　　　　　くフヽ´ ﾍ r'￣/￣ヽｦ!_
　　　　　_,. -_'三ヽ＝Yヽヽヽﾍ　l l　 /　f´７７.7´￣r＝-　._

**メカ名無しさん** · 03/09/09 11:34

地雷除去用機構型マスタースレーブハンド Mine Hand
http://www-robot.mes.titech.ac.jp/robot/demine/mine_hand/minehand.html

地雷撤去用４足歩行ロボット TITAN9号機
http://www-robot.mes.titech.ac.jp/robot/walking/titan9/titan9.html

**あぼーん** · NG

あぼーん

**メカ名無しさん** · 03/09/10 14:41

牛を歩かせてはダメですか？
食べてるぐらいなんだから、別にいいでしょう。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**メカ名無しさん** · 03/09/10 17:24

千葉に住んでる人手挙げてー

**あぼーん** · NG

あぼーん

**メカ名無しさん** · 03/09/10 17:34

部落に住んでる人手を上げろ

**メカ名無しさん** · 03/09/11 23:35

>>6と>>12が全て

**メカ名無しさん** · 03/09/12 02:38

>>31 研究にしろ公共事業にしろ基本は同じ。
「金を払って国民を養うための口実がいる」から「研究テーマの募集」とか「道路計画の募集」とかやって、
養われる側は養われるために口実として新しい研究テーマとか道路計画をつくり出す。

**メカ名無しさん** · 03/09/13 01:41

>>22
　この人，NASAでロボット研究してた訳ではないだろ．
　それに地雷除去ロボットの開発を思いついたって？もとのアイデアは
センサの研究をしていた他の人のものだよ．

**メカ名無しさん** · 03/09/13 08:38

屁理屈とこう薬はどこにでも付く

**メカ名無しさん** · 03/09/16 00:35

>>1
カンボジア人か何かを安く雇えばいいだけでは？

**メカ名無しさん** · 03/09/16 00:53

>3
>地雷原の上に鉄球を転がして爆発させまくっちゃダメなの？
対人地雷と対戦車地雷はたいがい一対で使うものらしく，
ローラーごろごろ作戦をやってると，対人なら良いが，
そのうち対戦車用にひっかかってアボーンとなるらしい．
いっそ，破壊されるのを前提で，ラジコン型ローラー
ごろごろをやったらいいんじゃないかと思った．
これもおそろしい額がかかると思うが，，，，

3 · 03/09/16 01:25

２０日ぶりに覗いてみたらマジメに答えてくれた人がいて嬉しいよｻﾝｸｽｺ

**メカ名無しさん** · 03/09/16 01:37

いっそ核爆弾で地表ごと根こそぎってのはどうかね？
どうせ今のままでは地雷原には入れないんだから、しばらく放射能汚染を我慢すれば・・・

**メカ名無しさん** · 03/09/16 02:28

>>38 核まで逝かなくともバンカーバスターとかでもいいでない？

**あぼーん** · NG

あぼーん

36 · 03/09/16 12:35

そういやこないだ，伸介の番組でカンボジアの地雷を取り上げたな．
対人地雷一個　　　　６００円
職人による除去代金　６０円（ボランティア代）
だそうな．やっぱり，対人と対戦車を一対で使ってまひた．
>38，39
核は問題外にしても，その他の爆薬もやっぱまずいと思う．
上の番組いわく，対戦車地雷一個で村が吹き飛ぶ勢いらしいし，
クラスター爆弾みたいなのも不発弾が残るとまた厄介だ．
ほれ，爆弾などが撒き散らす化学物質も問題になってるし，，，

調子に乗ってマジレスしますた．申し訳ないっす．

**メカ名無しさん** · 03/09/16 15:53

調べてみたよ
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Asagao/7440/kang-28.html

爆弾で地雷原を吹き飛ばすアイデアはすでに実用化されていたようだ
さすがに核とまではいかないけどデイジーカッターが使われたみたい

**メカ名無しさん** · 03/09/16 20:30

アシモを歩かせる。対人地雷に引っかかって片足がふっ飛んだら、スペアの足に付け替えて、
また、現場を歩かせる。
（地雷に引っかかったら、「ぎゃあー」とか言って泣き叫ぶプログラムを仕込むこと。）
これなら、無意味と言われた地雷除去ロボ、２足歩行ロボの両方が有効利用されるだろう。

**メカ名無しさん** · 03/09/20 00:15

再利用したいので無傷で回収して下さい。

**メカ名無しさん** · 03/09/22 00:05

電子レンジの要領でマイクロ波を飛ばしてみるとか。
金物に跳ね返ると火花が飛んで　ちゅど～ん！！！とか・・・
なりません？

**メカ名無しさん** · 03/09/22 02:15

>>45
そんだけ強力なマイクロ波が放出できるなら
すでに兵器として役立ってるだろうね・・・ちょっと無理っぽいな

**メカ名無しさん** · 03/09/22 04:43

祝！起き上がりロボット完成～

って事は、アシモは転んだら起き上がれないって事だな・・・・

>>43
吹っ飛んだアシモを取りに行く方が怖いよ～

**メカ名無しさん** · 03/09/22 23:23

>>４６
ええと・・・じゃあその地雷区域に人工的に地震を発生させるとか
マイト埋め込んでみたり。

**メカ名無しさん** · 03/09/22 23:31

ならいっそのこと地層ごと剥ぎ取っちゃえ！！
地雷の種類によって埋める深さぐらいは決まってるであろう

**ロボータ** · 03/09/23 01:39

地雷撤去っこそ、ロボットの役割だよ。
アトムとか、人の心をもつ云々なんか、どうでもいいけど
こういう事にロボット技術の研究をするのはいい事だよ。
人が入れない危険なところこそロボットのワークスペースなんだから。
でも、今の大学とかで研究してるのは、ちょっと・・・
研究のための地雷撤去ロボットというか、地雷撤去という目的が、
おまけ見たいになって気がする・・

単純な構造の、それこそ、探知機とカメラと制御用のコンピュータと、駆動系
ぐらいの構成で、一台を安くして、１０００台ぐらい作ってやるって言うのはどうかな？

**メカ名無しさん** · 03/09/23 04:01

>>50
は良いこと言った。
　できることからさっさとやれと言いたい。いつまで経っても「５年後」
じゃ、永遠に実現されないよ。大学とかでは、ずっと研究していたい
わけだし。

**メカ名無しさん** · 03/09/28 02:05

>>17
稲刈り機械は歩行しない。
その状況、目的にあった動きと構造を有するのがロボットのはず。
難しい歩行動作を研究するために何年も待ってね、などは論外。
>>51
探知機の開発をもっとおしすすめる方が適切だと思う。

**メカ名無しさん** · 03/09/30 20:46

敵に突撃して自爆する二足歩行ロボットをつくれば、
地雷の必要性が無くなって根絶できたりして、、、、

**メカ名無しさん** · 03/09/30 22:59

>>53
「敵に突撃して自爆する」ミサイルというものがあるのに
地雷は根絶できていないわけだが・・・

**メカ名無しさん** · 03/09/30 23:23

問題は地雷撤去ロボットを作ると、逆に軍事利用されて
兵器会社が購入→研究→探知されない地雷を発売。
で永久ループになること。

**メカ名無しさん** · 03/10/01 00:26

地雷より安くて強力な突撃自爆ロボットが普及すれば地雷は減るかも。
状況は悪化するだろうけど。

**メカ名無しさん** · 03/10/04 12:17

地雷って法律で規制されてないの？
一昔前のダムダム弾みたいに

**メカ名無しさん** · 03/10/04 15:19

地　雷　が　使　わ　れ　る　の　は　無　法　地　帯

**メカ名無しさん** · 03/10/05 17:01

ニヒルな雰囲気になってきましたな

**メカ名無しさん** · 03/10/08 22:55

なぜ、ロボットというと何でもかんでも２足歩行をさせたがるのやら。

**メカ名無しさん** · 03/10/08 23:04

>>60 手塚治虫の影響です。

03/10/09 10:24

手榴弾投げまくればいいような気がするんだが。
衝撃を与えるだけじゃ爆発しないのか？

**メカ名無しさん** · 03/10/09 20:44

>>62 地表面にしかダメージを与えないかと
割と深くに埋められてたりするし　それで全てを撤去するのは難しい

**メカ名無しさん** · 03/10/09 22:22

やはり核爆弾推奨か

**メカ名無しさん** · 03/10/09 23:46

海から海水を引いてきて水没させるとかして中身の火薬（？）を湿気らせる
とかは？　表面を錆び付かせるだけでもイイ線行くと思うのだが

**メカ名無しさん** · 03/10/10 00:15

日本の兵器産業企業といえば、三菱重工です。
自衛隊製の練習機などありません。
開発依頼を出すのが、自衛隊。

アメリカも同じでしょう。
特許を侵害するのは、納入する企業でしょ。

**ロボータ** · 03/10/11 00:19

>>57地雷は禁止されてるよ。れっきとした非人道兵器。

結構、みんな爆発させればいいとか言ってるけど、それは無理だよ。たぶん。
埋められてるところが色々あって、山岳地帯みたいなところもあるから。大変なんだよ。
あと、問題なのは地雷の埋められてる土地が、そこの住民にとって必要だって事。
畑だったり、森だったり、爆発とかでそこの環境が壊れたらまずいから、一つずつ撤去するんだよ。
歩行するロボットはともかく、ロボットで地雷撤去はもっと進めたほうがいいと思うよ。
・・・あぁ、二足歩行じゃなきゃダメなのかな？この板は・・

**メカ名無しさん** · 03/10/11 07:22

>>67 ・・・あぁ、二足歩行じゃなきゃダメなのかな？この板は・・
んなこたぁない。

**メカ名無しさん** · 03/10/11 17:42

むしろ足がいっぱいあった方が地雷見つけやすいし、
践んでも残りの足で歩けるから安心。

**メカ名無しさん** · 03/10/11 18:20

>>69
ムカデの脳みそを制御用に使うのがいいかも。

**メカ名無しさん** · 03/10/12 02:28

ＪＳＴでは，２年後にはアフガンに実際にロボットを持って行くという
たいへんまじめな計画があります．
こういうスレを立てるのは止めてください．不謹慎です．

**がんだまー** · 03/10/12 08:05

ガンダムに乗りたい。
乙武専用アイボもつくってあげて欲しい。スロットにおとたけ君入れてさ。
ケンタウロスみたく、とことこ歩くの。カラーリングはもちろん・・・

**メカ名無しさん** · 03/10/12 13:07

>>71
ちゃんと地雷撲滅を目的とした研究かい？
だったらいいよ。
ロボット作りの研究費を稼ぐためだったらこのスレで、つるし上げになるな。

**メカ名無しさん** · 03/10/13 15:47

>>71 不謹慎と言う前にちゃんと反論すればいいのに。
というか、2ch 相手に不謹慎を言う方が...
って、漏れ釣られてる？

**メカ名無しさん** · 03/10/13 19:40

>>65
アフガニスタンの国土全体が塩害で死滅します。
農作物は命だろうが！

**メカ名無しさん** · 03/10/13 20:22

>>75　この際、稲作から転業してもらう
地雷とを天秤にかけるならそうするだろうし

**メカ名無しさん** · 03/10/13 23:36

訴えるぞ．

**メカ名無しさん** · 03/10/13 23:59

QRIOの動画が見れるところ教えれ

**メカ名無しさん** · 03/10/14 13:30

地雷を埋めるのは短時間で、完全撤去には３００年か・・・。

**メカ名無しさん** · 03/10/18 17:19

さて、そろそろ地雷撤去ロボットの構造を考えますか。
２chオリジナルロボットということで。

**メカ名無しさん** · 03/10/18 17:21

もちろん、効率的に地雷を取り除くことが最優先の
ロボット構造ということで。

**メカ名無しさん** · 03/10/18 18:55

普通に人型ロボットを地雷原に歩かせて　地雷が爆発し　足がもげたら
また新しいを足をつけるのでそんなロボットでいいんじゃないの

**メカ名無しさん** · 03/10/18 20:20

器用に足だけがもげるか？下手したら全身吹き飛ぶと思うのだが

**メカ名無しさん** · 03/10/18 23:47

錆びた地雷、埋め方がまずい地雷は、数回踏んでも爆発しないことがある。

地中レーダーとスパイクで探し、疑わしい物は取りあえず掘り出す。
掘り出した物は袋に溜め込んでおき、後で人間が地雷かゴミかを判断する。
移動は６輪ソリッドタイヤで。

現実的には、これがせいいぱいだろう。

**メカ名無しさん** · 03/10/19 02:02

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴／盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、
気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。（マジレス）
（笑）って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。
じゃないと、体にくるから・・・

949 名前：文責：名無しさん投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

**メカ名無しさん** · 03/10/22 10:09

既出だけど
対戦車用地雷の爆発にも耐えられるローラーかなんかで一斉除去するのは駄目？

**メカ名無しさん** · 03/10/22 23:45

そのようなローラーがあれば、戦争でも無敵なんだろうなあ。
一帯を壊滅させるらしいから、対戦車の破壊力は並ではないと思われ。

**メカ名無しさん** · 03/10/25 22:38

>36
ローラーってコンクリと鉄の塊だろ？
対戦車地雷ってキャタピラを破壊する程度だから
ローラーは破壊されないのでは？

大体誰か試した人いるのかな？
いないなら誰でもいいから
ラジコンか何かでローラー転がしてみてほしいな
通用するしないの話は
それからっしょ？

**ジョーラム** · 03/10/26 14:53

僕が聞いた千葉大のロボットの作業計画は以下のとおり．

地雷には対人用と対戦車用がある．
６本足で対人用を避けて移動し，
対戦車用を見つけたら
カラースプレーでマーキングしつつ，
GPSで絶対位置をローラに送信する．
ローラはGPSやカラースプレーを参照して
対人用を踏み潰しながら対戦車用に接近する．
最後に作業者がマニュアルで対戦車用を撤去する．

ちなみに
４足は，コストは低い．しかし，技術的な難度が高い．
６足は，コストは高い．しかし，技術的な難度が低い．
早期実現を重視して，６足にしている…と思う．

**メカ名無しさん** · 03/10/27 22:13

地雷には２，３回踏んでから爆発するものもあるそうな。
ますますやっかいですな。

**メカ名無しさん** · 03/10/27 22:55

現地で使うのだから、簡単にメンテナンスできるようなロボットにしないとね。
千葉大のやりかた、２本でもなく４本でもなく、技術的には簡単な６本を
採用するのは賢いと思う。
でも、足じゃなくっちゃだめかな。

**メカ名無しさん** · 03/10/30 23:17

足はない

**メカ名無しさん** · 03/10/31 17:48

>>97
時間かかりそうだがローラーの上げ下げやって何回か重量感じさせればいいのかなぁ。

**メカ名無しさん** · 03/12/14 02:46

対人地雷が埋まってる、辺境地帯に地雷処理ロボット持っていっても無駄だな。
部品が手に入らず、スクラップになるか、盗まれて売り飛ばされるか。
そもそも現地にロボットを扱える人間はいないしインフラも無い。
高価な部品だって買えない。
それよりは現地人の地雷取りの名人を教師にして地雷取りの学校現地に作った
ほうが役に立たない高価なロボットよりもはるかに安くて役にたつんだけどな。

**あぼーん** · NG

あぼーん

**メカ名無しさん** · 04/02/29 14:28

age

＿ · 04/02/29 18:39

http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=photo/04ishi06

**メカ名無しさん** · 04/03/13 16:58

いや、普通に金属探知するんだと思うよ。お前等

**メカ名無しさん** · 04/03/13 22:03

地雷探知ロボットが一台いくらして、地雷がいくつ埋まってて
台数がどれだけいるか計算しろよ。現地の人間雇って処理させたほうが
ロボットなんぞ高価で役立たずの機械使うより安くて早いぞ。
予算も時間も有限なんだ。

**メカ名無しさん** · 04/04/24 17:49

100

**メカ名無しさん** · 04/05/13 22:27

大きな棒を転がすのは駄目なのでしょうか？

**メカ名無しさん** · 04/05/13 22:36

http://www.khi.co.jp/khi_news/2004data/c3040428-1.htm
これでいいじゃん。

**メカ名無しさん** · 04/05/13 23:40

おれ、千葉大生で地雷のロボット見たことあるけど、
はっきりいって教授の趣味だね。１０２の地雷除去車スバラシイ！！

04/05/14 14:17

>>99
それが危険でロボット作ろうとしてんだろ。

**メカ名無しさん** · 04/05/15 02:02

年度予算５億円×３年間＝１５億円　成果ゼロ　国の予算ってすごいなぁ．

**メカ名無しさん** · 04/05/15 08:32

成果ゼロってどこ見たら解るんだ？

**メカ名無しさん** · 04/05/15 16:34

脳内

**メカ名無しさん** · 04/05/15 21:10

アドラステアでいいじゃん。

**メカ名無しさん** · 04/05/16 01:04

ttp://www.jst.go.jp/sympo/jirai_20040427.pdf
でわかるすばらしい成果．

**tomo** · 04/05/16 15:53

地雷探知機だけで、十分だと思います

**メカ名無しさん** · 04/05/16 20:33

>>103
予算をとるための名目なのは本人も重々承知。
母校の東工大も地雷撤去ロボを名目に国から多大な予算を獲得している。

**メカ名無しさん** · 04/05/16 20:44

X線とかγ線とか短波長光で地面下の反射物を見れるカメラを開発したらどうだろ。
地雷埋まってるとこに人はいないだろうから、ちょっとくらい強力でも大丈夫じゃない？

**メカ名無しさん** · 04/05/16 21:07

今、ＮＨＫでロボットやってる。

**メカ名無しさん** · 04/05/16 23:50

>>112
確か強力な放射線を使う案はあったはず。
ペレット式の爆縮の応用例の一つだったかと。

**メカ名無しさん** · 04/05/17 02:21

こないだテレビでやってたんだが、地雷に含まれてる火薬？かなんかから発生するガスに反応して、
色が緑から赤に変色する草が開発されたらしい。
その種をヘリでバーっと散布して、赤い草が生えているとこに地雷が埋まってるとか。
ロボじゃなくてすまそ。

**メカ名無しさん** · 04/05/17 02:38

対人・対戦車地雷が何個かで組になっており、
連動して爆発する凶悪な物もあるそうな。
こんなのは、殆ど手が付けられない。

**メカ名無しさん** · 04/05/17 09:01

戦車のマインローラーを、人くらいの接地圧とＡＦＶの接地圧で組み合わせて
車体は再利用の戦車に増加装甲を付けたもの。あるいは豪州あたりのバケモノダンプカーを改造して
車体底面に傾斜を付ければいいんじゃない？
操作はロボット化して。昨日のNHKでやってたみたいにさ

**メカ名無しさん** · 04/05/17 21:14

いっそ地面ごと根こそぎ掘り返して、後で植物を配置する方がいいんじゃないかな。
もちろん無人の車両でね。
小さい地雷探査ロボ研究するよりはいいかもしれない。

**メカ名無しさん** · 04/05/18 01:10

なんか板違いなスレになってきたなぁ

**メカ名無しさん** · 04/05/18 12:33

ロボットは要らないなんて的外れな意見に対する突っ込みスレだし

**メカ名無しさん** · 04/06/08 00:50

www.jst.go.jp/sympo/jirai_20040427.pdf
に行って質問しまーす。

**メカ名無しさん** · 04/06/08 13:14

ご存知とは思いますが、地雷の中には爆発せずに小型の地雷を
撒くものもあります。その辺はどのように処理するのでしょうか？

**メカ名無しさん** · 04/06/08 15:01

>>120
要らないんじゃなくて『ロボットじゃ無理っ。』ってのが、このスレの共通認識だと思うけど。

**メカ名無しさん** · 04/06/09 13:53

>>122
地雷撤去車で普通に処理するんじゃだめ？

**メカ名無しさん** · 04/06/10 11:55

ロボットで直接地雷撤去or処理するのではなく
地雷撤去車をロボットに運転させるのは如何？
地雷が対戦車用とかで、超強力だった場合に
地雷撤去車ごとｱﾎﾞｰﾝすることも有るのでは？

**メカ名無しさん** · 04/06/11 20:17

まず地雷の初歩から。対戦車地雷は重さが１５０キロ程度以上の重量が
加わらないと爆発しない。さらに数回の圧力で爆発するようにセットでき
るものがスタンダードになった。これは地雷処理車などによって、数回の
圧力が加わっても爆発させないため。これによって地面に圧力をかけても
本当にないのか、それとも眠ってるだけなのかわからなくなった。
金属探知機も本体を強化プラスチックで
覆って非磁性体としてるから無効。結局地面を探って一個一個探すしかない。
結局人間がやったほうが今のところ早い。

**メカ名無しさん** · 04/06/11 21:17

安くてリモコンのトラクターで、ぐわぁ～っと耕しながら...

**メカ名無しさん** · 04/06/12 00:37

>さらに数回の圧力で爆発するように
映画のキリングフィールドみたいに、踏んだら１発ｱﾎﾞｰﾝに成らないのか
（正確には踏んで、離れた瞬間ｱﾎﾞｰﾝなので、
アッ、踏んじまった.....離れられない.....（鬱）

**メカ名無しさん** · 04/06/14 18:11

対戦車地雷と対人地雷の違いだと思われ。１５０Kｇの重量がかかる
人間なんて普通いねえし。

**メカ名無しさん** · 04/06/26 18:30

だから囚人を仲良く一列に並べt（ry

**メカ名無しさん** · 04/06/27 01:33

囚人がすぐ足りなくなるぞ

**メカ名無しさん** · 04/07/31 03:31

>131
　貴様、党の方針を批判したな。危険思想の持ち主とみなし、逮捕する。

**メカ名無しさん** · 04/08/13 09:00

２０～３０年後も世界中に億単位の地雷が埋められていることを考えると、今のうちに基礎技術を研究するのは大いに価値がありそうですね。
いまでこそ巨大な撤去車で地雷を破壊した方が安価で確実ですが、２０年もたてば地雷撤去ロボの性能も向上して安価になっているでしょう。
岩場などでは撤去車は入り込めないだろうから、そのときこそロボットが活躍できると思います。
戦争で疲弊した国もそのころには発展しているでしょうから、人手で地雷を撤去するには莫大なコストがかかるのも理由の一つでしょう。
世界中に地雷撤去ロボを売りまくれば日本も少しは設けそうですし。

**メカ名無しさん** · 04/08/16 19:14

>>133
１０点。不合格。
今地雷が埋まってる国は戦争で国土が破壊され、再建するために
地雷を処理するんだがね。
２０年３０年たとうとも処理ロボットが必要な状況なら
経済発展なんてできない。当然のことながらそういう国の人命は
極めて安い。
さらにいえばちょっと上にもあるが地雷は極めて発見しづらい。
ロボットで簡単に発見するなんて夢から覚めろ。
２０年３０年たてば発見技術もあがるだろうが隠蔽技術も上がる。

**メカ名無しさん** · 04/09/16 23:47:02

当然のことながらそういう国の人命は極めて安い。
当然のことながらそういう国の人命は極めて安い。
当然のことながらそういう国の人命は極めて安い。
当然のことながらそういう国の人命は極めて安い。

**メカ名無しさん** · 04/09/17 14:24:50

日本だけで年間3万人自殺してんだから、
世界中の自殺志願者に踏ませればいいわな。
ついでに10年以上の懲役喰らった奴も連れてけば。
対人地雷なら一人2，3個いけるし、10年もすればあらかた処理できる。

**メカ名無しさん** · 04/09/18 21:20:29

凄い話だなオイｗ

**メカ名無しさん** · 04/09/19 23:50:39

>>136
自殺志願者は楽に逝きたい。なんで痛苦しい思いして
2、3個も我慢せにゃならん？

**メカ名無しさん** · 04/09/28 15:50:59

集めてつれてゆくのも効率悪いし、それだとどうしても処理もれがでるし

**メカ名無しさん** · 04/09/28 17:25:53

自殺者は世界で年間100万人
一人が3個踏むとして年間300万個処理できる。
10年で3000万個。

世界の地雷埋設数：約5000万個

20年だね。

**メカ名無しさん** · 04/10/07 02:00:24

地雷の賞味期限は何年？

**メカ名無しさん** · 04/10/07 09:49:46

そもそも賞味期限なんてあるの？日本でも戦後５０年以上たった今でも不発弾が見つかることがしばしばあるし。

思うにロボットになんでもやらせるのが間違っているような。人の手だけでは膨大な時間がかかるからその一部をロボットに肩代わりしてもらう。そういったロボットもアリだと思う。地雷発見まででも人の負担はかなり減ると思うよ。

**メカ名無しさん** · 04/10/11 20:00:16

　トラクターを横一列に並べ一つ一つつないで走らせるのが一番良いと思うよ
。耕される分今後の農作業が楽にw

**メカ名無しさん** · 04/10/15 23:47:06

ゲッターロボの漫画にあった両足がローラーみたいになってる奴が
ほんとにあったらそれを走らせるだけですむのにな。

**メカ名無しさん** · 04/11/03 17:02:12

http://www.nhk.or.jp/projectx/yokoku/yokoku.html

第158回　11月9日放送予定
「日本技術陣　１億の地雷に挑む」

　世界各地に頻発する戦争や紛争。その復興に大きな足かせとなっている「悪魔」がある。
「残留地雷」である。現在、地球上に埋まる地雷の数、実に１億個。毎月２０００人が命を亡くす。
　しかし、地雷は進化を続け、従来の金属探知器では発見出来ないものが増加している。

　地雷除去を担当する国連関係者や世界のＮＧＯが熱い期待を寄せる日本製の地雷探知機がある。
「マイン・アイ」。土を掘り起こさなくとも、レーダーで地雷の形状や位置を正確に割り出す。
より早く安全に、除去が可能になった。
開発にあたったのは大田区・蒲田にある小さなベンチャー企業。
開発は数々の挫折を味わった一人の技術者の疑問から始まった。
「会社は何のために社会に存在するのか」。

　昭和５２年、世界の油田を渡り歩いていた冨田洋。
石油採掘機械メーカー・三井海洋開発の技術者だった。
冨田は特命を受けていた。「新規事業を開拓せよ」。会社は危機に立っていた。
オイルショックの反動から石油がダブつき、中東の産油国は減産を続けていた。

**メカ名無しさん** · 04/11/03 17:06:17

　冨田は「不況でも建造物の保守点検の仕事は需要を伸ばしている」ことを発見。
最先端のレーダー技術を組み合わせ、コンクリート内部の穴を発見する検査機器を設計。
日本国内の電力ダムの水路トンネルを点検する新規事業を立ち上げた。
しかし、会社は解散。平成元年、新たな会社をおこした。
　連日、深夜まで社員たちを叱咤（しった）し続けた。順調に業績を伸ばす会社。
しかし、「収益最優先」の冨田の経営方針は、社内に深刻な亀裂を生んだ。
創業以来、苦楽を共にしてきた部下たちが次々に会社を去っていった。

　その時、米国から一人の男が会社を訪ねてきた。国連の地雷除去担当部門の責任者。
「レーダー技術を地雷探査に生かせないか」。その申し出に冨田は奮い立った。
「自分たちの技術で社会に貢献したい」。もうけの出ないボランティア。
社員の多くが反対した。しかし、冨田は「本業に迷惑はかけない」と皆を説得。
自ら工場にこもり研究を始めた。
資金にも技術力にも限界がある町工場。冨田は研究のかたわら、
自ら大企業の門をたたき続けた。
冨田のねばり強い説得はやがて大企業を巻き込む大きなうねりを生んだ。
　試作機を手に、最悪の地雷埋没地帯「タイ＝カンボジア」の国境に乗り込んでいく。

　番組では数々の困難を乗り越え、
企業の社会貢献の在り方を模索した一人の技術者とそれを支えた人々のドラマを描く。

**メカ名無しさん** · 04/11/07 20:53:25

地雷発見ロボットより地雷除去ロボットの研究をしたほうが…。

ロボット(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

**メカ名無しさん** · 04/11/09 23:56:40

プロジェクトX　　　(･∀･)ｲｲ!

**メカ名無しさん** · 04/11/10 02:15:50

いつになったら発見しに行くの？何億円もかけて税金の無駄
それに軍事技術だろ

**メカ名無しさん** · 04/11/10 02:36:40

>>147
東工大の地雷除去ロボット
http://www-coe21.sms.titech.ac.jp/Japanese/Research/Images/040610_02.jpg
http://www-coe21.sms.titech.ac.jp/Japanese/Research/Images/040610_01.jpg

**メカ名無しさん** · 04/11/10 03:15:32

まぁアレだ、とりあえずカンボジア行って、気化爆弾でも投下したら早い。
核よりましだから人も住めるし畑もどうにかなるでしょ？って思うのは漏れだけ？

**メカ名無しさん** · 04/11/10 03:37:08

http://www.ismusic.ne.jp/zisouko/futanari_s.mp3

**メカ名無しさん** · 04/11/10 05:45:02

>>151
おまえみたいのが何人も現れて
話をループさせてる

**メカ名無しさん** · 04/11/10 12:39:36

>>150
これはロボットなのか？ロボットと言えるのか？

**チョモランマ** · 04/11/10 17:47:20

立派なロボットだよ、人の役に立ってるし。

**メカ名無しさん** · 04/11/10 19:40:14

>>154
足がついてないとロボットと認めたくないの？

**メカ名無しさん** · 04/11/12 18:15:37

>144
マインローラーで検索して下さい
>151
普通は燃料気化爆弾なんて使わずに爆導索を使います。地雷は
丸く均等には埋まって無いので大型爆弾だと中心部以外残ってし
まいます。
　探知ロボットに加えて機銃と梱包爆薬を持たせた処理ロボットとを
組み合わせると効率が良いと思う。

**メカ名無しさん** · 04/11/13 12:33:10

地雷除去ってさ・・・
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/future/988042703/

雲丹 · 05/01/09 11:09:26

ロボットじゃないけどさ
人体再生技術をもう少し研究すればあんまり怖くなくなるんじゃないの
神の領域だしいろんな問題が有るのだろうけど
それにもう一つ少しけんか腰になるけど
こんなところで生まれるアイデアなんてもう誰かが考えてるんじゃないの
マァ考えて無いアイデアがあるかも知れないけど
否定的な意見ですみません
これからはもう少し建設的な意見を書きます
すみませんと言いながら書き込む私って…

**メカ名無しさん** · 05/01/09 23:50:50

よくマスコミに取り上げられるロボットですが，すでに地雷除去を
やりにいったのでしょうか。

雲丹 · 05/01/10 10:54:37

やりに行ってると思う
実験で

**メカ名無しさん** · 05/01/10 14:25:05

地雷除去現場で実地テストをしないと意味無い。
爆発しない地雷模型、埋まっている地雷の形状型式が特定されている物を掘り出して見せてもむだむだむだむだ！

**メカ名無しさん** · 05/01/10 14:33:15

モノには順序がある

**メカ名無しさん** · 05/01/10 15:10:37

地雷除去実地試験までのおおまかなプロセスにはどういうものがあって、現在どこまで到達しているの？

**メカ名無しさん** · 05/01/10 17:22:55

欲しいのは特定の範囲に地雷が存在しないということを保証する何かです

雲丹 · 05/01/10 20:37:47

ココにその方面の直接関係者っているの?

**メカ名無しさん** · 05/01/10 20:59:27

どこかのロボット研究者がアフガニスタンに視察に行ったという新聞記事を見たことがある。

**メカ名無しさん** · 05/01/12 23:09:47

地雷除去に日本人は莫大な費用をかけてロボットを開発した。
ベルギー人はネズミを使った。

地雷嗅ぎ分け結核患者特定能力あるネズミ…言葉の区別も
ttp://www.sanspo.com/shakai/top/sha200501/sha2005011207.html

**メカ名無しさん** · 05/01/12 23:15:32

地雷と結核探知するネズミ／アフリカでNGOが訓練
ttp://www.toonippo.co.jp/tokushuu/scramble/scramble2005/20050111.html

**メカ名無しさん** · 05/01/13 00:14:07

ssOdSZhG

GJ!

**メカ名無しさん** · 05/01/22 18:45:04

>>168
開発完了
http://www.jst.go.jp/pr/announce/20041217/index.html

**メカ名無しさん** · 05/01/22 22:11:46

本物の地雷を埋めて実験しないと意味ないよ

**メカ名無しさん** · 05/01/23 22:24:28

>>168
そんな賢いねずみに地雷撤去の強制労働させるなんて
愛護団体が許さない悪寒、、、

**メカ名無しさん** · 05/01/26 00:52:16

だからって莫大な予算かけて本物の地雷を探せないロボットを作ろうと
するこたぁないと思うが、、、

**メカ名無しさん** · 05/01/27 07:45:12

ロボットは軍事用だろ

**メカ名無しさん** · 05/01/29 18:09:29

漏れに考えがあるんだが・・・。

**メカ名無しさん** · 05/01/29 18:44:17

日本の対人地雷探知ロボットといのは、地中レーダーを使うタイプが多い。
だが、これは既に外国の企業が実用化しているシステム。それを日本のメディア
は日本が開発したような報道をする。もっと世界の対地雷システムを知って
開発するなり、報道するなりすべき。

問題は地雷には多数の種類があり、劣化によって信管などの特性が変化して
いる場合もあるので非常に経験工学的な側面が強い。国内に地雷の入手が困難
で、かつ制限も多い日本で研究するよりも、外国で研究するほうが良いと思われ。

それから経産省は対人処理よう機器は「汎用品」扱いしている。しかも政府は
兵器だが、例外としており、見解が統一されていない。
だがこれが諸外国では軍用工兵機材として認識されている。認識がずれていると
言わざるを得ない。武装勢力が日本製の地雷探知・処理ロボットをつかって自分の
使うルートや場所は安全にしておいて、それ以外のところに地雷を仕掛けてまわる、
という事態が想像できないのは政治家と官僚の想像力の欠如。

**メカ名無しさん** · 05/01/29 18:53:10

やっぱりネズミを調教するに限る

**メカ名無しさん** · 05/01/29 22:06:16

最初から自分たちが通るところには設置しないと思うが・・・。
というか、設置したとしても今はＧＰＳでセンチ単位の制度で測位出来るらしいので、日本の探知技術向上が悪用されるということはあまり影響ないのでは？

**メカ名無しさん** · 05/01/29 22:06:49

制度　→　精度

雲丹 · 05/01/29 22:53:32

鼠が100％本当に地雷を発見出来るんだったらわかるけど…

**メカ名無しさん** · 05/01/30 11:45:08

>>177
日本は戦争が終わった地域の地雷撤去を想定しているのでは？
いまのカンボジアやアフガニスタンで新たな地雷が大量に蒔かれることはないでしょ。

**メカ名無しさん** · 05/01/31 14:48:52

ゲリラ、山賊の類が正規の軍隊みたいに地雷原を設置場所を記録することなど
ない。むしろ適当な小部隊に分かれて、五月雨的に敷設する。
GPSで測定するなんて不可能。

現在犬は地雷探知に使用されている。

**メカ名無しさん** · 05/01/31 15:28:09

寿　命：ネズミ＜犬
繁殖力：犬＜＜ネズミ
教育：ネズミ＜犬（IQの高さ、人との親和度）
コスト：ネズミ＜＜犬
作業効率：犬＜＜ネズミ（数で勝負）

**メカ名無しさん** · 05/02/02 00:21:56

>>177
地雷探知ロボットは兵器なので、防衛庁にも売り込んでいます。

**メカ名無しさん** · 05/02/02 10:22:47

戦争後の処理だろ。戦時中に使うと勘違いしているヲタが多いな。
アニメの影響を受けすぎ

**メカ名無しさん** · 05/02/05 11:50:36

戦時中に使うなら
戦車の前のローラーとか鋤や
爆薬で「線」の確保が出来たらいい話だからな

**メカ名無しさん** · 05/02/05 14:13:41

そういえばカンボジアいったけど足ないひとすげーいっぱいいたなー
みんな明るく生きてのが救われました。
ただ顔面ヤケドは悲惨だなー。

雲丹 · 05/02/11 09:12:16

戦争の傷を少しでも癒そうとする
心意気が全うに伝わらないのもどうかと思うが
>>117さん

**メカ名無しさん** · 05/02/11 18:29:34

>>4
そのようなチェーンをブンブンして土をえぐる装置を
戦車の前に取り付ければ完璧じゃないの？
なんで実用化しないんだろう

**メカ名無しさん** · 05/02/11 20:51:15

>>190
(確かアメリカ)では既に実用化してる。
ミニサイズのタンクのような奴の前方にチェーンを大漁に巻き付けて
遠隔で操作する。

**メカ名無しさん** · 05/02/11 23:58:02

>>188
仕事できないのに家族を養う必要があるから悲惨だぞ。
だから娘が売春婦に通って金を稼ぎ、親の看病をしてたりと。
地雷は悪魔だ。

**メカ名無しさん** · 05/02/12 00:47:08

だから～早く地雷探知ロボットで除去してください。

**メカ名無しさん** · 05/02/12 01:12:30

>193　お前が掘りに行け

**メカ名無しさん** · 05/02/12 01:58:14

わかった、地雷で地雷を踏んで属性を相殺すればいいんだ

**メカ名無しさん** · 05/02/12 23:09:41

>>192
タプローム寺院にいた足のない人達の楽器演奏は心にひびくいいものでした。
いっぱいお金をあげてしまいました。
カンボジアでは地雷と同じくらい不発弾の被害が多発しています。
バッタンバンという都市では１ｍ四方に平均２個の爆弾が投下され大量の
不発弾が埋まっています。
現地では不発弾が１個０．５米ドルで売れるため、爆弾の識のない人が不発弾を
探して地面を掘ったりするのでよく爆発する事故があります
先進国の人だけで地雷撤去や不発弾の処理方法を処理するのではなく、現地人に
それらの方法を教えてあげなければいけないと思います。

**メカ名無しさん** · 05/02/15 01:00:24

人道的対人地雷探知・除去技術研究開発推進事業
「地雷探知機（試作機）の屋外公開試験」（平成１７年３月）のご案内

電磁波を使った地中レーダーで金属探知機よりも高精度な探知が出来るとかナントカ
ttp://www.jst.go.jp/pr/announce/20041217/index.html

**メカ名無しさん** · 05/02/19 01:00:25

ロボットはどこへ行った？

**メカ名無しさん** · 05/02/19 02:44:12

要素技術ですよ。いいセンサがあればそれだけでロボットの価値も上がるというもの

**メカ名無しさん** · 05/02/23 15:10:54

現地には扱える人間もいないし修理できる部品も買えない、そして
そんな価値があるロボットは地雷処理させるより盗んで分解して
部品で売り飛ばしたほうが儲かるという落ちがつく。