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汎用人型大型土木作業機械(レイバー)はいつ出る?

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0001ハイパーテクナナンシー03/03/12 04:45ID:v8x71VFl
人型作業機械 通称レイバー が実際に街中で見られるようになるのは
何年後くらいになるのかを みんなで議論するスレッドです
関連リンク>>1-50くらい
0050あぼーんNGNG
あぼーん
0051肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/19 15:48ID:uAsK9uST
>>49
体重移動のやり方と足裏の材質がちゃんとしてれば、突き刺さりはしないと思うけど
アスファルト凹ませない程度の軽さは欲しいよね
数トンの大き目のトラックでもアスファルト大丈夫な訳だし
土の地面にわだちが出来るのは車やキャタピラでも同じだと思う
大型化は軽量化との戦いになりそうだねぇ

やっぱ金属の塊のモータや油がいっぱいの油圧じゃあ重いね
電導性高分子とかの軽い人工筋肉系しかないってことか
0052メカ名無しさん03/03/19 17:56ID:diZaXxnM
>人工筋肉系
ボトムズだな。4m位とサイズも手頃(w
0053メカ名無しさん03/03/20 08:38ID:Pjb9FU9u
>電導性高分子

これかな?
http://www.eamex.co.jp/tech.html

コレが進化すれば駆動そのものは問題なさげな予感。
筋肉の100倍・・・
0054メカ名無しさん03/03/20 18:42ID:zLcop5Ru
人が乗る作業用ロボットって
・人の安全性を考慮した装備を載せなければならない
・人体に悪影響のない程度の挙動しか出来ない(させられない)
点でかなり制限があるね。これが二脚歩行型になると
・転倒の危険性が高い
ってのまで追加されるし。
0055メカ名無しさん03/03/20 21:29ID:1VNY4TWf
コクピットが容易につぶれないようになってりゃよいやね。
重機に「かなりの制限が」あるとでもおっしゃる?
0056旧ザク03/03/20 21:58ID:8Jq99Wi+
腕や足の関節にアシストモーターいれてしまえば
いいんじゃない?人間が腕や足を動かすとモーター作動。
そしてバランスは人間が取る。全高が3〜4mぐらいならいけるんじゃない?
理系じゃないので詳しくないけど。。
0057メカ名無しさん03/03/22 13:40ID:MdVB3f2W
>>56
理系であっても詳しいヤシは多くない。
3,4mぐらいまで行けるかどうかは知らんが、それは現在各所で研究中の介護用スーツの考え方だね
0058肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/23 02:46ID:ewXaUgzk
確かLMとかは手足の動きを3倍とかにして伝えるんだっけ?
操縦者の手足の動きを連動させる場合、フィードバックをどうするんだろ。
コケた時とかの複雑になった体勢をそのまま操縦者に伝えて骨折れちゃったとかヤだなー
0059メカ名無しさん03/03/23 21:12ID:twqH8rOH
テムザックV号機 ってレイバーっぽいと思うけどなぁ
0060旧ザク03/03/23 23:28ID:tNfEskFz
テムザックうちの近所にあるよ。
0061メカ名無しさん03/03/24 03:59ID:PqxGs/mi
テムザック発見
ttp://www.tmsuk.co.jp/jap/
0062メカ名無しさん03/03/27 23:41ID:1u0O/AaP
ヴァンドルングヴァーゲンの足の底にキャタピラ。
これで解決かと思われ。
0063メカ名無しさん03/03/27 23:45ID:1u0O/AaP
車検はもちろんあるんやろうけど、
オートバックスみたいなパーツショップもできるのか・・・?
0064メカ名無しさん03/03/27 23:59ID:EZRGAQpB
ちとまて、いまCM明けにニュース23でロボットでるぞ
0065旧ザク03/03/28 02:07ID:iKHSuHux
テレ東でロボコップやっていた。
途中二足歩行のロボットが出ていたけどあれならいけるんじゃない?
0066メカ名無しさん03/03/28 05:59ID:gUpnbJ+f
今作ろうとしてるロボットって、倒れないロボットか倒れても起き上がれるロボットだから、あの二足ロボは駄目じゃないかな
0067メカ名無しさん03/03/28 07:19ID:J6L8ttDy
>倒れても起き上がれるロボット
昔、両腕を大車輪のようにぐるぐる回して歩くロボットの玩具があったな。
倒れても起き上がるのは、簡単な技術。
0068メカ名無しさん03/03/28 07:44ID:mmiqTKEp
起き上がるのは、簡単な技術じゃないよ
0069メカ名無しさん03/03/28 10:53ID:t2g2QkT5
富士通が偉く立ち上がりにくい格好から立ち上がったり、
江頭みたいな三点倒立したりするロボット発表してたな。
0070メカ名無しさん03/03/29 15:17ID:YlUzCQ3j
実際漫画と同じようなものが
発売されるとしたら最初はどこのメーカーだろうかな
まぁ用途にもよるんだろうが
三菱重工?ホンダ?日立建機?富士通?むぅ…
0071あぼーんNGNG
あぼーん
0072旧ザク03/03/29 23:27ID:CJzmAWTN
>>70
激しく川重キボンヌ


昨日パトレイバーのプラモ買ってしまったぜ〜
今まではガンダム派だったけど、より現実的なパトレイバーの方が
最近はお気に入り。
0073メカ名無しさん03/03/30 02:27ID:b4rtUr4V
ちなみパトレイバー実際に作るとしたら
一機45〜60億と聞いた事があります
0074メカ名無しさん03/03/30 03:04ID:+8NakjiP
>>73
量産と簡素化で安くして
0075メカ名無しさん03/03/30 09:22ID:UvLu72Zf
>>72
そんなあなたにはガサラキのTA。
プラモは入手困難だろうけど。
0076メカ名無しさん03/03/30 12:20ID:kBEIYy5h
>75
おまえガサラキ見てないだろ?

ていうかアニメの話はアニメ板でやれ
0077メカ名無しさん03/03/30 15:55ID:+8NakjiP
今の材料だと脚が持たないよな
どうする?いい手ある?
0078旧ザク03/03/30 22:30ID:7DcWGaji
>>75
ガサラキのTAとは?

>>77
チタンとかドライカーボンで軽量化すればどうにかならない?
0079メカ名無しさん03/03/30 23:54ID:mgdYCtph
そもそも土木作業機械が人方である必要があるのかと
このスレそのものを否定してみる
0080メカ名無しさん03/03/31 02:37ID:W6BkvIf+
>>79
たしかにそうだ、、、
では 百歩ゆずって人型機械が必要と想定される
社会体制や企業体制についてだれか希望のある事いってくれ、、、 
0081メカ名無しさん03/03/31 02:52ID:aSCrpMe9
>80
天井にペンキを塗る。
0082メカ名無しさん03/03/31 05:56ID:okX+Jo8H
ガサラキ
http://www.gasaraki.net/index.html
TA
http://www.gasaraki.net/library/meca/index_a.html
MF
http://www.gasaraki.net/library/meca/index_b.html
0083メカ名無しさん03/03/31 09:51ID:qyJv1513
>>77
今の材料だと脚が持たないなら、クレーン車の脚は何でできてるんだろう?
0084メカ名無しさん03/03/31 14:35ID:htGEER60
>>83
クレーン車のアウトリガーと二脚歩行ロボットの脚をいっしょくたに
されてもなぁ(w
0085メカ名無しさん03/03/31 14:54ID:1jxKWD1w
アウトリガーは結構簡単に折れるよ。前に現場でコン打ち中に折れてポンプ転倒。
大惨事ですた。(怖
0086メカ名無しさん03/03/31 15:10ID:YWDKm0uD
人間型なら人間の使う道具がすべて使えるっつーのはだめ?
ああ。大型?。そんなもんやくにたつのは遊園地くらい。
0087メカ名無しさん03/03/31 16:30ID:vPZUGwmZ
車輪の使用をタブーとする宗教に人類全部が入信してる社会。
荷役作業は人の背において運ぶべしとする宗教にみんなが入信する。
車輪が発明されない社会。

以上、絶望的です。
0088メカ名無しさん03/03/31 20:26ID:uJRohcQ2
>>86
そういやタイラント2Kがつるはし持ってる画があったな
0089メカ名無しさん03/04/01 01:49ID:4jlBxZtR
らぴゅた(ガリバー旅行記に出てくる方)では
建築するのに、まず屋根を作って持ち上げて
順繰りに下の方を作って
最終的に土台を作るのだが
こういう建築なら人型機械は使えそうだ。
0090メカ名無しさん03/04/01 02:33ID:jI7kUFOB
>>77
今の材料だと脚が持たないなら、ヂャンボヂェットの脚は何でできてるんだろう?
着陸の際に発生するすごい衝撃も吸収し、耐えるが。
しかも、航空機という性格上軽量に出来ている。
747の重量は知っているよね?
0091メカ名無しさん03/04/02 01:20ID:Cos8OpQF
>>90
あれの脚ってロックするよね
レイバーの場合って、膝とか動かさなきゃなんないし
固定と可動じゃだいぶ違うと思うんだけどどうなんですかね
0092メカ名無しさん03/04/02 04:43ID:wRwzNRTf
>>91
サスまでロックする事は絶対に無いぞ。
サスペンションも立派な稼動部です。
しかも、激しく重荷重に晒される場所だ。
0093メカ名無しさん03/04/02 10:50ID:dER9Rwqs
>>92
しかしパトレイバーの足ほど長くないし人間の脚のように膝はないし
そもそも上げ下ろしするだけだし歩かないし
0094メカ名無しさん03/04/02 14:06ID:Cos8OpQF
>>98
でも、あれってただ単に緩衝支柱を4本のボギービームで支えてるだけでさ
とても歩けそうにないと思ったりしてみたり
膝とかないし
0095メカ名無しさん03/04/02 14:15ID:Cos8OpQF
>>93 の間違いだし だめだこりゃ
0096メカ名無しさん03/04/02 15:52ID:8/mnofJF
>>90
ジャンボジェットのランディングギアと二脚歩行ロボットの脚をいっしょくたに
されてもなぁ(w
0097メカ名無しさん03/04/03 11:06ID:bbi/lGEB
二足歩行ジャンボジェット?
0098メカ名無しさん03/04/03 20:57ID:/Qe0n0Ct
それだ。
0099メカ名無しさん03/04/03 22:50ID:JCwAvZrq
>>93-94

脚も要素の複合体。
要素の組み合わせで脚にも手にもなる。

>>96
馬鹿は煽るだけだろうな。
材料工学でも勉強しなよ。
0100メカ名無しさん03/04/03 22:53ID:EvvqN5pY
>>99
詭弁の複合体でつか?
0101メカ名無しさん03/04/03 22:54ID:JCwAvZrq
>>100
機構学を学んだら理解できるよ。
0102メカ名無しさん03/04/03 23:19ID:wQbM4JR4
>53 人工筋肉
それって凄いじゃん!人間の筋肉の100倍の力って、なんでもっと
注目されないの?もしかしたら実は注目されてるの?
0103メカ名無しさん03/04/04 07:51ID:HE64uyu5
>102
それなりに注目はされているが現状は制約が多すぎるの
0104メカ名無しさん03/04/04 09:01ID:uK8kLoS1
未来技術板の中の人たちは必死だ

人工筋肉のロボット以外の使い方を考えるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1046784257/l50
0105メカ名無しさん03/04/04 11:44ID:S7Pze+ip
>>101
学んだ上でそう言っているのなら、単に勉強するだけという行為によってはアホは直らないという証拠にはなるか
0106メカ名無しさん03/04/04 21:15ID:2OyXi8aU
>>105
知ったような事を書いてる風だけど、何も知らないのでしょ?
機構学?材料力学?
そんな知識を駆使すれば、飛行機は飛行不可能な重量になり、道路は車の重量に耐えられない。
人間の骨も自己の負荷で砕け、建物という建物は己の重みで倒壊するだろう。
一つ言えることは、丸棒や角棒だけの世界では無いと言うこと。

ロボットの脚を丸棒・角棒その物で作る技術力では、飛行機の翼も削り出しの金属の塊だね。
さて、747の機体重量はいくらでしょう?
0107メカ名無しさん03/04/04 21:49ID:BXFA8H9y
180000000000mg
0108メカ名無しさん03/04/04 23:03ID:u0mGQqbn
>>106
とても意味不明なんだが。しかも誤爆?
0109メカ名無しさん03/04/04 23:23ID:MZTD8DPG
ジャンボジェットの脚は
金属の丸棒削り出しだって話だね。
0110メカ名無しさん03/04/04 23:41ID:2OyXi8aU
>>109
嘘付くなよ。
あれは鍛造だぞ。

>>108
断面形状や面の組み合わせで、遥かに少ない質量で大きな体積の物体を作れ、また、同等程度の応力に耐える事も可能と言う事。
丸棒より肉厚パイプの方が曲げ応力に対して強いのと同義。
011110803/04/04 23:52ID:u0mGQqbn
>>110
だからなんだよ・・・常識だろが
その説明でも>>106が意味不明なのは全然変わってないぞ
0112メカ名無しさん03/04/05 00:04ID:HS9LIdPC
あの大きさで二足歩行した生物が化石でいくらでも出てるんだが
事実を事実として指摘すると。
0113メカ名無しさん03/04/05 00:06ID:cpz68dxY
>>77>>90-96>>99-101>>105-106
事の成り行きだ。
>>77の考え方ではパワーショベルのアームですら存在が難しい。
アレは機種にも拠るが、アーム一本で自重を支える事も可能だからな。
0114メカ名無しさん03/04/05 00:52ID:YgcDEP3l
>>96->>>99
は成り行きだとしてもアホな流れだな
0115メカ名無しさん03/04/05 14:56ID:BY3Sw4kO
わからんな。ロボットの脚なら断面積最少がいいだろうに。
0116メカ名無しさん03/04/05 15:16ID:VyTpenqJ
わからんなぁ。
できるとかできないという話じゃ意味がないだろ、
国会じゃあるまいし。

できる範囲でなにができるのか?
もしくは、物理的限界があるならそれを延ばすにはどうするか?
じゃないのか?
0117メカ名無しさん03/04/05 18:36ID:LwujhiL6
人型である必要性がないからこれからも作られることはない予感・・・
0118メカ名無しさん03/04/05 18:46ID:Erfe6kqU
>>117
趣味の世界って奴です。
0119メカ名無しさん03/04/05 20:57ID:6Guha8l8
ヒト型ロボットが出来るかどうかより
何故ヒトはヒトに似たヒトで無いものを作りたがるのか
という事に興味が有ります。

実用性なんて、実はどうでも良い事で
人間型ロボット作りは、実は
究極の創造を模倣する事なのですよ。

「趣味」の一言で片付けられる様な問題じゃ無い。
0120メカ名無しさん03/04/05 21:07ID:Bzi68xIQ
>>119
そういうのを「趣味」ということもあるな
0121あぼーんNGNG
あぼーん
0122あぼーんNGNG
あぼーん
0123メカ名無しさん03/04/06 03:39ID:pi/Rk5XD
>>106
どーでもいいからレイバー作ってくれ
自信あんだろ?
0124ヒューマノイド・ロボットは必要か03/04/06 04:50ID:ZbvTRBVJ
旧約聖書』によると、神は、自らに似せて人間を造った。ニーチェ以降、
私たち人間は、神を殺して、
自ら神になろうとした。そしてさらに、
自らに似せてロボットを造ろうとしている。しかし残念ながら、
私たち人間は神のような完全な存在者ではない。
私たちは、完全な存在者ではないからこそ、
その不完全性を少しでも補おうとして道具を作っている。
人間を完全な模範とみなし、
ロボットをそれに一歩でも近づけることが
技術の進歩だと考えることは、
道具の本質に対する誤解に基づいている。
道具を開発する意義は、人間と同じ種類の不完全さを増やすことではなく、
その不完全性を補って減らすところにあるのだから、
いかに人間と同じロボットを作るかではなくて、
いかに人間とは異なるロボットを作るかということこそ、
ロボット開発の目標でなければならない

http://www.nagaitosiya.com/lecture/0125.htm
0125メカ名無しさん03/04/06 05:41ID:351qD2Th
ヒューマノイド・ロボットは不必要、無駄!!!

科学者は人型ロボットなんか作るな!!
時間の無駄!!
レイバー はぁ! 夢見てんじゃねーよアニオタが!!

これみて目覚ませボケ!
http://www.nagaitosiya.com/lecture/0125.htm
0126メカ名無しさん03/04/06 09:00ID:R0WSD426
>>124
もっともらしいけど、意味の無い文章。
0127メカ名無しさん03/04/06 23:42ID:Vu8dqi+M
ここのスレが人型兵器スレに比べて伸びが悪いのは
所詮アニメネタのスレだからでつか?
0128メカ名無しさん03/04/07 00:07ID:iXQWUerU
>>127
ネタがガンダムならもっと伸びたでせうね。以前立って削除されたけど
0129メカ名無しさん03/04/07 07:00ID:MVOHu9pU
ま ライト兄弟をキチガイ呼ばわりした人達に
今の世界を見せたいけどね
0130メカ名無しさん03/04/07 09:40ID:Yy0R60iH
>>129
山ほど見てるぞ
0131メカ名無しさん03/04/07 13:50ID:9OBJFrWR
汎用「人型」大型土木作業機械=レイバーらしいけど、
クラブマンハイレッグとかはレイバーじゃないの?
0132メカ名無しさん03/04/07 17:56ID:a4iTzRAR
悪魔で成功したから差別的見解が尊敬に変わったわけだから
それまでは変人呼ばわりされても仕方ないよ・・・。
理屈で言えばUFOとかと同じだな。
仮に本当に宇宙人のUFOが存在して証明されたとしても
その時点で証明された事実となる訳だ。
ちなみに漏れは信じてないが・・・。

何でも素直に信じてたらそれはそれでおかしいてこったな。
別にどうでもいいけど一応。
0133メカ名無しさん03/04/08 01:38ID:hjgchqEr
>>131
レイバーでそ>>ハイレッグ
名前とおりに足が長すぎるような気もするが
0134メカ名無しさん03/04/08 12:06ID:Ek3O7AW6
開発中レイバーの画像入手
http://www.tankiyo.com/jpg/liver01s.jpg
0135あぼーんNGNG
あぼーん
0136メカ名無しさん03/04/08 20:09ID:0yDW3v6b
>>134
こりゃ〜ないだろ〜o
0137メカ名無しさん03/04/09 15:39ID:hT2GGCMq
>>129
ライト兄弟が飛行機開発してた頃は世界中で開発競争がくり広げられてた頃なんで
キチガイ扱いなんぞされんぞ!

しかしテム5は十分レイバー的じゃないか?
0138あぼーんNGNG
あぼーん
0139あぼーんNGNG
あぼーん
0140メカ名無したん03/04/09 23:34ID:EuEk6omq
日曜日にROBODEX行ってきますた。
3点倒立ロボがシパーイしてたので結局江頭倒立見れませんですた。





         (つД`)
0141メカ名無しさん03/04/14 08:35ID:SWZ5Qsgf
>>137
コロンブスの卵
0142あぼーんNGNG
あぼーん
0143メカ名無しさん03/04/15 07:52ID:R7Iuc0mh
・なんでもかんでも高い金はたいて実機作る研究所と研究室。
 →実機で制御せんと認めてもらえんてのもあるが。
・ろくでもない性能なのにアニメ趣味全開の凝った外装付ける研究者、研究所。
 →醜い。ROBODEXはこんなんばっかし。テ●ザックとか。
・移動に油圧なんぞ使えるか。
 →作業中は何かしら固定しとくにしてもな。半日万歩計つけて活動してみれ。
 移動の研究してるうちは燃費や耐久性なんぞには触れないから。
・二足で転倒。保証はどこがする?
 →大事な製品等をそんな危なっかしい機械に任せられるか。最低でも4−6足。

以上。レイバーは無理! ロボットは小型〜中型の特殊作業用限定!
おとなしく車輪とクローラで動いとけ!
0144メカ名無しさん03/04/15 07:55ID:U3SmeNa9
なんか途中でずれてるな。上二つは別で。とにかく無理。
0145あぼーんNGNG
あぼーん
0146メカ名無しさん03/04/15 09:46ID:jxjyHT/x
クローラ厨
0147メカ名無しさん03/04/15 12:47ID:ZDm1OwjH
ガンタンクで妥協せい!って意思ですか?
0148メカ名無しさん03/04/15 15:59ID:KcLn5/3o
こないだNHKで鉄筋断裂の番組見たが、
あれの検査はめんどくさいなあ。
ああいうのこそロボットを活用すべきだが、
すでに建設の終わった建築物の検査ってのは
足場組まない限り、とてもへんな体勢でとか
車両乗り入れに不便なところとかあるから
こういうときこそ人型ロボットの出番だ。
0149メカ名無したん03/04/15 18:14ID:1nYAJxeX
>>148
すばらしい。その意気で人型の価値を示そう。
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