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汎用人型大型土木作業機械(レイバー)はいつ出る?

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0001ハイパーテクナナンシー03/03/12 04:45ID:v8x71VFl
人型作業機械 通称レイバー が実際に街中で見られるようになるのは
何年後くらいになるのかを みんなで議論するスレッドです
関連リンク>>1-50くらい
0002 03/03/12 04:56ID:nskebBZj
それより、クラブマンハイレッグはどんな土木作業に使うんだ?
あの四本足で地面を耕すのかな
0003メカ名無しさん03/03/12 04:59ID:v8x71VFl
未来技術板の過去スレ

◆パトレーバーはまだ〜?◆
http://caramel.2ch.net/future/kako/995/995281919.html
0004メカ名無しさん03/03/12 05:00ID:Lr04GCUg
KOMATSUのブランドを背負ったレイバー(一般名詞)がみたいなあ。
0005メカ名無しさん03/03/12 05:01ID:v8x71VFl
>>2
シャベルカー(バックホウ)だって
昔の人がみたら これは何? と思うだろうしね
0006 03/03/12 05:05ID:nskebBZj
>>5
どうやって土掘るの?
3本の足で体支えて残り1本でほるのかな
0007メカ名無しさん03/03/12 05:06ID:v8x71VFl
日本科学未来館 MeSci
http://www.miraikan.jst.go.jp/
0008メカ名無しさん03/03/12 05:07ID:v8x71VFl
>>6
1本の脚は爪先がスコップみたいになってなかった?

ちなみにクラブマンはオートバランサーが秀逸だから
2本足で立てるように設計されてるらしいよ
0009メカ名無しさん03/03/12 05:09ID:v8x71VFl
MeSci [ 技術革新と未来|常設展示 ]
ttp://www.miraikan.jst.go.jp/exhibit/ex2/index.html
0010 03/03/12 05:12ID:nskebBZj
最近の重機を使ったATM荒らしはレイバー犯罪を彷彿とさせる。
警視庁はパトユンボ隊をつくれ!
0011メカ名無しさん03/03/12 05:15ID:v8x71VFl
産業技術総合研究所
http://www.aist.go.jp/
0012メカ名無しさん03/03/12 05:18ID:v8x71VFl
バックホウの遠隔操作
http://www.aist.go.jp/aist_j/aistinfo/aist_today/vol03_03/vol03_03_main.html#e
0013メカ名無しさん03/03/12 05:20ID:v8x71VFl
ヒューマノイドロボット−人間型ロボットHRP−2(Promet)-川田工業株式会社-航空・機械事業
http://www.kawada.co.jp/ams/promet/index.html
0014メカ名無しさん03/03/12 05:23ID:v8x71VFl
>>!3
出淵のデザインだったのは知ってたけど
プロメテって名付けたのもブチだったのか
0015メカ名無しさん03/03/12 05:26ID:v8x71VFl
>>10
通報されてから追いかけても間に合わない
0016肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/12 06:45ID:iVkQ1pzy
>>13
(´-`).。oO(趣味の世界だねぇ)
0017メカ名無しさん03/03/12 07:25ID:v8x71VFl
土木作業用ロボット「レイバー」っていつできるの?
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1033992081/l20
0018メカ名無しさん03/03/12 16:52ID:4ZNLWXx0
工事現場は やはり両腕付キャタピラのほうがいいのだろうか?
0019駐輪具の味03/03/12 18:10ID:+J1Nct/a
>>18
私も出来るとしたら戦車に上半身が付いた物になると予想しています。
つまりガンタンクね。

それでも無理やり趣味に走れば人型も…。
0020メカ名無しさん03/03/12 18:56ID:ashetKn3
それにかろうじて変形機能をつけたすと

 ガ ン ヘ ッ ド !!

コレが一番作りやすいかと思われます
軍隊用によさげだし
0021メカ名無しさん03/03/12 20:40ID:QDdnJtFz
既にあるレイバー達

・マルチプルタイタンパ(有人)
・シールドマシン(有人)
・ロボット火星探検車「ローバー」(無人)
0022 03/03/13 00:44ID:xUMQfklV
魚ーカーマシンの方が土木機械っぽい
0023メカ名無しさん03/03/13 03:43ID:70XsGpX+
>>19
どっちかと言うとザクタンクでしょ
ガンタンクは手が大砲だし
発破作業でもやるなら楽そうだけど
0024山崎渉03/03/13 13:13ID:YXE+Ee76
(^^)
0025メカ名無しさん03/03/13 15:23ID:Jk9sx5Gd
>>16
趣味の世界キタ━━━━━━━━(・∀・)━━━━━━━━!!!
0026メカ名無しさん03/03/13 17:09ID:Rh6UZsWy
車輪より二本脚の方が良い環境ってのもあるよな
山岳用とか

つうか二本脚じゃないと欲しくない
0027肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/13 18:06ID:rOQlRtMD
機動性の良さならクモみたいな多脚型なんだろうなぁ
フチコマみたいに車輪も持ついて、道路で体重移動しながらコーナリング(;´Д`)ハァハァ
人型はやっぱり人と同じ環境(家の中とか)で作業するのが一番だな
0028メカ名無しさん03/03/13 18:39ID:t6xtLK2r
関節が増えるとその数だけメンテする場所が増えるしなぁ。

それを補うぐらいの利点があるかどーかとゆーことで。
0029メカ名無しさん03/03/13 19:04ID:UsdfBPmI
重機を歩かせるのってまずくないか?
キャタピラでも地面につく跡の始末に気を使うそうだが、
歩行型となると間接が多いから重量が格段に増えるのに足だから接地面積がかなり減る。
そんなんで現場をうろついたら地面がぼこぼこになって作業に支障が出る。
さらに重心が高いせいで転倒の可能性も高く危険だ。
導入や維持にかかるコストもかなり違うだろうな。
そこまでして使うメリットはあるのか?
0030メカ名無しさん03/03/13 19:10ID:k/ncMlhQ
重量と歩行時の振動によっては地面が液状化する可能性もあるな。
0031肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/13 22:11ID:rOQlRtMD
>>29
あーそれあると思う
クレーン車とか横に足出すときアスファルトが凹まないように
木の板で保護したりするもんね

そういえばレバー1本だけで片手で操縦するショベルカーってあるから
アームを2本にして、両腕で操作すればレイバーっぽくなるんじゃない?w
0032駐輪具の味03/03/14 00:23ID:Uy8T7BA9
技術面はともかくとしても、
まず丈夫で軽量な素材が出来ないと巨大な二足歩行の機械は
地球上では実現しなさそうですね。
0033メカ名無しさん03/03/14 08:10ID:EHdkC+cy
まずは2足歩行のショベルカーだな
0034肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/14 11:21ID:jngYR3mk
一応 >>31 のレバー1本のリンク
http://www5c.biglobe.ne.jp/~koseki/1lever.htm
0035メカ名無しさん03/03/14 14:51ID:62Wq1ARR
OS板から。
篠原ソフトウェアが新OS『HOS』を開発
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/os/1038332297/

>>31
それはバーチャロ (ry
0036みみずの神様 ◆M7voo/tI2E 03/03/15 00:23ID:0eNbYidZ
東電の活線作業ロボットは?

伸縮式のバケットの先端に、2碗のロボットアームと人間が乗り込む
キャビンがあり、電線に通電したまま電気工事ができる奴。

今のところ一番レイバーに近いのはこれかも。
0037メカ名無しさん03/03/15 03:38ID:x0O2eLuS
強姦用人型土木作業員(レイパー)かと思った。
0038メカ名無しさん03/03/15 12:27ID:1GvQVjWt
>29
今、ムービーが手元に無いけど北欧(だったかな)では山林地帯での作業用に4速歩行の
重機があるよ。見た目は四つ足のショベルカー。
来週まで待ってくれ。ムービーを会社のパソから持って帰ってくるから
0039メカ名無しさん03/03/15 14:38ID:bAQnZUsA
>>38
こっから逝けるだしょ
ttp://www.plustech.fi/Walking1.html
0040メカ名無しさん03/03/15 17:51ID:HZ/8GI9d
>>39
(・∀・)イイ!!
でも移動速度がもっとあればカッコいいのにな
(カッコよくする必要があるかどうかは別として)
ただそうするとやっぱり衝撃が問題になるだろうなー
0041メカ名無しさん03/03/15 20:51ID:IQRfPign
>>39
タカアシガニ キタ━(゚∀゚)━!!!
つーか、コガネムシ?
0042メカ名無しさん03/03/15 23:03ID:nUlRNtql
>>39
クラブマンハイレッグ(;´Д`)ハァハァ

車両が入り難いトコは、やっぱレイバー必要だよね
0043肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/16 06:57ID:i7C9HvPb
>>39
(ノ゚ο゚)ノ オオオオォォォォォォ-スッゲー

(´-`).。oO(でも、あの殺人的な乗り心地はどうなんだろう・・・
0044メカ名無しさん03/03/16 09:24ID:MpqT8Fsv
>>43
レイバーほどでかくないし、地上高も高くないし、歩くのは遅いし、ボディの上下も少ない
0045メカ名無しさん03/03/18 23:30ID:6T5cN48i
乗る必要ってあるの?
リモコン遠隔操作のほうがよくない?
0046旧ザク03/03/19 02:06ID:TOCpjp2N
みんなどの位の大きさを考えてる?レイバーって言うくらいだから9m前後?
もう少し小さくて4〜5mぐらいなら何とかなるんじゃないの?
0047肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/19 14:23ID:uAsK9uST
3メートルくらいのオーラバトラーサイズかなぁ
動力源が内臓できそうもないから外部からケーブルで・・・
初期はマニュアル操作が主流だと思うからあんまり大きいと
操縦者は機体の感覚つかみにくいと思うな。軽自動車とバスの運転みたいな感じ。
自動制御とか信頼できるようになって操縦者が簡単なコマンドで操作して
障害物回避とか完璧で、転倒とかほとんどなくなった頃に
大型化が進むと予想しますた。
0048巴武蔵03/03/19 14:36ID:9izp/c7N
大雪山降ろし〜
0049メカ名無しさん03/03/19 15:01ID:stAL5HbP
みんな熱く議論してるけど、土木作業用なんだからキャタピラでないと
歩く度に土に足が刺さって不便なのでは?
つーか二足歩行で歩くと言う事は、しばしば片足の狭い範囲に全体重+αがかかる。
小さいサイズならまだしも、巨大化するとそれも考慮に入れなければならなくなる。
それに耐えられる地面はあるのか?
夢が無いけど実用的に考えると意外と小型サイズに落ち着くか
ガンタンクになるかのどちらかな気がする。
0050あぼーんNGNG
あぼーん
0051肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/19 15:48ID:uAsK9uST
>>49
体重移動のやり方と足裏の材質がちゃんとしてれば、突き刺さりはしないと思うけど
アスファルト凹ませない程度の軽さは欲しいよね
数トンの大き目のトラックでもアスファルト大丈夫な訳だし
土の地面にわだちが出来るのは車やキャタピラでも同じだと思う
大型化は軽量化との戦いになりそうだねぇ

やっぱ金属の塊のモータや油がいっぱいの油圧じゃあ重いね
電導性高分子とかの軽い人工筋肉系しかないってことか
0052メカ名無しさん03/03/19 17:56ID:diZaXxnM
>人工筋肉系
ボトムズだな。4m位とサイズも手頃(w
0053メカ名無しさん03/03/20 08:38ID:Pjb9FU9u
>電導性高分子

これかな?
http://www.eamex.co.jp/tech.html

コレが進化すれば駆動そのものは問題なさげな予感。
筋肉の100倍・・・
0054メカ名無しさん03/03/20 18:42ID:zLcop5Ru
人が乗る作業用ロボットって
・人の安全性を考慮した装備を載せなければならない
・人体に悪影響のない程度の挙動しか出来ない(させられない)
点でかなり制限があるね。これが二脚歩行型になると
・転倒の危険性が高い
ってのまで追加されるし。
0055メカ名無しさん03/03/20 21:29ID:1VNY4TWf
コクピットが容易につぶれないようになってりゃよいやね。
重機に「かなりの制限が」あるとでもおっしゃる?
0056旧ザク03/03/20 21:58ID:8Jq99Wi+
腕や足の関節にアシストモーターいれてしまえば
いいんじゃない?人間が腕や足を動かすとモーター作動。
そしてバランスは人間が取る。全高が3〜4mぐらいならいけるんじゃない?
理系じゃないので詳しくないけど。。
0057メカ名無しさん03/03/22 13:40ID:MdVB3f2W
>>56
理系であっても詳しいヤシは多くない。
3,4mぐらいまで行けるかどうかは知らんが、それは現在各所で研究中の介護用スーツの考え方だね
0058肉球 ◆NiKuQYxpwk 03/03/23 02:46ID:ewXaUgzk
確かLMとかは手足の動きを3倍とかにして伝えるんだっけ?
操縦者の手足の動きを連動させる場合、フィードバックをどうするんだろ。
コケた時とかの複雑になった体勢をそのまま操縦者に伝えて骨折れちゃったとかヤだなー
0059メカ名無しさん03/03/23 21:12ID:twqH8rOH
テムザックV号機 ってレイバーっぽいと思うけどなぁ
0060旧ザク03/03/23 23:28ID:tNfEskFz
テムザックうちの近所にあるよ。
0061メカ名無しさん03/03/24 03:59ID:PqxGs/mi
テムザック発見
ttp://www.tmsuk.co.jp/jap/
0062メカ名無しさん03/03/27 23:41ID:1u0O/AaP
ヴァンドルングヴァーゲンの足の底にキャタピラ。
これで解決かと思われ。
0063メカ名無しさん03/03/27 23:45ID:1u0O/AaP
車検はもちろんあるんやろうけど、
オートバックスみたいなパーツショップもできるのか・・・?
0064メカ名無しさん03/03/27 23:59ID:EZRGAQpB
ちとまて、いまCM明けにニュース23でロボットでるぞ
0065旧ザク03/03/28 02:07ID:iKHSuHux
テレ東でロボコップやっていた。
途中二足歩行のロボットが出ていたけどあれならいけるんじゃない?
0066メカ名無しさん03/03/28 05:59ID:gUpnbJ+f
今作ろうとしてるロボットって、倒れないロボットか倒れても起き上がれるロボットだから、あの二足ロボは駄目じゃないかな
0067メカ名無しさん03/03/28 07:19ID:J6L8ttDy
>倒れても起き上がれるロボット
昔、両腕を大車輪のようにぐるぐる回して歩くロボットの玩具があったな。
倒れても起き上がるのは、簡単な技術。
0068メカ名無しさん03/03/28 07:44ID:mmiqTKEp
起き上がるのは、簡単な技術じゃないよ
0069メカ名無しさん03/03/28 10:53ID:t2g2QkT5
富士通が偉く立ち上がりにくい格好から立ち上がったり、
江頭みたいな三点倒立したりするロボット発表してたな。
0070メカ名無しさん03/03/29 15:17ID:YlUzCQ3j
実際漫画と同じようなものが
発売されるとしたら最初はどこのメーカーだろうかな
まぁ用途にもよるんだろうが
三菱重工?ホンダ?日立建機?富士通?むぅ…
0071あぼーんNGNG
あぼーん
0072旧ザク03/03/29 23:27ID:CJzmAWTN
>>70
激しく川重キボンヌ


昨日パトレイバーのプラモ買ってしまったぜ〜
今まではガンダム派だったけど、より現実的なパトレイバーの方が
最近はお気に入り。
0073メカ名無しさん03/03/30 02:27ID:b4rtUr4V
ちなみパトレイバー実際に作るとしたら
一機45〜60億と聞いた事があります
0074メカ名無しさん03/03/30 03:04ID:+8NakjiP
>>73
量産と簡素化で安くして
0075メカ名無しさん03/03/30 09:22ID:UvLu72Zf
>>72
そんなあなたにはガサラキのTA。
プラモは入手困難だろうけど。
0076メカ名無しさん03/03/30 12:20ID:kBEIYy5h
>75
おまえガサラキ見てないだろ?

ていうかアニメの話はアニメ板でやれ
0077メカ名無しさん03/03/30 15:55ID:+8NakjiP
今の材料だと脚が持たないよな
どうする?いい手ある?
0078旧ザク03/03/30 22:30ID:7DcWGaji
>>75
ガサラキのTAとは?

>>77
チタンとかドライカーボンで軽量化すればどうにかならない?
0079メカ名無しさん03/03/30 23:54ID:mgdYCtph
そもそも土木作業機械が人方である必要があるのかと
このスレそのものを否定してみる
0080メカ名無しさん03/03/31 02:37ID:W6BkvIf+
>>79
たしかにそうだ、、、
では 百歩ゆずって人型機械が必要と想定される
社会体制や企業体制についてだれか希望のある事いってくれ、、、 
0081メカ名無しさん03/03/31 02:52ID:aSCrpMe9
>80
天井にペンキを塗る。
0082メカ名無しさん03/03/31 05:56ID:okX+Jo8H
ガサラキ
http://www.gasaraki.net/index.html
TA
http://www.gasaraki.net/library/meca/index_a.html
MF
http://www.gasaraki.net/library/meca/index_b.html
0083メカ名無しさん03/03/31 09:51ID:qyJv1513
>>77
今の材料だと脚が持たないなら、クレーン車の脚は何でできてるんだろう?
0084メカ名無しさん03/03/31 14:35ID:htGEER60
>>83
クレーン車のアウトリガーと二脚歩行ロボットの脚をいっしょくたに
されてもなぁ(w
0085メカ名無しさん03/03/31 14:54ID:1jxKWD1w
アウトリガーは結構簡単に折れるよ。前に現場でコン打ち中に折れてポンプ転倒。
大惨事ですた。(怖
0086メカ名無しさん03/03/31 15:10ID:YWDKm0uD
人間型なら人間の使う道具がすべて使えるっつーのはだめ?
ああ。大型?。そんなもんやくにたつのは遊園地くらい。
0087メカ名無しさん03/03/31 16:30ID:vPZUGwmZ
車輪の使用をタブーとする宗教に人類全部が入信してる社会。
荷役作業は人の背において運ぶべしとする宗教にみんなが入信する。
車輪が発明されない社会。

以上、絶望的です。
0088メカ名無しさん03/03/31 20:26ID:uJRohcQ2
>>86
そういやタイラント2Kがつるはし持ってる画があったな
0089メカ名無しさん03/04/01 01:49ID:4jlBxZtR
らぴゅた(ガリバー旅行記に出てくる方)では
建築するのに、まず屋根を作って持ち上げて
順繰りに下の方を作って
最終的に土台を作るのだが
こういう建築なら人型機械は使えそうだ。
0090メカ名無しさん03/04/01 02:33ID:jI7kUFOB
>>77
今の材料だと脚が持たないなら、ヂャンボヂェットの脚は何でできてるんだろう?
着陸の際に発生するすごい衝撃も吸収し、耐えるが。
しかも、航空機という性格上軽量に出来ている。
747の重量は知っているよね?
0091メカ名無しさん03/04/02 01:20ID:Cos8OpQF
>>90
あれの脚ってロックするよね
レイバーの場合って、膝とか動かさなきゃなんないし
固定と可動じゃだいぶ違うと思うんだけどどうなんですかね
0092メカ名無しさん03/04/02 04:43ID:wRwzNRTf
>>91
サスまでロックする事は絶対に無いぞ。
サスペンションも立派な稼動部です。
しかも、激しく重荷重に晒される場所だ。
0093メカ名無しさん03/04/02 10:50ID:dER9Rwqs
>>92
しかしパトレイバーの足ほど長くないし人間の脚のように膝はないし
そもそも上げ下ろしするだけだし歩かないし
0094メカ名無しさん03/04/02 14:06ID:Cos8OpQF
>>98
でも、あれってただ単に緩衝支柱を4本のボギービームで支えてるだけでさ
とても歩けそうにないと思ったりしてみたり
膝とかないし
0095メカ名無しさん03/04/02 14:15ID:Cos8OpQF
>>93 の間違いだし だめだこりゃ
0096メカ名無しさん03/04/02 15:52ID:8/mnofJF
>>90
ジャンボジェットのランディングギアと二脚歩行ロボットの脚をいっしょくたに
されてもなぁ(w
0097メカ名無しさん03/04/03 11:06ID:bbi/lGEB
二足歩行ジャンボジェット?
0098メカ名無しさん03/04/03 20:57ID:/Qe0n0Ct
それだ。
0099メカ名無しさん03/04/03 22:50ID:JCwAvZrq
>>93-94

脚も要素の複合体。
要素の組み合わせで脚にも手にもなる。

>>96
馬鹿は煽るだけだろうな。
材料工学でも勉強しなよ。
0100メカ名無しさん03/04/03 22:53ID:EvvqN5pY
>>99
詭弁の複合体でつか?
0101メカ名無しさん03/04/03 22:54ID:JCwAvZrq
>>100
機構学を学んだら理解できるよ。
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