みんなでメイドさんロボを作るスレ

**メカ名無しさん** · NG

２ちゃんねらの力を合わせてマルチとかを作ろう

**メカ名無しさん** · 03/03/12 16:50

>>27
ご奉仕ｻﾝｸｽｺ。
しかしこの筋肉、伸縮に5秒必要ってところに問題があるな。
もし天然筋肉と同レベルにまで短縮できれば擬似人間ロボ作りには欠かせない素材なのだが。

個人的には人口筋肉を多孔質のシリコン（脂肪の役割）で覆い、さらにその周囲を人工皮膚膜で覆うのがベストでは無いかと。
この人口筋肉、含水らしいから皮膚の材質次第では「張りのある瑞々しいお肌」を再現する事も可能だったりｗ
美肌化粧品技術もこの際役に立たんものだろうか…

>>23
ただ衛星から情報受け取るだけなら携帯電話と接続すれば良いかと。
まぁその程度なら内蔵しても良いか。

**メカ名無しさん** · 03/03/12 16:55

>>30
狭い断面積で大きな力が出せるってことだからねぇ…
しかも駆動音が小さい！
これは「人間と見分けが付かないロボ」には必須だよな。

03/03/12 16:59

電波２ｃｈからきたんだけど、ロボットテクノロジー板のカテゴリーどこ？？
なくない？

33 · 03/03/12 17:00

ごめんスレ間違えた。。

**メカ名無しさん** · 03/03/12 18:10

マルチやまほろさんレベルになるには、
あと100～200年くらいの歳月が必要になるものと思われ。

という訳で
オレは火の鳥を探す旅に行ってきまつ。

**1 16** · 03/03/12 20:27

>>5みたいなのだと今の技術でも出来ると思ったけどだめぽ？

1にマルチとかって書かない方がよかったかもと思った。
板違いと思われちゃったかも…。スマソ。

**メカ名無しさん** · 03/03/12 20:43

>>35
人類誕生～滅亡までを見飽きたらこのスレに戻っておいで

**メカ名無しさん** · 03/03/12 21:01

前に腕だけ作ってみようと思ってアクチュエータ探したけど
自分で考えた機構の中に収まるサイズのはエア式しか無かった…。

**メカ名無しさん** · 03/03/12 21:03

手首から先だけでも作れれば奉仕してもらえるのになぁ・・・・・・

**メカ名無しさん** · 03/03/12 22:03

リニアアクチュエータを自分で作るのは無理だよね…

**メカ名無しさん** · 03/03/12 23:20

>>31
伸縮に５秒ってのは完全に伸び縮みするのに５秒かかるってだけで、
１秒でも力はある程度出てるんじゃないのかな？

肉球 ◆NiKuQYxpwk · 03/03/13 01:09

前にCDのヘッド動かす様な感じで、モータの主軸にネジつけて
引っ張る奴作ろうと思ったけど挫折した（；´Д｀）
指くらいならこれでいけると思ったんだけどなぁ
筋肉って引っ張るかフリーの状態だから押す場合って必要ないんだよな
逆から引くだけなんだし

**メカ名無しさん** · 03/03/13 02:09

こういうスレを待っていた！
よーし、パパ色々ネタ考えちゃうぞー。　(*ﾟ∀ﾟ)=3

**メカ名無しさん** · 03/03/13 02:19

>>41
なるほど、確かにそうかも。
広げた手を握り締めるのに筋肉を完全に縮める必要は無いわな。
手を広げる場合も同様に。
人間ならいざ知らず機械なんだからその辺はどうとでもなりそう。
１０％縮めた状態で手を握り締めた状態に出来れば０．５秒で完了な訳だし。
いや、この素子についてよく知らんので大きな口は叩けんが…

**メカ名無しさん** · 03/03/13 02:33

ttp://www.eamex.co.jp/tech.html

会社のHPに概要が書いてあるね。
人口筋肉で作った手のムービーもある。
これで雰囲気くらいはわかるだろ。

**メカ名無しさん** · 03/03/13 02:44

>>45
うーん、やっぱ人間の動きと同等まで行くには相当時間がかかりそうだね。
でも不可能じゃない、いつかはきっと…そんな印象かな。

**メカ名無しさん** · 03/03/13 02:56

イーメックスの人工筋肉には少し疑問があるな。
22MPaってのは、断面積あたりの発生力じゃなくて材料強度じゃないの？
それだけの重さのものを支えられるってのは、
それだけの力が発生しているということにはならんのでは。
ちなみに、生体筋の断面積あたりの最大発生力は0.5MPaで1MPaの力で
引き伸ばされてしまうとの事。
つまり、1MPaが生体筋の材料強度ってなわけ。
変位量は最大50％だそうで、無活性状態で100mmの長さなら
150mmまで伸ばせるわけ。通常は20％位のようだけど
応答速度は変位固定状態でワンパルスきたら40msecで弛緩状態から
約0.1MPaまで立ちあがり、約60msecかかって弛緩状態に戻るとのこと。
だから拮抗状態の場合、最大12.5Hzで振動できるはず。

**メカ名無しさん** · 03/03/13 02:57

>>44
単純に比例関係にあるとも思えんしね。
どちらにせよ改良の余地はありそうだ。

**メカ名無しさん** · 03/03/13 03:05

>>47
うん俺も材料強度だと思う。
ただこれは勝手な想像だけど、強度さえもてば発生する力は加える電力次第なのではないかな。
無論発生する力によって材料強度を上回る荷重が掛かればその限りではないが。
なんかこの分野に随分と詳しいみたいだから、間違っていたら御指導のほどよろすく頼むっす。

>>48
この人口筋肉って開発されたばかりなんだってね。
商業ベースに乗れば化ける可能性は大いにあるな。

**メカ名無しさん** · 03/03/13 04:48

人工知能はどうするんだ？
といってみる

**山崎渉** · 03/03/13 13:13

（＾＾）

**メカ名無しさん** · 03/03/13 17:53

>>50
>>51を搭載すればスレ保全専用メイドの誕生…

**メカ名無しさん** · 03/03/13 18:47

こんなメイドロボは嫌だ！スレにする気か

**メカ名無しさん** · 03/03/13 22:22

正直言うと、マルチもいいがセリオの方がいい

**メカ名無しさん** · 03/03/13 23:08

>54
漏れも漏れも！　(*ﾟ∀ﾟ)ノ

>50
こっちのスレで盛り上がってるよ
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047403286/

問題は内蔵にするか、外部に置くかで要求されるサイズやら重量やらがなぁ…。
理想は完全自律型だよなぁ　(´・ω・｀)

肉球 ◆NiKuQYxpwk · 03/03/13 23:54

やっぱりメイド服はロングだよね！
ショートだとホコリとか入って誤動作の原因にもなるしね

**メカ名無しさん** · 03/03/14 00:10

素人が作る場合、頭脳はTM8000がちょうどいいと思う。
まだ出てないけど…。

**メカ名無しさん** · 03/03/14 07:01

>>57
ロボットのCPUはWindowsを動かす必要はないから86系コンパチに意味はありません。
TM8000より性能対電力比やコストに優れた組み込み用CPUを使うべきです。
ARM、MIPS、SHなどが常識的な所です。

素人がCPUボードまで新規開発する必要はありません。
組み込み用に市販されているCPUボードを買ってくるだけで事足ります。
市販CPUボードを使用し開発は高級言語を使用することにすれば、
必要な性能さえ満たされていればメインCPUは何でも良いのです。

手足の制御回路はマイコン込みで開発する必要があるかも知れませんが、
そこのCPUはPIC、AVR、H-8などの安くてI/O制御回路を内蔵した物が向いています。

**メカ名無しさん** · 03/03/14 15:20

さて、とりあえずSH用クロスコンパイラでも用意するか
>>60さん、cygwinを使った開発環境の構築を教えてやってください

**メカ名無しさん** · 03/03/14 20:48

>>59
Googleで「cygwin」と「クロス開発」で検索してください。
本がよければEmbedded UNIX Vol.1で解説されています。

Embedded UNIX Vol.1
http://www.cqpub.co.jp/hanbai/books/522120.htm

それとクロス開発の話はUNIX板かプログラム板でやるほうが情報が集まります。
ロボット板スレ一覧を見ると、このスレはアンドロイド関連の話題用に思えます。
まずは「メイドロボに何を望むのか」あたりから考えて行くのはどうでしょうか。

**メカ名無しさん** · 03/03/16 04:09

すでに技術的なところにまで話が及んでるところ
水をさすようで悪いんだが、我々のメイドさんロボには
どの程度の知能というか感情というか心を持たせる
予定なのでせうか？

**メカ名無しさん** · 03/03/16 12:53

>>61
PaPeRo＋シーマン＋どこいつ

**メカ名無しさん** · 03/03/18 04:20

「心ってどこにあるの？」スレのログ読んでみて思ったんだが、
人間の思考の揺らぎみたいなものは、思考の大元となる言葉の
語義どれもが、絶対的な定義として定まってるわけではなく、
単にいくつかの状況と結び付けられて覚えこまされてるだけ、
というところが大きな要因になってそうな気がする。

メイドロボに実装するかどうかは別として。

**メカ名無しさん** · 03/03/18 14:11

萌を科学してみませんか～inロボット
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047955069/

**メカ名無しさん** · 03/03/21 09:41

http://www.namco.co.jp/home/cs/ps2/yumeria/index.html
これのムービー見て頭だけでも作れないかなと思った。
いわゆるアニメ顔にすれば表情に違和感が出にくいような気がする。

**メカ名無しさん** · 03/03/21 18:16

＞６５
アニメ顔の場合、表情を変化させる構造をどう組み込むかが
問題にならないかな？リアル顔の場合には人間の頭部構造を
そのまま模せばいいだろうけど。

**メカ名無しさん** · 03/03/21 18:40

メイドロボの顔ってリアル顔とアニメ顔、どっちが向いてるんだろう。

**メカ名無しさん** · 03/03/22 01:29

表情は薄膜ディスプレイみたいな奴を顔の表面に合うように成型出来れば
それらしいのが出来そうなんじゃない？
アニメ顔なら尚更。基本的には目と眉で表情作ってるし。

顔部分に平面モニターはめ込んだだけみたいなのはイヤだけどなー。

**メカ名無しさん** · 03/03/22 01:35

>>68
軟質シリコン or 軟質ウレタンをで作ってワイヤで動かすのはだめぽ？
まぶたはちょっと難しいかもしんないけど…。
あとアニメ顔の利点としては目が大きいからカメラを搭載しやすいってのがあると思うです。

69 · 03/03/22 01:37

でも眼球(レンズ)とワイヤが接触しちゃうかもかも…

03/03/22 01:47

http://www.jaga.jpn.org/game/BTank2/
みんなでじゃが諸島を占領しよう！

★名前の最後に「＠２ｃｈ軍」と付ける
★仲間割れはイクナイ（・A・）
★撃たれても泣かない
★まずは北島を落とそう
★チャット周波数は１２２２Ｈｚ
★敵味方を区別するためにできるだけ色は白色にしよう

◎簡単な知識
・緑色の部分で止まっていると回復
・赤色の部分では弾は打てない、当たらない
・半角にしてないと弾は打てない

本スレは↓
【赤紙】２ｃｈ軍急募
http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1047995035/

**メカ名無しさん** · 03/03/22 02:11

なんかいきなりマルチだのセリオだのが基準になってるけど
HONDAのP3に家事能力持たせるだけじゃダメなん？

アプリケーションレイヤの話に絞っても解決すべき課題はいっぱいあるぞ。

**メカ名無しさん** · 03/03/22 03:40

>>72
家事より二足歩行より萌え優先

**メカ名無しさん** · 03/03/22 04:19

じゃあ模型屋で1/1マルチ買ってきて置いとけ

**メカ名無しさん** · 03/03/22 04:34

>>74
ロボットじゃないじゃん

**メカ名無しさん** · 03/03/22 04:43

萌え優先ロボ
[見た目と動作(表情等も含む)]→[会話など]→[二足歩行]→[実用機能]

ASIMO
[二足歩行]→[実用機能]→[会話など]→[見た目]

**メカ名無しさん** · 03/03/22 12:28

以前、知り合いの女の子と話してたんだがメイドさんロボ等の外見は
人に似せる必要あるの？ってのが彼女の意見だった。
いかにもロボットロボットしたのでいいじゃん、って。

萌え優先に外見重視するのはやっぱり男の夢なのかw

**メカ名無しさん** · 03/03/22 12:40

だったら｢メイド」だの「マルチ」だの言わないで
最初から「萌え優先」て書くべきで

表情云々するんならこのへんぐら押さえとくべきで
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0203/28/robodex_movie.html

**メカ名無しさん** · 03/03/22 13:25

>>78
やっぱりアニメ顔じゃないと怖いぽ…。

**メカ名無しさん** · 03/03/22 14:48

アニメの、目がデカイ顔は2次元でそのキャラをかわいらしく見せる手法であって、
現実にアニメ顔の人がいたら逆に怖い。

できればリアル顔の方がいい。その方が馴染みやすいし、違和感が無い。
アニヲタ専用ならアニメ顔でもいいと思うけど。w
接する人間はアニヲタだけじゃないし。

**メカ名無しさん** · 03/03/22 15:43

アニメ顔の方が良いな。アニメ顔というよりも明らかにデフォルメされた顔、だけど。

リアルに人間に近ければ近いほど親近感より嫌悪感の方が先に立つ、と思う。
>78のリンク先の奴（リアル風味の方）もテレビでデモやってるのを見たが
正直怖かっただけだし。
単に製作者の造形能力の欠如（ｗによるものとも思えないです。

**メカ名無しさん** · 03/03/22 23:19

でっかいフィギュアとかマネキンみたいなのが家事やるのか。ちょっと引くな。
ASIMOやSDRみたいなのでいいよ。

**メカ名無しさん** · 03/03/23 02:27

アニメ顔のメイドロボットと聞いて、フィギュアをそのまま等身大にしたものを
考えていませんか？1/6ドールに比べ等身大ドールはパーツが大きい分
デフォルメは安っぽく見えるため、少しリアルに近づけて見栄えを良くします。
下記の実例を見てください。十分かわいらしく見えませんか？
この顔なら周りに嫌悪感も威圧感も与えず子供にも好かれると思います。
リアル顔やメカ風より家庭に受け入れられやすいのではないでしょうか。

ティセマルチ(ファンタスティックのティセを改造した物)
ttp://www97.sakura.ne.jp/~komachiya/fanta/gallary/images/mul.jpg
ttp://www3.tky.3web.ne.jp/~nomamoto/top/index3/top49.JPG

肉球 ◆NiKuQYxpwk · 03/03/23 02:27

こんなこともあろうかとおおおおおおおおおおおおおおお
２－３日前からメタセコ使って３ＤＣＧの造顔テクを学び始めたんだけど
やっぱこわいよ、リアルな顔だと。
どうせしゃべれないし物食べないんだから口なんていらないし
呼吸したり匂いかがないなら鼻もいらない！
そしてマーケティングを考慮した結果、女子中高生に受ける商品でなければ売れない！
てことで、外見はキティちゃんやミッフィーとかのぬいぐるみでもいいじゃん。
ドラ○もんよりはぜったい売れると思うし、可愛い♥

肉球 ◆NiKuQYxpwk · 03/03/23 02:30

>>83
あ・・・・・やっぱまるち萌え（；´Д｀）ﾊｧﾊｧ

肉球 ◆NiKuQYxpwk · 03/03/23 06:03

>>84に誰も突っ込んでくれない・・・(´Д⊂
だからさぁ、ねずみーランドとか、ｻｿﾘｵランドとかでぬいぐるみ型メイドロボの雇用があるわけよ？
で、誰かがこう言うんだよ～

「中の人などいないっ！」

あ～ぁ、自分で突っ込んじゃったじゃんか・・・
出口｜　λ．．．．．．．．．．．ﾄﾎﾞﾄﾎﾞ

**メカ名無しさん** · 03/03/23 06:52

>>86
ではマジレスで突っ込ませてもらいます。
「それはメイドロボじゃないっ！」

メイドロボとは人間のかわりに家事を行なう事を目的としたロボットです。
メイドロボに万能を要求するなら人間並みのサイズと器用な手が必要です。
ぬいぐるみ型のロボットはペットとしての需要はあるでしょうが、
指のない手では家事をこなせないからメイドロボにはならないでしょう。

このロボット板はお話の中ではなく現実のロボットについて考える板なので、
原理的制約は無視すべきではないと考えます。

**メカ名無しさん** · 03/03/23 10:57

>>86
つまらん

**メカ名無しさん** · 03/03/23 14:18

マルチでもセリオでもいいけど
表情・仕草・家事機能・簡単な会話機能
で300万位で何とかならんかのう？

47 · 03/03/23 15:10

>>49
イーメックスの発明者というコテハンに47の疑問をぶつけて見たので
以下のスレッドに行って見られるとよろしい。
私は、30と名乗ってます。
未来技術板　人工筋肉のロボット以外の使い方を考えるスレ
　http://science.2ch.net/future/#1

**メカ名無しさん** · 03/03/23 22:38

人工筋肉のロボット以外の使い方を考えるスレ
http://science.2ch.net/test/read.cgi/future/1046784257/

でそ

**メカ名無しさん** · 03/03/24 07:44

表情のある立体的な顔はあまりにも大変じゃないか？
コストが高くつくだろうし、好みが違い汎用的じゃない。
カスタマイズも難しい。

立体視できる球面ディスプレイにして、好みの顔を表示する事にしよう。
米軍の光学迷彩な軍服で研究されてる、見る角度で違う映像が映るのを使えば、
正面だけじゃなく、横顔とかも同時に表示できる。
無数の半球レンズの下に多数の画素を配置するんだったな。

**メカ名無しさん** · 03/03/24 09:31

おまえらとりあえずネコロを思い出せ。いい意味でも悪い意味でもナ

**最弱ロボ** · 03/03/24 09:33

>>92 おお、顔にディスプレイ。たしか宇宙鉄人キョーダインがそんな感じですね。
CGで表情を造り表示すれば自由な喜怒哀楽が表現できますね。

**メカ名無しさん** · 03/03/24 11:22

顔なんてそのまんまメダロットでいいと思うのだが。

**メカ名無しさん** · 03/03/24 14:10

>>95
ゲーム板に逝こうね。パーツによって変化する頭でどうやっ(ry

**メカ名無しさん** · 03/03/24 16:13

しかもボディごととっかえなならんし＞メダ

肉球 ◆NiKuQYxpwk · 03/03/25 15:29

あれはどうよ、自分でマジック持って顔描けばいいじゃん

**メカ名無しさん** · 03/03/25 23:51

いっそ全身、皮膚の代わりに display とか。
好きな色にできて、光学迷彩機能つき。
背中に TV 映してくれたり…

**メカ名無しさん** · 03/03/26 22:42

ワカメが良いとか、スジが良いとか、さまざまな個人的好みを反映できる訳ですな。

**メカ名無しさん** · 03/03/27 05:30

アニメ顔で顔だけロボ作ってみたくなってきた。

**メカ名無しさん** · 03/03/27 18:49

晒し首ですか？

**メカ名無しさん** · 03/03/28 00:23

ホンダと三菱と海洋堂、
３つの心がひとつになれば、ﾛﾘｰｨやらﾒｲｰﾄﾞやらのロボもできよう。

**メカ名無しさん** · 03/03/28 01:53

>>103
海洋堂より
http://that.2ch.net/test/read.cgi/robot/1047465370/275
こっちの方が凄そうだぞ。

**メカ名無しさん** · 03/03/30 00:31

へっぴり腰で歩くダッチワイフってのもなんだかな…。

**メカ名無しさん** · 03/03/31 18:36

それなりの素体さえ出来れば別に外側は自分で作るんで…
機能は音声認識と家電のリモコン操作位で良いから早いところ実用化しませんかねえ。

**メカ名無しさん** · 03/04/02 23:49

体はともかく頭だけなら作れそうだ
あとは受け答えできる萌ＡＩがあれば
なんとかいけそう
体はあとから考えよう

**メカ名無しさん** · 03/04/03 00:03

>>107
頭だけって言うと、舌使いが評価対象とかの…

**メカ名無しさん** · 03/04/03 13:47

http://img.2chan.net/a/src/1049339020597.jpg
いくら最先端でもこれはマジで怖いよなあ。
やっぱりリアル志向は間違いかと思っちゃう位

**メカ名無しさん** · 03/04/03 14:07

>>109
リアル以前の問題ｗ
目がそんな見開いてちゃ怖すぎる

**メカ名無しさん** · 03/04/03 18:31

>>107
植木鉢を身体の代わりに（ｗ

**ヒットラーのしっぽ** · 03/04/04 11:01

>>111
ウリナラの方ですか？(藁)

**メカ名無しさん** · 03/04/04 13:50

萌えＡＩは「伺か」を参考にしては？

**メカ名無しさん** · 03/04/04 14:17

頭だけのロボットでこの位表情変化出来ないもんかな…。
http://www.watch.impress.co.jp/game/docs/20030403/yume.htm

**メカ名無しさん** · 03/04/04 23:03

>>113
あれは返事返せるのか？

**メカ名無しさん** · 03/04/05 02:24

冥土ロボを作ったところで結局やりたいことはあれだろ？
えちぃのはよくないぞ！！

**メカ名無しさん** · 03/04/05 11:17

アニメ顔のロボットを作るとして>>114みたいに

まぶたを⌒から￣に変化させる機構って難しそう。

**メカ名無しさん** · 03/04/05 12:09

誰かためしにプログラム組む奴はおらんのか？

**メカ名無しさん** · 03/04/05 23:52

微弱電流に反応して変形する素材を複合的に使えば
できないことはないんじゃない？＞表情変化

問題は表情のためだけにそれだけ多くのコストを
割くかどうかではあるが。

**メカ名無しさん** · 03/04/06 09:05

人間をメイドロボに改造するのが手っ取り早い。
ドーラーとかいるだろ？奴らは人形に憧れているから志願するかも、と逝ってみるtest

**メカ名無しさん** · 03/04/07 00:00

>>119
そうだセラミックアクチュエータだ
と思って調べたらミクロン単位でしか動かないみたい(´･ω･`)

**メカ名無しさん** · 03/04/07 00:23

皮膚をゴムにすれば．．．と思ったけど
だめぽ

**あぼーん** · NG

あぼーん

**あぼーん** · NG

あぼーん

**メカ名無しさん** · 03/04/08 17:07

セリオが欲しいよぉぉぉぉ！！！！！！

**メカ名無しさん** · 03/04/09 02:12

>>122
プリンゲルってのがあるです。
http://www.rakuten.co.jp/be-j/464367/487795/

**あぼーん** · 03/04/09 02:43

あぼーん

**メカ名無しさん** · 03/04/09 12:29

やっぱ、これからを考えるとオリエント工業の株は伸びるのであろうか？

**あぼーん** · NG

あぼーん

**メカ名無しさん** · 03/04/09 12:51

モーター音とかはシリコンで吸収しる