みんなでメイドさんロボを作るスレ

**メカ名無しさん** · NG

２ちゃんねらの力を合わせてマルチとかを作ろう

**メカ名無しさん** · 03/11/23 15:45

なんか先に人工知能作った方がよさそうだな
外見は10年内でどうにかなりそうだし

**メカ名無しさん** · 03/11/23 17:01

>>242そうだなぁ。
一番重要な部分だしなぁ。
そして、一番難しい部分だとも思う。

**メカ名無しさん** · 03/11/24 00:35

ああ、それ無理。人間並みの人工知能作るのに、最低でもあと2000年ぐらいかかるって、
前にニュースで聞いた。

**メカ名無しさん** · 03/11/24 00:36

やべ、桁間違えた・・・。

**メカ名無しさん** · 03/11/24 10:57

自己意志までは不要よ。外からの刺激に反応し　人との受け答えが出来れば
そこに疑似的な個性なり何なりの特徴を付加できれば満足よ
これなら今でも不可能じゃないべさ。

**メカ名無しさん** · 03/11/25 11:33

おまいら、一緒に気持ちよく寝ることを忘れて、マルチは語れないぞ！
寝て肌を重ね合わせて気持ちよくなるには
以下の機能が必要不可欠だ。　これに沿った記述があればぜひ
カキコせよ。

○抱きしめたら暖かくあれ！

　冷たいマルチはいらない。
　体内に温水をめぐらせて温める機構を組み入れろ。

○汗

　しっとりと体が濡れる機構が必要だ。　上記の暖める温水を
　少しずつ染み出させるようにすればよいだろうか。

○おめこ

　とうぜんあそこには、潤滑液を分泌する機構も必要だ。
　その、潤滑液の排出穴は乾いても目詰まりしてはならない。
　また、男の体液を入れても、それを洗浄する機構が必要だ。
　自動クリーニングする機能も必要だろう。
　（内部からシャワーのように洗浄液を吐き出して、洗浄して
　次に備えればよいのかもしれない）

○キス、フェラチオの時に、気持ちよくなるためには

　舌として、ナメクジのように動くロボットも口の中に必要だろう。
　当然口も唾液が出る機構も必要だ。
　瞳から涙も出なければならない。つまり体中のあちこちから
　暖かい温水が出るようになり、かつ、その排出をコントロール機構が必要だ。

○息をしないマルチをだいてもうれしくない！

　やはりハァハァという息遣いがほしい。
　肺のようなフ機構を胸内部につけ、息をする機構が必要だ。
→これは現在の医療トレーニング人形の考え方が合うだろう。
　http://www.laerdal.co.jp/bls/ma/ma_ra.htm
　http://www.laerdal.co.jp/sim/380000.htm

**メカ名無しさん** · 03/11/25 11:35

○顔が赤くなってこそマルチ！

　顔を赤らめる機構も必要だ。肌をさすれば赤くなり
　たたけば赤くなる。
　もちろんそれが、蚯蚓腫れのように見えては痛々しい。
　赤ランプに見えてもだめだ。あくまでも自然に赤くならなければいけない。

　>>241 の圧力センサーと組み合わせ、触れ、さすればその部分が赤く
　なるようにシリコン皮膚の下に赤い水が集まるようにするか
　シリコン自体の色を変化させる機構が必要だ。

○常に肌は綺麗でなくてはいけない！

　皮膚の磨耗を防ぐ
　これが最も難しいと思うが、肌を重ねてるうちに、シリコンは破損するに違いない。
　ほっぺたやあそこが毛羽立ったマルチは見たくない。

　それをどうやって取り替えるか。継ぎ目なくは無理であろう。
　どこでパーツわけをするか、難しい課題となろう。たとえば、股間は最も破損しやすいパーツと思われる。
　だがあそこにくり貫かれるような継ぎ目はどうも無粋だ。

みなの研究結果を期待する！

**メカ名無しさん** · 03/11/25 14:29

今朝の読売新聞１面より抜粋。

経済産業省は２４日、国内産業の競争力を強化し、
モノづくりで世界を席巻した「メード・イン・ジャパン」の復活を目指すための将来ビジョン「新産業創造戦略」を策定する方針を明らかにした。

戦略の軸は〈１〉有望市場の開拓〈２〉再編を含めた業界の将来像〈３〉新規産業の育成――で、
〈１〉の有望市場としては、少なくとも、「燃料電池」「ロボット」「情報家電」「バイオ」「環境機器・サービス」「（アニメなどの）コンテンツ」の６分野を選定する。

燃料電池にロボットに、情報家電にバイオテク、おまけにアニメと来ましたよ。
セリオさん作れそうですなｗ

**メカ名無しさん** · 03/11/25 17:03

連書きスマソ。

>>248さん。顔を赤くするのは、ほら、あれだ。温度で色のかわるヤツがなかったっけか。
あれでいいんジャマイカ？

今気づいたんだが、全部これｾｯｸﾙ用の事じゃんか。
某エロゲのように愛好家が社会的に迫害されないといいがな・・・・

**247** · 03/11/25 17:31

＞今気づいたんだが、全部これｾｯｸﾙ用の事じゃんか。
うむ。メイドロボットの究極はここだろう！
私は断言しよう。
なぜなら、それができなければ、人間の形をして女の形をしている必要は
あまりないからだ。

メイドの動きができるならば、バーチャファイターのラストに出てくる
金属のようなつるつるでもいいし、熊やウサギのぬいぐるみの様な姿でもよい。
性格ずけもいらない。ただ淡々と仕事をこなせばよい。
掃除をするなら、掃除機の発達したもの。料理をするなら電子レンジの発達したものでよい。

そんなものがほしいのか？　否！

このスレッドで話をする夢を語る者は、人間のパートナー、かたわれを
作りたいはずなのだ。アダムの片割れとしてエヴァができたように
男へのサービスの究極は、男の足りないものへのケアを求めておると言って過言ではあるまい。

だが皆は忘れておる。　人間の形に近づけば近づくほど、本来あった人間のあるべきもの
とのギャップがないことを悲しむはずなのだ。
メイドロボットと子供が触れ合う時、冷たくては子供はきっとおびえ、寂しがることであろう。
大人は不気味と感じるはずなのだ。

息をし、汗をかき、顔を赤らめる。そういった生体反応づけをなしに、人間型メイドロボットは
完成とはならないであろう！

**247** · 03/11/25 17:43

間違いでふ

○だが皆は忘れておる。　人間の形に近づけば近づくほど、本来あった人間のあるべきもの
　とのギャップを、あるものがないことを悲しむはずなのだ。

×だが皆は忘れておる。　人間の形に近づけば近づくほど、本来あった人間のあるべきもの
　とのギャップがないことを悲しむはずなのだ。

人に近づくための方向、医療用キット
http://sakamoto-model.co.jp/japan/kango/kikan/fkikan.html
http://sakamoto-model.co.jp/japan/annai/annai.html

>>250
＞顔を赤くするのは、ほら、あれだ。温度で色のかわるヤツがなかったっけか。
確かに、それでいいのかもしれん。
>>241 のように細かく発熱体を細かく仕込み、場所によって熱を変えれば
人間のような体の色を表現できよう。

**メカ名無しさん** · 03/11/25 19:10

。（・∀・）人（・∀・）ﾅｶｰﾏ!!

確かにバーチャのラスボスはイヤだなｗ

後、倫理問題さえなければ最近流行のクローン技術でパーツは調達。
人工知能も脳をつかった生体CPUでどう？
この分野はクローン研究に対するハードルが下がれば飛躍的に進むんじゃないかね・・・・

それと体温について。水素燃料電池を採用した場合、

Ｈ２（気）＋１／２Ｏ２（気）＝Ｈ２Ｏ（液）＋２８３kj

であり、熱が発生するのでそれを利用できるのでは。
ちなみに人間の基礎代謝は２０歳男性で１６００Kcal(=６７２０kj)だそうです。

**247** · 03/11/25 20:06

>後、倫理問題さえなければ最近流行のクローン技術でパーツは調達。
私はそれは反対だ。
生体を使うなら本物のメイドを雇えばいいではないか。

生態を使って可だというなら、極端な話
クローンで人間を一体作り、脳みそだけ置き換えるのもよいということになる。
いや、それどころか、洗脳するだけでもよい。

このスレッドで望むものは、ロボットのような人間がほしいのでなく
人間のようなロボットかほしいのである。
限りなく人間に近いロボット。を求めるあまりに、人をロボットにしてはならない。

**メカ名無しさん** · 03/11/25 20:23

それもそっスね。反省反省・・・・

ただやっぱり現行の集積回路では自ずと限界がある気もするんだよ。
それに実際に生体を使わないにしても、人間の脳構造の研究は必要だと思うし。

表皮の問題に関しては・・・・定期的なメンテ以外に方法はないかもなー。耐久性は上げられるかもしれんが。
で、まあ簡単に言うとパーツじゃなくて布的なものにすれば継ぎ目の問題は解決かと。

**247** · 03/11/25 20:47

わかってくれてうれしい。
人とは何かというのがまだわかっていない以上、人をいじくるのは
得策とは思えぬゆえ言わせて頂いた。

だが人以外ならどうか。たとえば植物。　柔らかな白いきのこなどの菌類
を肌に使ってはどうか？　という考えを膨らせることも可能だろう。
が、やはりこのスレッドでは、番外としておこうではないか。

ところで肌だが、
ボディースーツのように着せるようにして、背中のチャックで止める
というような一体成型が一般的な考えだろうか。
一説では、シリコンをシリコンでつなげると、一体化するという。
つなぐ場所を目立たぬ箇所で（例えば肛門、口の中）シリコンによって縫合
すればばいいのかもしれない。

＞まあ簡単に言うとパーツじゃなくて布的なものにすれば継ぎ目の問題は解決かと。
なるほど編みこむわけか！　それはすばらしい発想だ。
最も現実的で美しく仕上がるのかもしれないな。

**メカ名無しさん** · 03/11/25 21:10

ふ～む・・・今の漏れの知識だとこれぐらいしか出ないっすね。
また何か分かり次第報告しまっす。

ところで、２４７さんはマルチ派ですか。

もう寝ますよ。ﾓﾔｽﾐﾉｼ

**ＡＳＩＭＯＮＯ** ◆5VQJ1OqhFI · 03/11/25 21:43

僕はセリオ派。

ところで・・・人工知能の
集積回路についてだけど、グリッドコンピュータは？

**247** · 03/11/26 00:18

そもそも、メイドロボを作ろうとする前にそもそも、メイドとは何をするのか考えなければならない。
ざっと考えてみたところでも、以下の機能が必要となる。

○子守り、看護　　　△揺りかご　△しつけ（教育能力）　△あやし　△服を着せる、脱がす　△お風呂に入れる
　　　　　　　　△体をぬぐう　△汚れ物の世話　
○看護能力　△診断機能　　△治療能力　△病院への通報
○洗濯　　　　△洗濯機への運搬、取り出し、たたむ　収納する　△洗剤の使用
○買い物　　　△家庭での足りないものの点検
　　　　　　　　　△乗り物に乗る　△店との交渉　△暴漢からの自己防衛
○主人のスケジュール管理　△報告
○掃除　　　　△掃除機を使用する　△ハタキを使用する　△雑巾で拭く、絞る、洗う
○炊事　　　△調理　△料理の並べ　△片付け　△洗い物
○着付け、ベッドメイキング、掃除
○留守番　△地震、嵐、火事、侵入者、進入物（猫、ゴキブリ、虫）　電話の応対　客の応対
○接待　△客の誘導　△おもてなし　△会話
○家庭用機器の管理　△電球、割れたガラス等、破損した器具の交換、点検、修復
　　
○（オプション）夜伽　ペットの管理

我々が求めるメイドロボへの機能というのは
大雑把に言えば、母であり妻であろう。
これら全てをこなすためには、人間そのものの姿が必要となることがわかる
人間の使用する道具を使うことで高い汎用性を持つことが可能だからである。
また家そのものを切り盛りする必要があるゆえに、家そのものをロボット化するという
逆転の考え方もできるかもしれない。

>>257
私はシャーリー派ですな

**247** · 03/11/26 01:42

ところで、なぜメイドロボが必要なのか？　本物のメイドではなぜだめなのか？
ということで考えてみた。

１：主人が人間嫌い
２：特殊な技能が必要
３：人間の人件費より、ロボットのほうが安い

ぱっと考えて、この三つが考えられる。　３は今のところありえない。
２は、病人の介護など家政婦だけでは難しい場合。夜のお相手を頼みたい
というのもこちらにあたるだろう。　ただ、これは
それぞれのエキスパートを雇えばよい。

ということは、一番の理由は、１ではないだろうか。うなる金がありながら
人間嫌いのため、メイドよりも同機能のロボットを選択している人が
メイドロボットを求めることとなるのではないか？

人間嫌い。　これは特に特殊なこととは限らない。
仕事で疲れて家に帰った時、なぜ人に気を遣わねばならないのだろうか。
気を遣わず水のようにそこにいて、労わってほしい。
帰ったら全ての家の切り盛りをしておいてほしい。

誰しもそんな考えを持っているはずである。
そういうところにきっとメイドロボの需要があるのだろう。

>>258
グリッドコンピューターについてよかったらきかせてください。

**247** · 03/11/26 02:07

ところで、なぜメイドロボが必要なのか？　家電ではなぜだめなのか？
ということで考えてみた。

家に終わったら、掃除が終わって、飯の用意をしてほしい。
お風呂も沸かしてほしい‥

それらをかなえるのがメイドロボット‥
だがちょっと待ってもらおう・

洗濯機、電子レンジ、皿洗い機、炊飯器、様々な機械にあふれている。
ならば、メイドは必要ないのではないか。

「いや、家に帰ったらそれが全て自動でできてほしい。
それがメイドだ」というのなら、それらの家電器具に
スケジュール機能をいれたコンピューターに集中管理させれば
よいのではないだろうか。
食材にしても、できた料理を時間になれば自動でデリバリーしてもらえばいい。
風呂も自動で、沸かすことも最近では当たり前だ。

それでいいのか？　もうそれでメイドロボは必要ないのか？
そう考えた時。　それでもほしがる人はメイドロボに何を求めているのか、
それが答えであろう。

メイドロボに求められるものは、母親であり、妻である。そう>>259で
書いたが、母親、妻の能力で、家電で補えない機能はなにか？

それはきっと癒しであろう。　仕事で疲れた時癒してくれる存在。
人嫌いで、だが、誰かに甘えたい。それを補ってくれる機能が
メイドロボに最も求められるのではないだろうか？

マルチが、メイドの機能としてはさっぱりなのに、万能であるセリオと並んで
人気が高いのは、この癒しの機能が突出しているからと思える。

**メカ名無しさん** · 03/11/26 02:10

十分に実用性が期待できるメイドロボが出るには
蓄音機がデジタルVCになるくらいに匹敵する急激な科学の進歩が必要だろうな。

**247** · 03/11/26 02:26

つまりメイドロボットとして、セリオを求めるのは誰でも当たり前だが
もっとも必要最低限の機能を求めたとき。
２ｃｈでは何を作るべきか？

癒しを補う能力のあるロボットを作ればよいと思われる。

なぜなら、先ほど言った通り、ほとんどは家電がやってくれる。
時間になれば家電のボタンを押しさえ、いや、自動でスケジューラー役のメイドロボが
センサーに指令を送りさえずればいいのだ。

いわば家政婦の長がメイドロボで指令役。
風呂の沸かし　洗濯　炊事　料理などは下男役の家電に命令を与えればよい。

後はスケジュール通りに、家主を迎える準備が整えられる。
多分これだけの機能は簡単に作れるのではないだろうか。

沸いたお風呂、温められた食事。家は寒い冬でもすでに暖かく
やさしい音楽も奏でられている。

ここまでは家電の仕事。疲れた主人を癒す、ここからが
メイドロボットの主題となるはずである。

主人をいかに癒すか？そこを考え
２ｃｈで製作するのがメイドロボの近道と思うがどうだろう？

**247** · 03/11/26 04:14

では癒しとは何ぞや？

このあたり私は研究したことがないので、よくわかりやせんがね
秋の夜長にちょっと考えてみようと思う。

人は、主に精神的にダメージを受けた時、癒されたく思う。

そんな時、人は音楽を聴き、テレビを見て楽しい気持ちになる。
それらは、聴覚や、視覚である程度、心のダメージが軽減することを意味する。

だが、それらで癒されない時、人はどうするだろう？

誰か心許しあえる者の元へ行くか、電話するだろう。別に本人と抱き合う必要はない。
寂しい時、声を聞かせてもらえればいい。笑いかけさえしてくれればいい
この時も、肉体的なもののつながりで、癒されるものではない

こちらの言葉がわからなくとも動物も癒すものだ、犬がちかづいて甘える
擦り寄ってくれる。反応してくれる。そんな時、何か癒される。つまり一人じゃない、
孤独から解消される時、癒されると感じる。

つまり、癒されるとは孤独から解き放たれること。
といえるのではないだろうか？

何らかの自我を持つものに、自分の存在を認めてもらうことで
人は特に孤独から解消される。

ならば、メイドロボットの癒しの基礎は
「自我を持っている」
「主人の存在を認識できる」
「認識したら反応を返すことができる」

この３っつが最低限必要であることになる。
通行人を見ても癒されないように、自我を持つだけでは、癒されない。
だが、友人と出会えば癒される。
つまり主人を認識し、好意的に反応する手段を持つことが必要なのだ。

では、ロボットにおいて自我とは何だろう？

皆さんはどう考えるかお聞かせ願いたい。

では、寝ます‥。

**ＡＳＩＭＯＮＯ** ◆5VQJ1OqhFI · 03/11/26 06:25

>>260
グリッドコンピューターと言うのは・・・
ネットワーク上の複数のコンピュータ間で
計算処理を分担する手法のことです。

**メカ名無しさん** · 03/11/26 07:12

おまいらﾓﾊﾖｳ（´･ω･`）

マルチって並列演算なんたら・・・・ていうCPUじゃなかったっけ。あれは違うのか。違ってたらゴメソ。

それとセリオさんみたいのがいいのかマルチみたいのがいいのかってのは、個人の趣味の範囲じゃね？
(漏れの予想では)学習能力のある人工知能は次第に自我という物を形成していくと思われ。

主人に絶対服従ならば、その善悪の基準や価値観という物に準じるようになるのでは。
まあ一定のガイドラインはプログラムがいるだろうけどね。法に触れることは無視とかｗ

そのぐらいかな。学校いってきまﾉｼ

**247** · 03/11/26 18:47

おばんです
セリオとマルチの差は
仕事の能力のインストール前と　インストール済みの差であろう。
どちらにも自我はあるから後は性格の問題と思われ。

であるから、どっちの性格がすきというのは趣味の範囲なのは同感。
趣味を押し付けてはいかん。しかるに、趣味について語り合うのはよいと思う。　

**247** · 03/11/26 20:16

ところで夢を語る方向性と、現実的な方向性があると
思いますが、現実では

２ｃｈでできそうなメイドロボットは
すくなくとも、思考能力とモニターとキーボード
この３っつが最低限度必要でしょうね。

【見た目】
モニターに出るメイドの顔、表情

【主人を認識できる能力】
キーボード、センサー等

【思考・自我といわれるもの】
？？？？

【表現】
モニターでの表情、文字、映像、スピーカーによる音声等

【仕事能力】
？？？？

**メカ名無しさん** · 03/11/26 21:37

こんこん（=゜ω゜）ノ

うん。確かにその３つが最低ラインでしょうねー。
あとこのまとめ方はいいですね。今後はこれをテンプラにしません？
ただこれだとロボットにならない気もｗ

俺的に少し修正してみると・・・・

【見た目】
→顔はリアル派なのかアニメ派なのか、表面の素材、体温、重量など主に外見の構造について。

【インターフェース】
→いわゆる五感ですね。インプットとアウトプット。

【頭脳】
→CPU、学習および抽象的な事についての把握、記憶とその選択

【運動】
→歩くとか走るとか、骨格や人工筋肉もこれに含みますね

【動力】
→運動の分野に関連しますが重要なので別項目に。

【社会的課題】
→これは受け入れる側の人間に関してです。法整備とかね。

【その他】
→まあなんでも。

こんなモンでどうだしょ？良ければ今後はこれに書き込む方式でいかがっスか。
何か足らんとこは足してくらはい。

**メカ名無しさん** · 03/11/26 22:59

独立駆動する必要あるか？
PC周辺機器でいいんじゃない？
卓上サイズのUSB接続メイド。
特に何か役立ってくれるわけじゃないが、
PC制御なので、いろいろできそうでしょ。
這うように移動してくれてもいいし、２足歩行の必要は無い。

**247** · 03/11/26 23:51

>>270
ロボットというか微妙ですけど
主人の命令を受けて、メールを配信して、戻ってくる
メールペット。あれはすでに完成したロボットに当たるのでしょうかね。

なんか喜んだり悲しんだりもしますし。家出もしますしね。

**247** · 03/11/27 00:16

っていうか
以前出てましたけど
＞http://members.at.infoseek.co.jp/nello_patrasche/
これでもうロボットといえるのでは。
という気さえします。あおりではなく。

もしこれが家庭用電気器具だというのなら

家庭用電気器具とロボットとの境はどこにあるんでしょうね？
これをロボットと呼ぶには何が足りないんでしょう？

**メカ名無しさん** · 03/11/27 08:50

今日はガッコがお休みだよホホ～イ・・・・ふぅ（´･ω･`）つ旦

>>270 あ～、なるほろ。PCと接続か。じゃあ無線で接続ってのもありですね。
や、漏れとしてはデスクトップ（本当に机の上ですねｗ）マスコットよりは一歩踏み込みたいなあ・・・・

>>272 足りないというか・・・・別物じゃん？それはただのマシンだと思うんよ。
一応このスレの趣旨を推測してみると曲がりなりにも生物の形をしてたほうが・・・・いくね？

**247** · 03/11/27 09:03

>>273
大事なのは生物の形かね？

このマシンは、人間の体を得ればロボットと呼ばれるのかい？
足りないのは体だけかね？

人間が手足を切り落としても人間と呼ばれるように
ロボットと呼ばれる最小単位に何が必要か
マシンがロボットに変化する時、何が与えられた時にそうなるのか
もう一度考えてくれないかね。

**メカ名無しさん** · 03/11/27 09:38

もひゃ、即レス！ヒマなんかい？ｗ

えとね、漏れの思うメイドさんロボの条件ってのは・・・・

①複数の仕事をこなす能力がある（一点特化だと家電になっちゃうよね？）

②存在自体に何等かの意義がある（映らないTVは？動かない車は？）

③能動的、自律的に行動する（目的を示せばそこに至る経路は自己判断）

あら、人間っぽくなくてもよくなっちゃったかも・・・・あ、②に含むのか？
一応さっきの自慰マシンは①でアウト。まあこれはメイドさんロボットっていう前提がある訳で
漏れと貴方の論点の食い違いはそこから来てると思われ。

**247** · 03/11/27 19:20

>>275
お答えありがとう、僕が聞きたかったのは
ロボットの条件だから

この答えの中で
①はアイボのように仕事ができなくてもロボットとみなされるから、これは違う
メイドの条件かもしれない。

②は光を追いかけるだけのロボット等、意義がなくとも、ロボットとみなされるから、これも違う

では③番だろうか？

「能動的、自立的に行動できるマシンをロボットと呼ぶ」
でファイナルアンサーでよろし？

もしこれをロボットと呼ぶならば

能動的、自立的に行動し、仕事を複数こなす機械が（姿は置いといて）
メイドロボの最小条件となるだろう。

**メカ名無しさん** · 03/11/27 19:48

ほむ、ってことは・・・・

【頭脳】

【感覚機関】

【デバイス】

【動力】

このくらいかね。

ところで、喪前さんのスタンスは家事ロボットなのかメイドさんロボなのかどっちなん？
>>247-248 251と、>>268 276では見解が変わっとるような・・・・
別に批判する気は無いが一応はっきりさせときたいんでな。

>>1さんが居ない以上どっちがこのスレの趣旨に合うのかは想像するしかないが・・・・（´･ω･`）

**メカ名無しさん** · 03/11/27 19:50

あじゃ。アンカーミスった。ごめぽ（つД｀）

**メカ名無しさん** · 03/11/27 20:56

性処理のためだけの機械なぞ、どんな形していてもこのスレにおいて我々の欲するものではないなあ。
「メイド」という名称に我々が求めるのは「萌え」であり、「癒し」であるからして、
実用的な機能など無くても、メイドらしいことなど何もできなくても、「愛くるしいメイド型ロボ」
の条件さえ満たしていれば、それが即ち我々の欲するものなのではないかと思うのだが、みなの意見はどうだろう？

**メカ名無しさん** · 03/11/27 21:17

ん～・・・それなりの完成度をもったロボットの素体にメイドさんのコスプレさせりゃ
>>279のいう条件は満たせそうだな。

板違いになるので短めにするけど漏れに言わせれば、

そんなのメイドさんじゃないよ（´･ω･`）

**247** · 03/11/28 04:26

>>277
>ところで、喪前さんのスタンスは家事ロボットなのかメイドさんロボなのかどっちなん？
いい質問ですな。お答えしましょう。

前に述べたが、私を含めメイドロボットが欲しい人は、淋しい人だと思う。つまり片割れがほしいのだ。
アダムがイブを欲しがったように、家に帰ったときに、もう一人の誰かに家にいてほしい。
ものをいわぬ家電でなく、女性の形の生命体に迎えられたい。そんな思いがあるに違いない。
イブを作りたい。妻を作りたい。母を作りたい。それが最終目標であるはずだ。

ところで、人間は、手足を切り落とせば人間でなくなるだろうか？　否。
胴体と頭だけになったとしても、極端なことをいえば脳だけになったとしても、
生きて思考する限り人間だろう。

ではマルチはどうか？　手足がなくなったとき、メイドロボットではなくなるのだろうか？
家電の場合、その仕事を行う能力がなくなったとき、それは家電ではない。ゴミだ。
だが、マルチの場合、仮に頭だけになったとしても、マルチであり、メイドロボットではないだろうか。

その理由は、マルチは、一個の人工生命対として我らは捉えているからである。

つまり、メイドロボットの最小条件は、「メイドであろうとする人工知能」だといえるのではないか。
その知能さえ作れば後は簡単だ、手の動かし方をインストールすればマジックハンドで
さまざまな作業を行ってくれるだろう。
だが、マジックハンドを動かす指令を出す、コンピューターはロボットとイコールではない。
四肢があることはメイドロボットの絶対条件ではないのである。

ここで最初に戻るが、なぜ生命で無ければならないか。それは、淋しさを癒されるとき
それは、別の生命体と心を通わすときであろう。　つまり、家に帰ったとき心安い
何かと心を通わせる条件を求める人が、メイドロボットを求めているのではないだろうか？

つまり、我々は人工生命を作らねばならない。
そう考えるのだがそれは私の考えだ。ここにいる人の受け止め方はまた違うだろう。

そもそもロボットとは何か？　自我とは何か？
生命とは何か？　どんなプログラムをしたとき、我らは「生きている」と感じるのだろう？
ロボットと家電、機械との差は何か？　機械と生命との差は何か？

単純な答えを、このスレッドで皆ともに考えてゆきたい。そのための問いを後半で行っている。

たとえば
＞「能動的、自立的に行動できるマシンをロボットと呼ぶ」
これでいいのか？　とね。

そう分解して考え、答えを導き出せば、最初に作り出すべき最小の目標が
見えてくるのではないかと、思うからである。

**247** · 03/11/28 17:14

そんな感じで、人口知能の必要性について私はこう思うんですが↑
その人工知能に持たせる、２ｃｈで作れそうなメイド機能はなんでしょうな
掃除機の機能について考えてみました。

リスト下に行けはいくほど実現への難易度が増します。

○掃除機ロボットへ指示を送る
http://www.hotwired.co.jp/news/news/3476.html
↑このようなメイドロボ以外の、使役用ロボットに、リモコンをつけ、
メイドロボットが命令したり、ボタンを押すことで、使役用のロボットが
掃除をする。この場合、メイドロボに必要なのは、発信機と頭脳だけ）

○自分が掃除機
メイドロボット自体が掃除機能を持つ。命令すると、隅々まで掃除する。
http://www.hotwired.co.jp/news/news/3476.html
の上に、メイドの人形が乗ったとものと思えばよい

○限定した場所（平たい卓上など）を掃除できる

○畳を傷つけない重さ材質

○ドアを開閉できる
（ドアが自動ドア）

○段差を移動できる
部屋と部屋の境を乗り越えることができる

○別の階に移動できる
レール、（階段の手すりをつかまって移動するようなもの）
エレベーターで別の階に移動する

○人間用の掃除機を使用できる
（高度なマニュピレーター、物体、空間認識能力が必要）

○ドアを開閉できる
（ドアが人間用のドア。ノブを握り、開く。　襖を開閉する）

○二足歩行ができる

○階段で移動できる

○家の隅々まで掃除できる
状況によっては脚立を使って、自分の高さを上げることも必要

○外で掃除できる
掃除できるだけでなく、
人や車、犬などの対応能力が必要

**247** · 03/11/28 17:21

すんません。掃除ロボットのリンク先間違えてました
http://plaza.rakuten.co.jp/fglabo/004004
これです。

**メカ名無しさん** · 03/11/28 18:53

――「君の奥さんがダイヤの飾りボタンを床に落としていたらどうする？」とシュルツ氏。
「視覚、それが大きな問題だ」

ぎゃはは。それは困ったｗ
人間の目と同じぐらいの解像度で認識できるカメラはあるんだけどなー・・・・

取捨選択ってのは人工知能を実現する上で凄い障害なんだよね。
この例のように捨てるものと捨ててはいけないものの選択もそうだし、
記憶の取捨選択っていう課題があるんよ。何を覚えておいて何を忘れるのかっていうね。
ちなみに人間が一生で受信する情報は１京ビットだそうです。天文学的ですな。

**メカ名無しさん** · 03/11/28 19:02

あ、カメラのことは>>161ね。

ふ～む・・・メイドさんは「家事を司る司令塔」＋「ご主人様とコミュニケーション」ってのは良さ気じゃん？
実際、将来的には家電製品をすべてPCで制御する計画もあるらしいしなー・・・

ん・・・？メイドさん＝PC・・・・はっ！ちょびっ(ry

**247** · 03/11/28 21:59

>>285
＞ふ～む・・・メイドさんは「家事を司る司令塔」＋「ご主人様とコミュニケーション」ってのは良さ気じゃん？
実在のメイドさんも
メイド長が指揮し、その下に、コック、雑役用メイド、お掃除用のハウスメイド、子守、乳母など
さまざまな職種があるようなんで、最初は「家事を司る司令塔」のメイドか
掃除用メイドロボット、料理のメイドロボットという風に職種別
に産まれていくことでしょうね。

>>284
「夏への扉」という小説に、掃除ロボットが出てきますが
それの場合、いったん一気に吸い上げて、いくらか以上の大きさのものは
上部トレイに保管。　主人に捨てるかどうか決めてもらう。という方式でした。

現在の掃除機も吸い上げて、遠心分離機で、軽いものと大きいものを
分離させる方式の「サイクロン掃除機」がありますが
そのようなものである程度は可能かと思います。

**247** · 03/11/28 23:03

考えてどうにも実現が難しそうなのが
料理ができるロボットですな。

一種類のことをするのに特化したロボットはできる。
例えばサイフォンや、カップヌードルの自動販売機など。だが、
せいぜい電子レンジに入れてチンすればいいような
完成まであと１工程という料理しか作ることはできない。

材料をセットすれば、最後まで作ってくれる
「すしロボット」のようなロボットもあるにはあるが

材料の吟味をすることはできない。
上に乗せてるネタが、サバなのか、マグロなのか。新鮮なのか腐ってるのか。

バーコードですべての情報をインプットしておく、という手もあるが、
バーコードで購入した食材が、本当に腐っているのかどうかを判別できなければ
危険極まりないものになってしまう。どうしても人間のチエックが必要だ

そもそもロボット自身は汚れていないのか。
買い物途中、肥溜めに落ちたロボットに、そのまま料理を作られてはたまらない。つまり、
自分の洗浄能力や汚れ具合のチエック機能が不可欠だ。

臭覚、触感、味覚、センス、栄養学、材料の識別、
もっとも大切な機能である、食えるものと食えないものの識別ができるのだろうか？

料理の中にきれいな石が入っていれば、石とその周りを除去すればよい。
中に汚れた石が入れば料理自体を廃棄しなければならない。

それらをできるようにするには、あまりにも途方も無い道に思えますな。

**メカ名無しさん** · 03/11/29 01:20

メイドの行動パターンがまず必要になりそうだな。ｗ

**メカ名無しさん** · 03/11/29 11:18

今日は土曜日だ！おまいらﾓﾊﾖｳ（ﾟ∀ﾟ）ノ

>>287 料理は難しいよなー。臨機応変な対応が必要だからね。
必ずしも数字通りに作れば上手く出来るという訳じゃないのが問題だし・・・・

やっぱりこれも分業しかないかね。焼きも炒めも全自動！それを率いるメイドさん！

>>288 必要かどうかは別としても・・・・

大変難しいですね。

九州でも行きます？ｗ

**メカ名無しさん** · 03/11/29 16:26

今夜６ｃｈでやる「人間とは何か！？」って見たほうが良さ気だな。
勉強になりそうだ。９時からだぞ。首都圏ではね。

**247** · 03/11/29 21:36

メイドロボットに無くてはならない条件がある、
恥という概念だ。
何が恥で何は当たり前なのか？　それを
ロボットにさせることは可能なのだろうか？

例えば以下のような概念だ

お化粧でアイシャドウをする。
顔にマジックでバカとかかれたら人前に出られない。

香水をつけたらいいにおい。
納豆のにおいを全身からすれば人前に出られない
焼き芋のにおいなら、まぁ許容範囲。

蚊は手で叩き潰してもいい
ハエを素手の手の平で叩き潰すようなやつはやだ

愛してる人とベッドでなら脱いでもよし。
裸で外へ歩くなんてもってのほか

２センチまで顔と顔を近づけると、恥ずかしい。
１メートル離れれば、なんでこんなに離れて話をするの？

目を見ないで話すのは失礼。
禿の人の頭をじっと見つめるのは失礼

晴れた日に全身ずぶぬれの服を着たら、みんなに奇異な目で見られる。
嵐の日にそうなっていても、恥ずかしくはない

迷彩服の模様は洗濯しなくてもいい。
パンツに黄色いしみがあったら洗濯して取り除かなくちゃ。

**291** · 03/11/29 21:40

×１メートル離れれば、なんでこんなに離れて話をするの？
○１０メートル離れれば、なんでこんなに離れて話をするの？

**メカ名無しさん** · 03/11/29 23:55

あー・・・眠い。

番組は
全然参考になりませんでした。

古館のバーヤ！(´･ω･`)

**２４７** · 03/11/30 00:18

見たけど非常にさんこうになったよ。

今回のＴＶ番組でわかったことは、人間のように愛を分かち合う
ロボットを作るには、生物の要素を組み立てて完成されるものであろう。
ということだ。

つまり人間は、動物の本能というべき古い脳と、自分の好みとか感情をつかさどる中間の脳と
理論を組み立てる新しい脳の３層で構成されている。

逆に言えば、人間を模倣した、感情あるロボットを作ろうとすれば
この３層が不可欠といえるのではないか？

私は今回のことで意外と思ったのは、感情や、好みの感情は新しい脳に
該当するところにあるんじゃないかと思っていたんだが
実際は、中間層にあった。つまり、より生命の維持に大切な部分であるということにある。

つまり、これは何であるか？ということを理論だてて考えるよりも
好みや感情のほうが生命維持という優先度では、大切なことなのである。

理論だてて考えることを先行して作れば、好みや感情がないがしろにされてしまう。
好み、恐怖というのは、これは危険で、これは安全だとか、人間の生命維持の
根幹にかかわることだから、これをないがしろにしては
人の生活をサポートすべきものとはずれていく可能性がある。

例えば、どんな動物でも、自分の体をなめてきれいにする。
これは、本能のなかで生きるべき知識として埋め込まれている。
綺麗でなければ死ぬのだ。（衛生面などにおいて）

だが、今、世の中にあるロボットは、自分を掃除するロボットは無い。
人間で言えば表層に当たる、仕事しかできないロボットたちなのだ。
大事な、古い脳と、中間の脳が欠落してる状態といえる。
人を目指すには、人間を模倣した脳の構造でなければ
無機質な機械が生まれるだだ。

いや、まったく、今回の番組は勉強になったよ。

**２４７** · 03/11/30 00:36

もうひとつ参考になったのが、１時間前にあった目についての番組だ。
人間の目は錯覚を起こす。それは、
人間の目はすべての情報を見ているわけではなく単純化している。
単純化する過程で、錯覚を起こしてしまう。
というこらしい。

>>284で言われたことには、人間の脳は１京ビットもの情報を習得している
ということだが、そんな奇跡とも思える人間でさえも、視覚情報を単純化して
その情報を蓄積している。

では、それに劣るロボットであればなおさらであろう。
情報をパターン化して認識できる能力が不可欠ということになる。

もうひとつ意外に思ったのは
人間は目だけでなく、聴覚でも物体の位置、材質を把握しているということだ。
視覚を失った人が、目の前にあるものは硬い陶器皿なのか、ぬいぐるみなのか
を判断できる。
まるでコウモリのように周囲の音の反射音で、目の前にあるものを音だけで判断する能力を
人間は持っているのだ。
これは、目が見えなくなった人が初めて持つ能力ではなく
無意識に視覚以外でも、人間は把握していることを番組では実験で見せていた。

ということは、ロボットもカメラだけで空間を把握させるよりも
音波によるエコーなどで、部屋の空間を把握させるように
させたほうがよいことが考えられる。

もうひとつ番組では、左右にひっくり返しためがねでも
一月くらいの生活で、脳を補正して正常に見えるようにするという
環境適応能力を紹介していた。

確かに、例えば秋刀魚を焼いた煙程度で、目の前の物体を把握できなくなるようでは
とても調理用ロボットは無理だろう。
さまざまな環境でも適応できるように、ロボットは設計しなければならないのかもしれない。

いやまったく先は長いな。

**２４７** · 03/11/30 00:45

あさりよしとおの学研漫画で、ロボットを作るということは
人間を研究することだ。
という話があったが、結局そういうことになるのだな。

ロボット作るスレなのに、人間の研究的なカキコばかりになってしまいすまんが

メイドロボットを作るには、女性のメイドを、人間を研究しつくすことが不可欠なのだろう。
生物である人間の機能をどのように模倣、取捨選択し、代替案を出すか
考えていかねばなるまい。

**メカ名無しさん** · 03/11/30 01:24

人間のかわりなど要らん。我々が欲するのは「メイドロボ」だ。

**メカ名無しさん** · 03/11/30 10:19

メイドさんロボ、ﾏ━（ﾟ∀ﾟ）━（ﾟ∀）━（ﾟ）━（）━（ﾟ）━（∀ﾟ）━（ﾟ∀ﾟ）━ﾀﾞ????

モハヨウ、おまいら。
目の錯覚のヤツは面白かったな。ってか漏れ行った事あるんだけど、トリックアート美術館ｗ

ヤベッ、ロボの話ししなきゃ板違いだ！
ああ、じゃあ養老さんが話してた概念の話をしようか。

テンプレにしようとした課題のトコにも書いたけど、抽象概念の理解ってのは人間独特のものだよな。
まあ、例えば表情を例にとってみると分かると思う。貴方は笑ってる顔の条件を具体的に説明できるか？
でも大体こんな感じの顔の時は笑ってると判断する基準はある。
これが抽象概念っつーモノだ（と漏れは思ってる）

こーゆーファジーな物が一番CPUに理解させにくいんだよねー・・・・
養老曰く「完全な理詰めの論法は絶対に成立しない。感情があるから決断ができる」と。

>>297 やっぱさ、既存のモノを模倣するほうが早いと思うよ。
まったく新規に「メイドロボ」という存在を作り出すのは大変だよ。
「メイドロボ」じゃなくて「メイドさんの形を模したロボ」ではあかんのかね？

**メカ名無しさん** · 03/11/30 10:22

ヤベっ、漏れのIDがSOSを発している！ｗ

**メカ名無しさん** · 03/11/30 13:12

>>299
SOS、サチョーサン、オミセヨッテッテ、サービススルヨ？

**メカ名無しさん** · 03/11/30 13:26

>>300ガーッハッハッハ！ええケツしとるの！どこのスケじゃ、わりゃ？

・・・・たしかセリオさんが>>300状態なSSを読んだ記憶があるｗ

**メカ名無しさん** · 03/11/30 21:27

ボイスオペレーターシステムみたいなソフトを製作して
それにN.U.D.E@P.A.S.Sに使われてる技術とかを組み込んでみたら
スケジュール管理や主人との対話くらいなら
出来るようになるんじゃなかろうか。
メール取って来てもらったり、
ネットを使ったデータ収集とかを主人の一言でやってくれたりとか。

あと2世紀くらいはパソコン上の疑似メイドで我慢するってことで…。
あーあ、寿命延びねーかな。

**メカ名無しさん** · 03/12/01 17:01

に、二世紀だぁ～？そんなに待てるか！（; ･`д･´）

そっすね、単純に容量さえあれば「A→B」っつー受け答えを限りなく大量に用意できるよね。
そうすれば感覚的には人間と会話してるような気になるね。

音声認識も最近は実用化されてるしね～。でもさ、

やっぱロボ作りたい

二世紀も待てないよ（´Д⊂

**２４７** · 03/12/01 19:08

おいらの考えでは、脳みそ＝電子頭脳は
動物から作らねばならない。と思う。

動物の場合、人間が何をいってるかわからないけれど
態度や表情で、怒っているか、笑っているかどうか判断する。

ならば、ロボットとコミュニケーションをとる上で
文字や言葉よりも、まず表情やボディランケージで会話する
メイドロボットを作ったほうがいいのではないか？

顔の認識装置はもうできてるらしいので
＞http://www.zdnet.co.jp/mobile/0208/20/n_eyematic.html
主人の喜怒哀楽を登録し、ロボットには主人に向かって会話させる。

メイド「ご主人様、掃除を開始します」　
主人（　´∀｀）　
メイド「了解しました。掃除を開始します」　
メイド「掃除終わりました。どうでしょうか？」　
主人(;´Д`)
メイド「もう一度やり直したほうがいいですか？」　
主人( ´－｀)
メイド「ではもう一度掃除します」　

って感じ。これにボディーランゲージを組み合わせれば

指差しで「ここからここまでの範囲を掃除しろ」
というような、コミュニケーションの基礎ができそうな気がする。

これができて、初めて会話の単語を加え
補助に使えばよいのではないか？

**メカ名無しさん** · 03/12/01 19:48

主人が顔面麻痺だったらメイドロボが暴走するな。

**メカ名無しさん** · 03/12/01 20:26

「旦那様、お掃除するからどいてください～」
(;´Д`)
「え、じゃ、じゃあどういたしましょうか・・・？」
(;´Д`)
「は、はい？」
(;´Д`)
「あの、それはどういう・・・」
＼（　ﾟДﾟ）ノ
「だ、旦那様、ちょっと、おかしいですよっ！」
（ﾟДﾟ）ｳﾏｰ

ごめん、調子に乗りすぎたｗ
うーん、漏れは言語重視派かな。ボディーランゲージだと系統性という点で言語に劣るだろう。
手話とかにしたって言語よりも認識の元になるCPU側のデータが膨大になる危険があるし。

第一指示をだすのに顔をこねくり回すのが面倒くさいよ(´･ω･`)

**メカ名無しさん** · 03/12/01 21:37

感情は、赤ん坊と同じように
快　不快
を、教育する事によって成長させることができればいいんでは？

**メカ名無しさん** · 03/12/01 23:10

神経のないロボに快不快は判るまい

**メカ名無しさん** · 03/12/02 12:49

【アイ・オー、容量1テラバイトの外付けハードディスクを発表】

アイ・オー・データ機器は、テラバイトクラスの大容量を実現した外付型HDD「HDZ-UE1.0T」「HDZ-UE1.2T」を発表した。
内蔵するHDD4台をスパニングによって論理上1台の大容量ドライブとして利用が可能で、HDZ-UE1.0Tは1TB、HDZ-UE1.2Tは1.2TBという大容量を実現した。
どちらも12月下旬の出荷予定で、価格はそれぞれ17万5,000円、24万8,000円(ただし、HDZ-UE1.2Tは受注生産)

さあさあ、ついにＴクラス出てきますたよ、喪前ら！（`･ω･´）

>>308 人間が感じるのと同じ「快、不快」という感情を理解させるのは難しいけど
「こうするのはよい」「ああするのはいけない」という価値基準を設定するのは可能だっしょ。
ってかそれが無い限り人間もＣＰＵも決断という事ができんのだよ。

あ、それと定期的にageてるのは同じ人でつか？いつもありがとよ（´ヮ｀）

**メカ名無しさん** · 03/12/02 13:37

AI方面じゃなくてロボ本体のなんだけど、
アイドロイドとかにこっち方面の記事、出てないかな？
ハードエロ本のところにあるから、買えないんだよなあ…。

**メカ名無しさん** · 03/12/02 16:13

アイドロイドってなんよ？
よかったら解説キボソ（何となく想像はつくけど・・・ｗ）

**ＡＳＩＭＯＮＯ** ◆5VQJ1OqhFI · 03/12/02 17:19

パーソナルテクノロジー：
次世代プレステ、ユーザーの身振りや感情も認識可能に

2003年12月2日(火) 8時40分

ソニーは、ゲーム機PlayStationの将来のバージョンで、ユーザーの身振りや感情まで認識できるよ
うにすることを計画していると、同社幹部が明らかにした。またPlayStation 3には、同社のEyeToyとい
う製品に似たモーションセンサー兼カメラのアドオンが付属することになるかもしれない。

米Sony Computer Entertainment（SCE）副社長のPhil Harrisonは、オーストラリアの新聞「Austr
alian Financial Review」の取材に対し、将来登場してくるPlayStationの後継機種には、EyeToyとい
うPlayStation 2のアクセサリに似たモーションセンサーとカメラが含まれると述べた。Harrisonはこ
の取材で、具体的にPlayStation 3の名は出さなかったものの、2005年の発売されるPlayStation 3に
EyeToyが付属する可能性が高いことを同氏の発言は示唆している。

詳細はここです。
http://japan.cnet.com/news/tech/story/0,2000047674,20062343,00.htm

**メカ名無しさん** · 03/12/03 01:15

>>311
ポリゴンエロ画像とエロガレージキットとパソコン制御のオナニーマシンと
リアルダッチワイフの雑誌。かつては別の雑誌の増刊として、年に２回ぐらい出てたが、
結構売れるため、季刊誌だか隔月刊誌になった。コアマガジンから発売。

**メカ名無しさん** · 03/12/03 07:09

>>313 サンクスコ。盛りだくさんだね（・∀・）
そら売れるわｗ

ほんじゃこんなものを貼ってみる。

http://robope.com/humanoid/index-s.htm

**２４７** · 03/12/03 08:50

ところで、舌をつけたロボットってあるのかのぉ。

人間の表情を究極まで表現すると
やはり舌を出して「てへ」とか
あっかんべーとか
ペコちゃんの表情とか

そんな表情を見たいですな。

そして夜には別の使い方を（ｒｙ

**２４７** · 03/12/03 10:23

>>314
のリンクを見せてもらいましたが、外側のデザインについては
もう何も作る必要ないですね。完成してるといっていいでしょう。
http://my.reset.jp/~tabo/dolls.html
ここからよりどりみどりというわけで。

ですがメイドロボの材質となれば話が変わってきますよね。
ラブドールというのは、性質上完全防水じゃないといけないようですが
考えてみれば我らが求めるメイドロボも完全防水でなければならないでしょう。

掃除や炊事洗濯する以上、ホコリは咬むし、汚れるし。水は飛ぶし
トイレやお風呂の掃除を考えれば、湿気がどこから入り込むかわからないわけで。

魚の料理をすれば魚くさく、納豆をかき混ぜれば納豆くさくなるわけで
当然、それを除去するためには、洗濯か拭き掃除、洗ったり
できなければならない。
そう考えると、耐水を考えると、シリコンなどで全身を覆えばいいんでしょうけど。

ところが

さらに、炊事をする場合、熱を使うので、耐熱も要求される。
揚げ物料理をしてて、油が飛んだら、その油でメイドロボの表皮が
溶けてしまうと目も当てられない。フライパンを使ってる間に放射熱で
溶けたり、発火しないような素材でなければいけない。

さらに掃除では、さまざまな洗剤を使うわけで、酸やアルカリにも強くなければならないでしょう。
家では殺虫剤も使うわけで、さまざまな化学薬品に触れても大丈夫な素材
でないといけないでしょうから

なかなか素材選びは難しそうですね。

**２４７** · 03/12/03 12:59

http://my.reset.jp/~tabo/rikadai-doll.html
表情を作るロボットは結構完成に近いようです。【動画あり】
↑ＡＹＡ
↓ＳＡＹＡ　　　
http://www.kobalab.com/article/robot_zukan030210.jpg
どちらのロボットも見事なものですね。

http://www.agi-web.co.jp/seihin/seihin_1.html
これは人間の喜怒哀楽を声の調子で判断システムだそうです。
（ＳＴシステム）

**メカ名無しさん** · 03/12/03 22:13

ほれほれ、やっぱ声じゃろう？ウッフッフ・・・・・
今日はネタがねーなー・・・どないしようか。

仕方ないから皆に質問でもするよ。
①メイドさんロボ、いくらまで出す？（喪前の理想のロボが開発されたと仮定して）

②メイドさんロボ、一番何をして欲しい？

③どんな性格が（ry

ヒマなら答えな。

**メカ名無しさん** · 03/12/03 23:04

１：１５０万
２：膝枕で耳そうじ
３：聞き上手

**メカ名無しさん** · 03/12/03 23:24

1　400万円
2　添い寝(*´Д｀)
3　大人しい

**さんってなんだよ** · 03/12/04 00:41

”さん”つけんなよ。ロボットだろ。
自動車組み立てロボットさんとか言うのか？
ばかが。

**メカ名無しさん** · 03/12/04 00:59

人格かそれに類するものがあると看做されるものに敬称を付けるのは
自然な行為だ。
実際の人間では無い会社組織にも法人格があるから
「トヨタさん」「ソニーさん」とか言うだろ？←詭弁

ま、自分より劣った相手だと思えば見下すしか能が無い様な人間より
ロボットの方が遥かにマシなのは間違いない。

**さんってなんだよ** · 03/12/04 01:13

つけたい奴は勝手につけな。
”ソニーさん”なんて言った事ない。
敬称付けてない事が＝”見下している事”になるなんて国語の授業で
習ったことないし。
あんたが変な偏見もってるんじゃない？

**メカ名無しさん** · 03/12/04 01:25

もちろんロボットに敬称をつけようとつけまいとそんなもんは
個人の趣味だ。だが付けただけでばか呼ばわりする奴もいるんでな。

ばか呼ばわりする＝見下す、という文脈がわからなかったんだな、スマンスマン。そんなに難しいとは思わなかったんだが。

それと社会に出て取引先とかが出来ると、ごくごくフツーに当然のように
「会社名+さん」てのは使われますから、まだ学生のみなさんは覚えておくと為になりますよ。

**メカ名無しさん** · 03/12/04 01:36

ま、荒しの才能すら無さげな香具師を相手にするだけってのもスレ違いなんで
1：600万
2：一つの炬燵でゴロゴロする（冬限定）
3：策士

**２４７** · 03/12/04 02:48

①車の値段

②添い寝

③おとなしい

添い寝は必須だぞ。夜の間こいつがポケーッと突っ立ってる状況は
不気味だし、枕元で座られるのもやだ。
別の寝具でねかすのも、スペースがもったいねぇ。

となると、夏はひんやり、冬暖かな抱き枕になってもらわんとな。

**メカ名無しさん** · 03/12/04 04:39

居間の椅子に座って充電とか。冬場は、見ている方としては可哀想だが。

**メカ名無しさん** · 03/12/04 08:38

はいはい！何か荒れてるね！よーし、パパ説明しちゃうぞー（ﾟ∀ﾟ）＝３

どうやら漏れが「さん」を付けている対象を誤解してるようだね。
「さん」が修飾してるのは「ロボット」じゃなくて「メイド」ですｙｐ！
皆の議論を根底からぶち壊してスマンね。

え？「メイド」と「メイドさん」の違いが分からないって？
あいたたた・・・・（´Д⊂ ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

ちなみに漏れは

①５００マソ

②やっぱ膝枕かな・・・あ、あと野球け（ry

③絶対服従

・・・・どうなんだｗ

**メカ名無しさん** · 03/12/04 12:44

1: だいたい1000万ぐらいまでならローンをしてでも買う。
2:お料理と一緒にいてくれること。
3:（いろんな意味で）賢いこと。

ロングスカートのメイド服を着てること。
充電は・・・足裏に電磁誘導で。お出かけの際には
（ちょびっつのように）耳からUSBで。

**320** · 03/12/04 14:12

>>326
もしメイドさんロボが発売されたらおまいさんと店頭で会いそうだ

**メカ名無しさん** · 03/12/04 20:59

さて喪前ら、議論もほどほどにそろそろ何か作ってみないか？
漏れとしては何かデスクトップマスコットのような物から始めてみようと思うんだが。
まあ何しろズブの素人な上に時間もあんまりないんだけどさ・・・・
一応メイドさんロボを作るスレな訳だから何かやろうぜ。どうよ？

**メカ名無しさん** · 03/12/04 22:23

何かしたいのも山々だが俺も肝心の技術が・・・
言うだけなら色々言えるもんだが

**メカ名無しさん** · 03/12/04 23:50

じゃあ、おれはとりあえず、積み上げたダンボールに豆電球の眼を取り付けて
光らせてみるよ。口の部分にはＡＭラジオでもガムテープで貼り付けとくか。

**２４７** · 03/12/05 00:18

>>331
すまんがおいらは、ハードもソフトもからっきしだ。
だが、絵に関してはお役に立てるとは思う。

**２４７** · 03/12/05 07:03

>>331
ところで、デスクトップマスコットにしてもどんな仕様でいくんだ？
いまある、デスクトップマスコットのように

○ランダム、曜日、時期、時間にあわせて、せりふを言う。
○ランチャー、メーラー、などの簡単な機能
○メイドさんの姿をしたキャラクターがモニターの中でちょこまか動く。

こういうものを作るのか？
それともなんか別の発展方法あるんだろうか？

**２４７** · 03/12/05 08:04

スレ違いのような気がするんだが、>>331で話題が提出されたので
俺が、メイドロボットに求めているものを
デスクトップマスコット型で表現するには？　という意味で考えてみた。

☆擬似生物を作る
２ｃｈの能力では、多分生物を作ることは不可能だ。
だから、どのように生物に見えるようなものをみせかけるか？
ということにかかっている。それにはどんな方法があるだろう？

○メイドロボの生活パターン、人生を作る。
　メイドロボなりのバイオリズム、生活パターンを作り、何時になれば眠くなる
　不機嫌になる、活発になるなどのリズムを作る。

○メーラーのピンクの熊のように、メイドキャラの日常をコンピューター内に作る。
　主人が呼び出す以外は、メイドロボ同志の交流だとか
　本を読んで勉強するだとか、花を育てるだとか、絵を描いてるだとか
　そういったメイドロボ自身のなんらかの人生の目的を作って、動かしてやる。

○シーマンのように時期が来れば成長し、壊れ、いなくなるなどの人生がある。
　たとえば必ず１年で壊れるなどの時限装置を作る、
　生まれたばかりは性格が決まってなくて、主人の行動にって性格ずけなどが変化する。
　などの成長、変化をもたせる。

等があるのではないか？

☆暇つぶしをさせる
そもそもコンピューターを扱っている時は、仕事や遊びをしているときだから
メイドロボと会えるときはそれ以外のときとなる。つまり休憩、暇な時間だ。
つまり、デスクトップのメイドロボは、主人の暇を解消してくれるものでなくてはならない。

ゆえに、主人の暇の相手として、どんなことが可能なのか？しかも永遠にである。
たとえば永遠のおしゃべりをするにはどういう方法があるか？

　○２ｃｈのスレッドから、勝手にランダムで話題を拾ってくる。
　○ＨＰや掲示板に、メイドロボ用の台詞、話題を有志が考えたものを放り込めれるようにする。
　　メイドロボはそこから勝手にダウンロードして、新たな台詞で主人にしゃべる。
　　すべて採用するとめちゃくちゃな台詞もしゃべるから、何かしら管理したものを拾うとしてもいい。
　○有志がアンケートの設問を用意し、その設問をＨＰでアンケートをとる。
　　　（例）「ゴキブリと自分のうんこ。食べなければいけないとしたらどっち？」
　　　あとは、メイドロボットが自動でダウンロード、集計し、会話の中に組み入れてしゃべる。
　　　「ねえ、ますたー。最近ゴキブリ食いたい人って多いらしいですよ」

等、このように何かしらの方法で無限に話す方法を持てば、
いくらかの暇つぶしの手段をメイドロボットは持てる。

　といろいろ考えてみたが、ロボットを作るという意味でスレ違いな気もするが、
　擬似的に人格に見えるように作るにはどうするか、というたたき台になればと思い話題を提供してみた。

どう思うよ？

**メカ名無しさん** · 03/12/05 08:26

こんなのは出来るのかな～？

メインになるメイドさんが1段下のメイドさんを利用する。

でそのタスク（メイドさん）の性格によってメール受信でもご主人様が
とって来いというまで受信しないとか、勝手に接続で取ってくるとか。
（メイドさんの性格付けにより決定）

ご主人様　----　メインのメイドさん ===　メールクライアント（専用メイドさん）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜－－　スケジューラ（専用メイドさん）

もちろんメインのメイドさんだけにすべての処理を行わせてもOK。

**メカ名無しさん** · 03/12/05 10:29

>>337どうせ何台も所有すんだろうから、
ｶﾜｲく協力しあってくれた方が萌えるのだがなぁ、漏れは。

**メカ名無しさん** · 03/12/05 11:03

なーるほど、なるほど。検討してみよう。
ただ漏れは絵の方はからっきしだからなー・・・・嫌いじゃないんだけどさぁ。

ま、ぼちぼち頑張ってみるよ。あんまり期待すんなｗ

**メカ名無しさん** · 03/12/05 11:15

本気で作ろうってんなら、思い切りハードル低いところから始めた方が
良くないか？プログラム組める人少なそうだしさ。
とにかく、何でも良いから「形」にしないと企画倒れるぞ。
最初は「クリックしたらニッコリする」だけでもいいじゃん。

でも、Windowsオンリーだと参加出来ないっす＿|￣|○

**メカ名無しさん** · 03/12/05 12:01

マックタンでっか？そりゃあ・・・ゴメンそっちは全然分からんよ・・・
誰かなんとかしてくれー･ﾟ･（ﾉД｀）･ﾟ･｡

とにかく本を一冊買ってくることにする。何が出来て何が無理なのかをまず調べるぞ。
いってきまノシ