ロボット板総合雑談スレッド

**名無しさん** · NG

雑談しようよ。

**メカ名無しさん** · 04/05/18 22:28

>>408
大体は>>410に同意なんだけどフォローを

>補給時にパイプで接続するタイプのですか？
いや電線ですよ

>この発電の理論が、よくわからないんですが。
2種類の熱源があればエンジンが作れると言う
熱力学の基本原理です

>昼から夜へ及ぶ作業の際は、電池バトルから燃料電池のみに切り替えは
出来ますが夜の間中ずっと使える燃料電池は無理ですよ

>特に重力のほぼ無い月面で、重量11tのロボットが、移動する際、地球と
接地圧も1/6だから加速度も1/6で良いのかな

>）とか、太陽電池バトルの左右に付けた翼を広げて、その羽根で空を飛行する
ﾐﾉﾌｽｷｰｸﾗﾌﾄは現在のﾘｱﾙの延長じゃないですけど・・・
まさか大気の無い月で揚力発生すると思ってないですよね？

>やはり月は遠い世界という感じです。
ですねぇ

てか元記事へのｱﾝｶｰ無いからﾚｽ付けづらいな

04/05/19 23:52

>>116
ジェフティーのイメージが強いんでね
（http://www.konamijpn.com/products/zoe2/japanese/）
（ttp://jpn01.konami.co.jp/movie/zoe2/zoe2_tgsj.asf）

それに
大気のない宇宙でほかに何想像するんだよ
ﾐﾉﾌｽｷｰｸﾗﾌﾄか？
お前は何想像したのかおしえてくれ

っていうか>>408
翼ってなんなのか具体的におしえてくれ

04/05/19 23:55

>>418
間違えた
>＞＞116
じゃなくて
>>416
まぁわかるとは思うけど

**メカ名無しさん** · 04/05/20 01:25

>>419
マジでその程度のセンスしかないのか・・・。
エンジニアには、美的センス、芸術への造詣、それにヲタ的知識も必須では無いが
ある程度は必要だぞ。
何とも頭の堅い厨房だ。お先真っ暗で内科医？

**メカ名無しさん** · 04/05/20 02:26

ハンドルの長さは
脳の弱さに反比例するねぇ。

04/05/20 02:38

いいからおしえてくれ
ほんとにわかんねぇ

04/05/20 02:41

発想ってのは
人生経験がいるんだ
俺には分からん
おしえてくれ
たのむから

**メカ名無しさん** · 04/05/20 03:07

＞発想ってのは
＞人生経験がいるんだ
馬鹿丸出しですね。

まず、そのくだらないハンドルを「エテ吉」に変えてください。
話はそれからです。

**メカ名無しさん** · 04/05/20 04:33

>>423
人生経験以前の問題だわ。
中学生で、自由な発想が出ないようではマニュアル人間がオチだろうな。

しかし、もっと根本に立ち返って考えると文章から何を読みとるか、書いてある
事から何を想像できるかと言う事に帰着するわけで、想像力がないとか、
想像するための知識が足りないと言う答えが導き出せたりもする。
どっちにしろお前にとっては厳しい内容だが現実を受け止めるだけの覚悟は
あるのか？

**メカ名無しさん** · 04/05/20 07:51

カウンセリングルームはここですか？

**メカ名無しさん** · 04/05/20 09:23

　板　違　い　カ　エ　レ

SF板 http://book3.2ch.net/sf/
未来技術板 http://science2.2ch.net/future/
理系全般板 http://science2.2ch.net/rikei/
航空・船舶板 http://travel2.2ch.net/space/

**メカ名無しさん** · 04/05/20 13:38

気持ちはわかるが過疎スレから人を追い出すんじゃないｗ

**メカ名無しさん** · 04/05/20 16:49

>>420の前半部分は禿同なんだが

別にエテ吉の発想力なんかどうでもいいだろ
まぁ温度差発電からｾﾞｰﾍﾞｯｸ効果しか思い浮かばない
>>416=413は人の事言えないと思うがね

で、
>>408
宇宙で使う翼で真っ先に思いついたﾐﾉﾌｽk（ｒは使えないとして
素粒子流をｾｲﾙで受けて加速するっていうｱｲﾃﾞｨｱもあるけど月面じゃ重力1/6Gもあるから使えないし
他に翼で加速するｱｲﾃﾞｨｱって重いつかんな

まぁそもそも月面は重力ある癖に大気無いから飛行はｴﾈﾙｷﾞｰ効率悪いのでお勧めしませんがね
例えば2点間にﾜｲﾔ張ってそれに沿って移動するとかはどうですかね
自由な行動は出来なくなりますが

**メカ名無しさん** · 04/05/20 19:55

>>429
温度差を直接電気に変える方法で一番手っ取り早いのがゼーベック効果の
利用だわな。
他にもあるだろうが一般解を用いることに意義を唱えるならお前さんが何か
書いたらどうだ？（ｗ

**429** · 04/05/20 20:32

>>430
>温度差を直接電気に変える方法で一番手っ取り早いのがゼーベック効果の
そう言いたいなら>>413の時点でそう書いておけよ
いまさらそんな事言っても見苦しいぞw

で、>>408
温度差発電てのは文字通り温度差を利用してそこからｴﾈﾙｷﾞｰ取り出す発電方式
一口に温度差発電っても色々ある
温度差利用してる発電機は全部含まれるからな

んでだ、月面で温度差発電するならｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝとかどうよ？
低温側と高温側を離して設置出来るのが最大の利点
海洋発電とかはｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝだな
効率気にするならスターリングエンジンとかもあるが
ま、基本はどっちも一緒だ

ﾚｽ付けるならちゃんと中身ある事書かないとなw

**メカ名無しさん** · 04/05/20 20:34

>>431
俺が413なのか？
やってらんね

04/05/20 21:29

今までのレスからだいたい藻舞えらの考えがわかってきた

>>425
自由な発想？
彼の物語を勝手に想像してそこに意見をつけるのか？
俺は翼って書いてあったから空気抵抗を利用する飛行システムを想像したんだが
翼の意味って言ったらそれだろう？
それ以外ならもっと別の言葉を使うか補完的な情報もついているはずだ
（これも勝手に想像してるかｗ）
まぁその翼なんてホントに劇中で使うはずないなんてのを考えなかった俺がバカでもあるけど
それで藻舞えらはいろいろ想定したわけだろう？
それならいろいろ想像はつく。

>>420
美的センスでなくてユーモアでない？
美的センスは付属的なものだろう？
アドバイスしてるとこには感謝するが。

>>425
いや、やっぱ人生経験だ
その上での発想の柔軟性も必要だが元となる知識がなければ(ry
それに勘違いしてたし（↑

>>427
お前が貼ったどの板へ行っても解決しないだろう

っていうかバーニアって
何となく頭に浮かんだことで
考えようと思えばほかにいくらでも思いつくぞ。
>>408の文章だと思考が制限されて
全く分からなかったが。
空気抵抗で飛行するシステムをそのまんま真空中で使うシステムなんて想像つくか？
空気抵抗だけを利用して空気抵抗のないところでどうやって飛ぶ

**メカ名無しさん** · 04/05/20 21:37

痛みを伴う構造改革中のヌレはココですか？

**メカ名無しさん** · 04/05/20 22:20

>>433
ここで耳の痛い話を正面から受け止められないようでは終わってる。

**429** · 04/05/20 22:21

>>432
何だ別人かw
必死になって>>413の援護してるから同一人物かと思ったw
まぁ>>413の発言からそこまで裏読んだ事には感心しますよw
よっぽど好意的に解釈するのが好きなんですねw

>>433
>彼の物語を勝手に想像してそこに意見をつけるのか？
勝手に普通の羽だと想像してるのはどっちかね

>翼の意味って言ったらそれだろう？
それが硬直した考えだと言われてるんじゃないか？
宇宙空間で普通の羽使える訳無いんだからそれ以外の意味で使ったと考えられるだろ

>美的センスでなくてユーモアでない？
よくわからんな
エンジニアに滑稽さが必要なのか？

>>>408の文章だと思考が制限されて
別に制限されてないと思うが

まぁあれだ
もっと落ち着け
墓穴掘ってんぞ

**メカ名無しさん** · 04/05/20 23:17

滑稽さなら今でも十分発揮してるよ。（ｗ

04/05/20 23:51

>>436
２～３段落目
　>>（これも勝手に想像してるかｗ）
　ってかいてあるじゃん
　まぁ、固定観念が強すぎたことは全般認めるが。

４段落目
　ユーモアって「機転の利いた」とか「柔軟な」って意味で使ってたんだが
　今広辞苑引いたら違った。
　（おかしいなぁ。確かそういう意味もあった気がするが・・・）

５(ry
　俺の固定観念のせいでもある
　気にするな

あぁ、確かにちょっと興奮してるな俺。
モチつくぞ。

>>437
　そりゃどうも

**メカ名無しさん** · 04/05/21 00:01

天延物には勝てないって事を思い知るスレだね

**メカ名無しさん** · 04/05/21 00:41

>>429って>>348か？

>海洋発電とかはｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝだな
ガスタービンってそれかよ
灯油とか言い出したところで止めろよ(w

**343** · 04/05/21 05:03

　まず、温度差発電に関する知識、何とか把握できました。ありがとうございます。

＞月の自転周期と公転周期ってどれくらいか知ってる？
　約30日というぐらいは。
＞太陽電池ってでかいワリに大して発電できないって知ってる？
　太陽電池バトルにこだわっているのは、実用性というより、デザイン
として背負わせると、個性、特徴がでるかと。でもエネルギーとして
非効率だということは理解しました。

＞三日程度なら燃料も食料も考えなくたって話になるし。
　工事時の労働時間は、地球での労働と同じで（ただ8時間よりは長く）、
13～20時間を目安としていまして、採掘や、建設を目的とした現場から
労働後、基地へと戻り、約1日（24時間前後）休暇を取った後、また仕事へと出る。
そんなサイクルを想定しています。

**343** · 04/05/21 05:04

＞翼型のバーニアなら分かりますが
　説明が足りませんでした。
　最初は、電池バトルを脱いで、その代わりにプロペラの付いたランドセル（エンジン内臓）型
の機器（プロペラは背負った際、先っぽが上に向いた傘のように畳まれています。
　その後、ランドセル上部に設置されたその傘の部分が開くことで）プロペラとして機能する
設定。
　それを背負って、そのまま飛ぶか、折り畳み式の翼にするか迷っていまして、
折りたたみ式の翼にしようかなと。
　そして、翼を広げることで飛行。動力はやはりバーニアのようなものを想定していました。
　飛行が不自然なら、考え直すことにします。それとバーニア内臓型だと、全長15ｍ重さ11ｔを
オーバーしそうですし。

**メカ名無しさん** · 04/05/21 05:46

温度差発電って低温側の放熱を「真空中で」
どうやって処理するつもりだ？

ベーゼック効果の発電て、モータ動かすほど
電力かせげるんか？

圧電アクチュエータで建機動かそうっていう
くらい無謀な発想だと思うが。

**メカ名無しさん** · 04/05/21 05:49

>>442
だから、空気の無い月面ではプロペラも翼も
機能しないんだってば。

**メカ名無しさん** · 04/05/21 07:49

隔離病棟

**メカ名無しさん** · 04/05/21 08:55

しかしジェットビートルは飛んでるぞ

**429** · 04/05/21 22:01

>>437
言われなくてもﾚｽ読めば分かりますよｗ

>>438
>モチつくぞ。
(`・ω・´)b

>>440
あぁそう言えば前に出てたっけな
俺は>>348とは別人な

>灯油とか言い出したところで止めろよ(w
説明不足だったなｽﾏｿ
俺が想定してるのは循環型のｶﾞｽﾀｰﾋﾞﾝな
石油を燃料に使う>>348が想定してる物とは別だぞ

>>443
>温度差発電って低温側の放熱を「真空中で」
何故スペースシャトルが貨物室開けっ放しで飛んでるか知らないのか？
原子炉積んだ人工衛星がどうやって冷却してると思ってるんだ？

>ベーゼック効果の発電て、モータ動かすほど
時計の（ｒ

>圧電アクチュエータで建機動かそうっていう
確かに建機系に使うには出力が小さい気もするが
そこはﾎﾗでかい設備作って有線で（ｒy

**メカ名無しさん** · 04/05/21 22:18

ゼーベック効果を試したければペルチェ素子を買ってきて簡単に実験できる。
ただ、大電流を取り出そうとすると温度差を確実に作り出さないといけないので
それなりに大変。
逆に考えると、ペルチェ効果で温度差を取り出す時に投入した電気は発生した
温度差を突っ込めば取り出せることになる。
効率がどんな物かちと調べんと解らんがそれなりに大きな電気は取り出せる。

**メカ名無しさん** · 04/05/21 22:49

>>444
な・・・なんてこったぁあああ！！

**メカ名無しさん** · 04/05/22 11:07

エテ吉、逃げちまったな。

まったく箸にも棒にもry

04/05/22 11:16

エテ吉か・・・
いるぞ
昨日はちょっとな

04/05/22 12:01

>>447

.　（´・ω・｀）　　　..
　..（つ旦０）　　...
. ､-と＿）＿）、..　　　　.....
　.丶-------ゝ　　　...

>>442
結局推進力は？

**メカ名無しさん** · 04/05/22 12:44

>>452
少しはお前も脳みそを使ってなんか提案してみろ。
大きめの本屋に行って色んな本を立ち読みするだけで
お前の間抜けは大分治るであろう。

あと空気を読む能力も養え。
これは無理な可能性が高いがな。（ｗ

**メカ名無しさん** · 04/05/22 13:33

>>453
せめて話を先に進める手伝い位しろよ
質問すら出来ないようじゃ何の役にも立たんぞ

>>442
どうやら基本的に思い違いをしてる様だ
>>444を読んでから推進力について考え直してくれ

大気圏のない重力圏で飛行するのはｴﾈﾙｷﾞｰの無駄だとは思うけどね

04/05/22 14:18

>>453
機体に関する詳しい情報を得てからにしようと思ったんだがな
本もあんま買ってねぇからな
空気を読む力は・・・やっぱむりだろうな
それを代償にしてるところもあるからな

**メカ名無しさん** · 04/05/22 14:30

>>454
> 大気圏のない重力圏で飛行するのはｴﾈﾙｷﾞｰの無駄だとは思うけどね

移動距離によっては整地されていない地表を踏破するよりは飛んだ方が
合理的な場合もあるだろう。
但し、飛行と言っても常時飛行するのではなく、バッタのようにジャンプが
基本であれば、跳躍の瞬間と着地の瞬間のみしか動力は要らない。
跳躍用の動力は、低重力の天体なら衛生等の姿勢制御用バーニアで
十分かも。
電動ならソレノイドとスプリングと組み合わせのシリンダーとかリニア
モーターと言う手もある。

**メカ名無しさん** · 04/05/22 15:36

土木機械の話じゃなかったのか？

**メカ名無しさん** · 04/05/22 16:24

エテ吉さんの自分語りの前には
スレの流れなんぞ吹き飛んでしまいますな。

**メカ名無しさん** · 04/05/22 18:13

137 ：24式生体多目的人工知能「ノブナガ」 ◆TiP5As2jNc ：04/05/22 11:23 ID:4lpG1K0H
文章から文法を読み取るようにすれば？
人間の幼児は最初言語もなにもない

138 ：メカ名無しさん：04/05/22 13:43 ID:qbUsfbAV
それできたら古文解析は非常に楽になるだろうなー

139 ：24式生体多目的人工知能「ノブナガ」 ◆TiP5As2jNc ：04/05/22 14:20 ID:4lpG1K0H
>>138
無理だ
会話の中で使ってみてその反応も利用するからな。
相手の表情も。

04/05/22 18:38

>>458
スマン

>>454
空中で停滞しながら作業するときは？
それなら>>429で言ってたような技術の方が…
いや、翼って言うぐらいだから長距離飛行用か。
跳躍中にホバーユニットで浮遊しながら移動ってのは？

**454** · 04/05/22 19:02

>>456
>但し、飛行と言っても常時飛行するのではなく、バッタのようにジャンプが
あぁなるほど、それなら有用かも
整地されてない地面は確かに歩きにくいだろうしね

>跳躍用の動力は、低重力の天体なら衛生等の姿勢制御用バーニアで
>電動ならソレノイドとスプリングと組み合わせのシリンダーとかリニア
足付いてるらしいから相当有用かも
宇宙用だから当然バーニア付いてるだろうし

>>460
>空中で停滞しながら作業するときは？
何もない空中でホバリングしながら作業する事態ってあるんか？
クレーンか何かで吊すとか作業対象に取り付いて作業するとかの方が良いと思うのだがどうか

>跳躍中にホバーユニットで浮遊しながら移動ってのは？
大気が使えないから「浮遊」する事事態が効率悪いんですよ
ロケットが空中で静止するのと同じ事だからね

長距離飛びたいならﾏｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰって言う手も有りますねそう言えば
発射地点は限定されますけど・・・

04/05/22 19:28

>>461
確かにな。ﾏｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰね
ﾏｽﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに一票
でも作業中にはやっぱ相当の数が動くんだし
作業のための移動とかも(ry

**メカ名無しさん** · 04/05/22 20:03

おまえら重力井戸の底から月くんだりまではるばる持ち上げる機材に
余計な機能つけすぎ

＃それを言い出したらロボットであること自体…

**メカ名無しさん** · 04/05/22 20:12

いやロボットであることは別に悪くないか。
乗用巨大二足歩行である必要があるかは激しく疑問だが

**メカ名無しさん** · 04/05/22 23:46

さすがエテ吉
ちょっとｺﾅかけてやれば
考えもせずすぐ飛びつく

ま、人工無能に脳味噌使えってほうが無理かw

04/05/22 23:58

いや、会話が好きなんでな
というか…、いや、なんでもない

**メカ名無しさん** · 04/05/23 00:06

おまえ、友達いないだろう＞エテ吉

04/05/23 00:14

そうでもない

**メカ名無しさん** · 04/05/23 00:20

こりゃ天然だねぇ

高専の環境に耐えるのはとても無理だなｗ

**メカ名無しさん** · 04/05/23 00:22

どんな環境だ？
学力のか？

**晒しあげ** · 04/05/23 00:40

自分のハンドルすら満足に扱えない池沼は
どこに行ってもいじめられるだけだよ＞エテ吉＝ID:97f+uA1f

04/05/23 01:09

いやちょっとほかの板行っててな
消してたんだ

**メカ名無しさん** · 04/05/23 01:23

専用ブラウザ位使えよ。

**メカ名無しさん** · 04/05/23 01:27

>>472
言いわけすんなよ、クズ。

04/05/23 01:46

>>473
ﾏﾝﾄﾞｸｾ

>>474
いいですか、
事実です
信じられなかったら今すぐレスしなさい
これが定説です。
どうかしましたか？

**メカ名無しさん** · 04/05/23 01:50

>>475
> ﾏﾝﾄﾞｸｾ

この言葉がお前が何故馬鹿なのかを全て語ってるよ。

04/05/23 02:01

何も2chにそんなん使う必要ないだろ
2chにそれほどの価値無し
ふつうので十分

**メカ名無しさん** · 04/05/23 02:07

2chブラウザだとメール欄丸見え。

2chをどう見るかは人それぞれ、知識欲を満たすには言い遊び場だが
そう言った使い方も又一つ。
君が何故馬鹿にされるかもう一回考えて見れ。

**再度晒しあげ** · 04/05/23 02:08

「教えて」連発したあげく
「それほどの価値無し」か。

みっともないクズ。

**メカ名無しさん** · 04/05/23 02:15

>>461
計画が途中で失敗したが、火星の衛星を探査する方法の一つに
ジャンプがあったと思う。
方法は小型ロケットだった思うが多分姿勢制御用の物に近いもの
だと思われ。

**454** · 04/05/23 03:15

>>477
専用ﾌﾞﾗｳｻﾞにはﾃﾞｰﾀ転送量の削減という大きな目的があるんだが・・・

まぁなんだ
っ旦　落ち着け
釣りと煽りは2chの花だ（違

>>480
>計画が途中で失敗したが、火星の衛星を探査する方法の一つに
低重力下だとやっぱりｼﾞｬﾝﾌﾟが良さそうですね
しかし大気が無くて重力も小さいと最適な動作が地上とまるっきり違うな
月面じゃスコップもまともに使えない気がする

**メカ名無しさん** · 04/05/23 07:35

六倍の重さのショベルカーつくればいんでないかい

**メカ名無しさん** · 04/05/23 08:56

2chにエテ吉は必要ない

04/05/23 10:51

>>483
それに関してはオマエモナー。せっかくレスの流れ戻ってきたのにそっちに戻すな（俺もか

ガキだな、俺
>481よ、ｱﾘｶﾞﾄｳ。ブラウザはもうちょっと考えとく。あまり長くここにいるとは思えないんでな。そういう意味で言ったんだ

スコップじゃなくてドリルにすれば？
またはワイヤーで機体を固定するとか。カーボンナノチュ(ry

**メカ名無しさん** · 04/05/23 11:14

↑失せろ、クズ。

04/05/23 11:19

↑失せろ、クズ。

**メカ名無しさん** · 04/05/23 12:36

>>486
悔しかったら自分の言葉で言い返してみれば～？

**メカ名無しさん** · 04/05/23 13:38

>>481
小型推進装置付きスコップとか、スコップを加速できれば無いかもよ。（ｗ
小物に小さいアイデアを詰め込むのは楽しいね。

>>484
頭固いって言うか一般教養とか雑学がまるで無いのなチミ。

**メカ名無しさん** · 04/05/23 14:56

>>487
やったね！

**メカ名無しさん** · 04/05/23 17:00

>>1-1000
やったね！
luckyだね！

04/05/23 21:28

>>488
常識がないんだよ。まず
出来ればなおしたいんだがな
>小型推進装置付きスコップ…
俺も考えたんだがエネルギー効率が悪すぎるだろ。
操作性もいいとは思えんなぁ。

荒らし？あとで遊んであげますからね～(w

**メカ名無しさん** · 04/05/23 21:34

>>491
俺も考えた

後出しジャンケンは誰でも勝ちです。
しかし負ける奴も中には居る。

**メカ名無しさん** · 04/05/24 00:46

>>491
推進装置付きスコップがダメなら似たような原理の掘削機も
使い物にならないことになるが？

**メカ名無しさん** · 04/05/24 00:57

＞４９３
たとえば何？

04/05/24 23:39

>>491
その掘削機がどういうものかは知らんが
スコップを使った往復動作の上ではいちいち作動させないといけないわけで
その上人間が扱う不規則な動きを強力なバーナーが追いつけるかと

**メカ名無しさん** · 04/05/25 01:28

このクズは
マスタースレーブ・フィードバックひとつ知らないんですね～（ｗ

**メカ名無しさん** · 04/05/25 01:51

「マスタースレーブ」と「フィードバック」は知ってるけど
「マスタースレーブ・フィードバック」って何？

**メカ名無しさん** · 04/05/25 05:54

>>495
で、なんか新しいアイデアは己の力で考え出す能力がないと。（ｗ

**メカ名無しさん** · 04/05/25 09:21

薬室内で炸薬を破裂させたり圧縮空気を送り込んだりして
先端部に衝撃的な運動を発生させる掘削のための道具はいくつか心当たりがありますが
開空間に反動物質を放出してその反動で掘り進むような器具は
あいにく心当たりがありません

何か例があったら挙げていただけると幸いです。
そいつに実用的な利点があるならそれもよろ。

**メカ名無しさん** · 04/05/25 09:37

どう見てもエテ基地釣りにしか見えないのだがな。

**メカ名無しさん** · 04/05/25 14:27

>>493は釣りだろ
俺も>>499と同じく反動物質使うような掘削機は心当たり無い

機体を月面に固定して作業すれば良さそう
月面に固定する為の器具をどうやって設置するのかって言う問題になりますが
或いは>>482の如く足回りに錘でも積むか(ﾟ∀ﾟ)

**メカ名無しさん** · 04/05/25 15:04

宇宙空間じゃ、スパナでボルト一つ占めるだけでも体がクルクル回ってしまうから
大変らしいからね。

小型ロケットと言うか気体等を噴射して加速するタイプのスコップ？は、制御次第で
自分自身の重量を利用しないで地面に差し込むことが出来るからアイデアとしては
面白い。　低重力、無重力の空間では反動が命取りになる可能性があるから無茶は
出来ないけどね。

そう言えば、自衛隊が爆弾処理時信管を取り除くのに使う道具の中にネズミ花火の
様に回転して信管を抜き取る火薬推進型の物があったのを思い出した。
とりあえずネタの一つとして。

04/05/27 19:38

>>498
で、自分の考えを肯定する力はなく
屈折した反論する力しかないと

>>496
>>501と>>499がそういってるが、
結局事実に則した反論は出来ないわけか？
エテ基地と真っ向から議論することも出来ないわけか？

一応反論しておくが
荒らしが消えたみたいなのに
サルベージするのもなんだからサゲ

**メカ名無しさん** · 04/05/27 19:54

自分の無能を指摘されると荒らしなのか？

**メカ名無しさん** · 04/05/27 19:58

ついでに言っておくと、釣りかどうかを判断するには知識が必要だから
答えてみろを騒ぐだけだと釣られたようにしか見えない。
議論がしたいのであれば相手を論理的に追いつめて論破するのが
手っ取り早いのだが、それは出来ないのかな？

とにかく知識と一般常識が無さ過ぎるのは致命的だとも指摘しておこう。

04/05/27 21:37

釣りが荒らしでないと？
論理的な発言に対しては論理的に反応するが
それ以外はやってもしょうがない
荒らしに反応するのも荒らしだからな

**メカ名無しさん** · 04/05/28 00:45

>>506
釣りが荒らしなのか。（ｗ
そう思ったら無視したらいいのに出来ないわけね。

それだけでも随分論理性に欠ける。

**メカ名無しさん** · 04/05/28 02:14

まあなんちゅーかですな
リア中の彼もリア中って感じですが
それに絡んでる方も同じレベルに見えますよ

**メカ名無しさん** · 04/05/28 02:35

>>508
君はモナーを知っているかい？

**メカ名無しさん** · 04/05/28 11:29

自分が見苦しいことの原因を環境に転嫁したい気持ちは理解できなくもありません

**メカ名無しさん** · 04/05/28 11:33

ここはお笑いのネタを披露するスレでは無いと思うぞ。

**メカ名無しさん** · 04/05/28 17:08

この速さなら言える……

アクアたんﾊｧﾊｧ(*´Д｀)

04/05/30 21:57

>>507
板の趣旨にもあって無いからな
二度とああいうレスに反応する気はないよ

>>510
それだけの理由だったら環境に転嫁したりはしない

リア中でスマン

**メカ名無しさん** · 04/05/31 04:26

ウザ厨いい加減にしろ。

**メカ名無しさん** · 04/05/31 08:58

で、もともとの話はなんだっけ？

**メカ名無しさん** · 04/05/31 23:35

【国際】「資源独占の恐れ」日中境界海域にガス採掘施設、欧米企業も参加－中国★７
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1085990552/

中国が尖閣諸島周辺の国境付近で資源採掘を開始ししだしました。
ガス採掘施設となってますが、それだけではなく、
ここにはなんと、イラク・イランに匹敵する世界２位の規模を誇る原油が眠っています。
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源が、
ジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれかねません。

こっから採掘吸い上げ全部、
　　　　　　　　　.↑
中共経済水域←∥　 .|→日本経済水域
～～～～～～～∥.～|～～～～～～海面～～～～～～～～～～～～
　　　　　　　 ∥.　 |
**************∥**.|********海底***************************
　　　　　　　 ..＼.　|
　　　　　　　　　　.＼|　■■■■■■■■資源■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　　.|＼■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　　　　　　　　　　.| ■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

これがあれば日本は強力な資源大国になれます。
今の不況や失業など一気に吹っ飛ばし、安全なバブルが到来します。
中国・北朝鮮に対し、有効な外交カードになるのも明白です。
この暴挙をみすみす許している日本政府と外務省、

国家の一大事であるにもかかわらず一切放送しないマスコミ。
今声を上げないと、この国は終わるかもしれません。

まとめサイト
http://mobius1.nobody.jp/